Nur Ruhe - Selbsthilfeportal über Depressionen und Selbstmord
Off-Topic => Bücher, Filme und Webseiten => Thema gestartet von: Epines am 06 Juni 2011, 14:55:01
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Hallo liebe Leute
Die Frau eines Bekannten mit dem ich beruflich viel zu tun habe, leidet an dieser schweren scheinbar unheilbaren Persönlichkeitsstörung die von massiver Eifersucht begleitet ist.
Ich habe grosse Mühe mit ihr und meide deshalb auch oft den Kontakt mit ihm. Er darf kaum etwas alleine machen, sie ist immer dabei. Ihre Eifersucht ist grenzenlos und oft hat sie mich schon angerufen, um zu fragen, ob ihr Mann wirklich in besagter Zeit mit mir nur gearbeitet hatte.
Diese Anrufe und ihre Kontrollen ärgern mich maßlos! Ich werde dadurch in eine Rolle gedrängt in der ich mich kaum bewegen kann, sie beschuldigt mich eine Beziehung mit ihrem Mann zu haben und ich muss mich ständig in einem Ausmaß verteidigen, das mir zuwider ist.
Die Beziehung zu ihrem Mann ist rein geschäftlich! Ich habe mich sogar hinreißen lassen zu behaupten, dass ich ihn total unattraktiv finde. Ich spiele also ihre Spiele mit und muss lügen , nur damit er keinen Ärger bekommt.
Ihm ist die ganze Sache sehr peinlich, aber er kann sich nicht von ihr trennen, sie würde ihn wohl auch niemals loslassen..., sie ist ausgesprochen hilflos und unsicher und leider sind ihre Kinder auch so geworden. Er hat die Vaterrolle und somit die Verantwortung für ihr Leben übernommen und kommt somit nicht von ihr los. Gesundheitlich geht es ihm immer schlechter und er hat auch angefangen zu trinken.
Jede freundliche Geste wird von ihr in eine feindliche umgewandelt, ich weiss nicht mehr wie ich damit klar komme, ohne die geschäftliche Beziehung ganz abzubrechen, welche aber eigentlich sehr wertvoll für mich ist. Aus Mitleid mit ihm halte ich die Verbindung noch präsent, aber lange mach ich dies nicht mehr mit.
Alle freundlichen Versuche die misstrauischen Anrufe einzustellen scheiterten bisher. Die Frau ist für keine Argumentation offen und kehrt auch das aller kleinste Detail, in die von ihr angenommene Richtung.
In meiner genervten Ratlosigkeit habe ich mich ein wenig über diese Krankheit informiert und festgestellt, dass häufig Gleichzeitigkeit-diagnosen mit der narzisstischen, selbst-unsicheren, Borderline und passiv-aggressiven Persönlichkeitsstörung vorkommen.
Ihr ganzes Verhalten erinnert mich sehr stark an meinen ersten Ehemann, auch da wurde ich ständig in die Verteidigungsschiene gedrängt, vielleicht bin ich deshalb überempfindlich und reagiere falsch.
1. Definition
Die paranoide Persönlichkeitsstörung gehört zur Gruppe der Persönlichkeitsstörungen und ist dadurch gekennzeichnet, dass die Handlungen anderer Personen falsch verstanden werden und als verächtlich, erniedrigend oder bedrohend erlebt werden.
2. Symptome
Das Leitsymptom ist ein gesteigertes Misstrauen. Dies geht einher mit einer übersteigerten Empfindlichkeit und streitsüchtigem, rechthaberischem Verhalten.
Durch das erhöhte Misstrauen fällt es Menschen mit paranoider Persönlichkeitsstörung schwer, intime Kontakte zu anderen Menschen aufzubauen. Sie müssen immer befürchten, hintergangen zu werden. Außerdem haben sie Angst, dass Informationen, die sie über sich preisgeben, von anderen gegen sie verwendet werden. Auch gegen Familienangehörige bestehen Vorbehalte, da ständig die Angst vorherrscht, betrogen zu werden. Eigene Aggressionen werden auf Mitmenschen übertragen und dort als bedrohlich wahrgenommen.
Außerdem neigen Menschen mit paranoider Persönlichkeitsstörung zu überhöhtem Selbstwertgefühl und Ich-Bezogenheit. Sie können sehr starrsinnig sein und werden nicht selten als "sonderbar" eingestuft. Durch diese Eigenschaften und nicht zuletzt durch das Misstrauen leben die Patienten sozial eher isoliert.
http://de.wikipedia.org/wiki/Paranoide_Persönlichkeitsstörung
Na ja was soll ich machen?
Ich mag einfach nicht mehr... ich habe keine Kraft für so was...
Grüß Euch lieb
Epines
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Hallo @epines,
Du sagst es ja selbst, er würde sie nie verlassen.
Also kann er auch nicht von Dir erwarten, dass Du Dich weiterhin über Deine Kräfte hinaus als Fußabstreifer für ihre krankhaft besitzergreifenden Eifersucht missbrauchen lässt und mit ihrem Psychoterror herumplagst.
Es ist seine Entscheidung, welche Rolle nun seine Kinder dabei spielen, ist ebenso ohne Bedeutung.
Wenn er nicht von sich aus dafür Sorge trägt, dass seine Frau von dieser Manie herunterkommt, ihre zwanghaften Verlustängste in Aggressivität umzuwandeln und an Dir auszutoben, muss er sich nicht wundern, wenn Du aus durchaus berechtigten Selbstschutzgründen den Kontakt mit ihm meidest oder einschlafen lässt.
Du bist auch nicht dafür da, ihre seelischen Befindlichleiten zu verstehen und Dich damit auseinander zu setzen, ebenso gut hättest Du das Recht zu sagen, dass sie einfach nur eine spinnerte hysterische Kuh ist, die er Dir bitteschön vom Hals halten soll, wenn ihm etwas an seiner Freundschaft zu Dir und guter Zusammenarbeit liegt.
Wenn Dich die Situation überfordert, was nun wirklich nicht verwunderlich ist, mach einen Schnitt. Du kannst ihm Deine Beweggründe ja erklären, aber ich denke die dürften ihm ohnehin klar sein.
Wie gesagt, es ist allein seine Entscheidung.
LG
Sintram
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Hallo lieber Sintram
Tja wenn dies so einfach wäre... offensichtlich hat sie sich fest im Gedanken verbissen, dass ich ein Verhältnis mit ihrem Mann habe und sie glaubt weder mir noch ihm.
Ich frage mich, ob es besser wird, wenn ich nun alle Verbindungen abbreche. Ich war bereits einmal an diesem Punkt und ich habe ihn auch mehrfach gebeten mit ihr zu reden, dass sie aufhört mich zu -beschuldigen, aber leider hat dies auch nichts gebracht.
Er selbst entschuldigt sie immer und merkt nicht, dass ihn alle bedauern. Für ihn sind Werte wie :"Bis der Tod euch scheidet" wichtig.
Die Polizei möchte ich irgendwie auch nicht einschalten, denn in einem kleinen Dorf wird schnell geklatscht.
Wenn ich das Telefon nicht abnehme, wenn sie anruft, dann wartet sie zufällig irgendwo und spricht mich an, ach es nervt einfach nur... sie ist beinahe schon Tagesthema bei mir und alle Bekannten wollen immer das Neuste wissen und was sie sich schon wieder Neues einfallen lassen hat. Die amüsieren sich alle darüber...
Sorry wollte euch nicht damit belasten...
LG
Epines
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Uns belasten?
Du bist es doch, die sich eine Last aufbürdet, die sie nicht stemmen kann.
Wirst schon zur freischaffenden Psychiaterin, um irgendeinen Ausweg aus der Bredouille zu finden.
Weil Dir der arme Mann, der Dir sehr am Herzen zu liegen scheint, so sehr leid tut, dass Du darüber Dein Dilemma zur Seite schiebst.
Machst Dir schon ernsthafte Gedanken darüber, die Polizei einzuschalten, was Wunder, so was nennt sich Mobbing, Negativstalking wie auch immer.
Aber hinterher bist Du dann die Böse, also lässt Du´s mal lieber.
Klassisch depressive Form von Situationsbewältigung, sei mir nicht böse. :-)
Kenn ich bestens von mir selber.
Du kannst nicht mehr, magst nicht mehr und hast kein Ass mehr im Ärmel.
Wenn die Gute wirklich schizoid oder chronisch paranoid ist, bis Du da auch völlig machtlos, er übrigens auch, da kann er seine Ohnmacht noch so tief in Alkohol ersäufen.
So lange die Frau sich weigert, etwas gegen ihre Wahnhaftigkeit zu unternehmen, sind ihm und sämtlichen Beteiligten die Hände gebunden.
Eine Zwickmühle.
Dennoch oder grade deshalb bin ich guter Dinge und sicher, dass Du die richtige Lösung finden wirst. Oder zumindest eine mögliche.
Ich wünsch Dir viel Glück dabei, recht viel mehr kann ich dazu leider auch nicht sagen.
Manchmal gibt es keinen Ausweg außer dem ganz persönlich speziellen.
LG
Sintram
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Hallo lieber Sintram
Danke für deine Antworten!
Ja der Mann tut mir wirklich Leid :-). Wenn er sie erschießen würde, würde dies keinen wundern.
Oftmals höre ich wie jemand seinen Partner umgebracht hat. Früher fand ich dies ein abscheuliches Verbrechen, den Scheidung sollte in der heutigen Zeit wirklich kein Problem mehr sein, aber seit ich ihn kenne, habe ich irgendwie Verständnis für solche Täter, was natürlich nicht heißt, dass ich die Taten billige. Aber diese hilflose Ohnmacht, da nie heraus zu kommen, egal was man tut... boahh, muss grauenhaft sein.
Was für ein Leben mit so einem eifersüchtigen Partner... , da würde ich lieber alleine bleiben.
Da stirbt jede Liebe.
Ich habe nun einen Brief geschrieben in dem ich den Abbruch der geschäftlichen Zusammenarbeit auf Ende Jahr ankündige, falls ich erneut von seiner Frau beschuldigt, telefonisch belästigt, beschimpft, oder verfolgt werde.
Den Brief habe ich eingeschrieben sowohl an ihn, wie auch an sie geschickt.
Na mal sehen, ob es nützt.
Sonst bleibt mir als letzte Maßnahme nur noch mit einer Frau vor ihrem Haus zu knutschen :-)
Alles Liebe Dir
Epines
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;-)))
Dann sagt sie garantiert, Du seist bi und unersättlich.
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Hallo lieber Sintram
Hahaha, ja ...eine Schlampe die ihren Mann wegnehmen will bin ich ihrer Meinung nach ja schon..., dabei bin ich so was von nicht interessiert an dem Typ..., scheinbar muss ich wirklich unersättlich sein, nur merk ich es selber nicht :-), hmmm... mach ich da was falsch? Warum lebe ich es nicht aus?
Also an seiner Stelle würde ich regelmässig fremd-gehen, denn er wird ja ohnehin täglich beschuldigt... Durch ihr Verhalten drängt sie ihn ja förmlich in Lügengeschichten. Wenn er in der Kneipe mal ein Bier trinkt ruft sie am nächsten Tag da an und fragt, ob er wirklich da war und mit wem... Kann mir nicht vorstellen, dass er sie noch liebt.
Was für ein Masochist er sein muss, sie sind 40 Jahre verheiratet, ich würde so nicht mehr leben wollen.
Menschen mit Paranoia sind scheinbar wirklich unheilbar, ich war einmal 3 Jahre mit so einem Mann verheiratet, da wird jedes Gefühl der Zuneigung durch dieses grenzenlose Misstrauen erstickt und meine Lebensfreude war damals auf dem Nullpunkt.
Erst als ich einmal bis zur Bewusstlosigkeit gewürgt wurde und es mir so was von egal war, dass ich nun sterben würde, wurde mir nach dem Aufwachen bewusst, dass ich eigentlich leben will, nur nicht mehr mit ihm.
Er sah mich als seinen Besitz an, hat alle Freunde vertrieben und war sogar eifersüchtig auf meinen Hund!
Er hatte mir unterstellt, dass ich mit dem Postboten, dem Milchmann, dem Mann an der Supermarktkasse und weiss noch wem alles ein Verhältnis habe. Ich musste mich genau wie jetzt, ständig rechtfertigen und verteidigen und auch damals wurde mir nicht geglaubt. Er hat mich als als Nutte beschimpft die einfach jeden lässt.
Damit hat er mich wieder in die selben Schuldgefühle getrieben und diese verstärkt, die ich ohnehin durch meine Vorgeschichten schon hatte.
Unbewusst hatte ich einvernehmlich fortgeführt was ich von zu Hause aus gewohnt war, aber dies wurde mir erst viele Jahre später klar.
Noch einmal zu meinem Geschäftspartner, seine 3 erwachsenen Kinder haben alle schwere psychische Probleme, die eine Tochter (meine Friseurin) ist ebenfalls paranoid, was mich nicht wundert, denn von klein auf bekamen sie vor-gelebt, dass Männer betrügen, lügen und ihnen nicht zu trauen ist.
Sie ist seit 7 Jahren in Therapie und nichts ändert sich, das Gift des Misstrauens sitzt zu tief. Auch mit ihr hält es keiner aus. Ich denke wer paranoid eifersüchtig ist wird, oder muss zwangsläufig alleine bleiben...
Ich reagiere schon ziemlich agro wenn jemand sagt, dass Eifersucht nur zeigt, dass man einander liebt.
Na ja ich bin froh, dass ich mit meinem Mann nicht 40 Jahre zusammen leben muss und dass ich damals die Kraft hatte mich zu trennen, ansonsten allerdings hätte ich mich wohl irgendwann auf-geknüpft um dem zu entrinnen.
LG
Epines
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Hallo epines,
tja, man schlittert in Katastrophenbeziehungen, weil man von zuhause aus auf diesen Weg geschickt wurde, und fragt sich noch Jahre hinterher, wie einem so was passieren konnte.
Die Hauptsache ist, dass Du gerade noch rechtzeitig die Kurve gekriegt hast und ihn für immer los bist.
Deinen Bekannten begreif ich immer weniger.
Wenn die Kinder doch schon erwachsen sind, was hindert ihn an einem geruhsamen Lebensabend? Aber ich kann mir gut vorstellen, dass ihn seine Frau mit Suizidandrohungen im Falle einer Trennung in die Enge treibt, also mit der äußersten Form psychischer Gewalt.
Eines Tages wird er sich noch in der Klapse wiederfinden, hab dort schon einige Fälle seiner Opfersorte angetroffen. Aber vermutlich ist es bei ihm dafür sowieso zu spät.
Ob er nun eines Tages sie umbringt, sie ihn, sich selbst oder er sich was antut, ob sie miteinander in eingespielt unerträglich gewohnter Harmonie alt werden... was kümmert´s Dich? Immerhin hat er es zugelassen, dass mindestens eins seiner Kinder lebenslang geschädigt ist, so wie es aussieht.
Du hast die Umkehrung der Misere schon hinter Dir und Deine Entscheidung getroffen, seine kannst Du ihm nicht abnehmen.
Danke für Deine Offenheit!
Der Brief an ihn und seine schlechtere Hälfte war sicher eine gute Entscheidung.
Genieß den Abend
Sintram
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Hallo lieber Sintram
**Eines Tages wird er sich noch in der Klapse wiederfinden, hab dort schon einige Fälle seiner Opfersorte angetroffen.**
Das ist allerdings sehr traurig... aber ich weiss selbst wie schwer es ist aus dieser Falle der emotionalen Erpressung und Manipulation auszubrechen, denn die Schuldgefühle sind übermächtig, gerade auch , wenn sie der Verlassene dann tatsächlich umbringt.
Ich weiss nicht, ob seine Frau ihm mit Suizid droht, aber sie kann sich nicht einmal die Schuhe binden ohne seine Hilfe... Vermutlich gefiel im als junger Mann genau dieses gebraucht werden und ihre Hilflosigkeit, heute belastet es jedoch eher.
Was in den Köpfen paranoider Menschen vorgeht ist so unglaublich schwer nachvollziehbar, ich staune immer wieder.
Wie gesagt ist seine Tochter meine Frisörin.
Ihr momentaner Freund hat etwas zu verbergen, denn er will sie nicht seinen Eltern vorstellen. Seit Tagen fragt sie sich was dies wohl ist und spinnt allerlei zusammen. Heimlich fährt sie ihm manchmal mit dem Auto nach und wartet stundenlang vor dem Lokal wo er sich aufhält. Sie beobachtet ihn von außen mit wem er spricht und was er tut. Alle wundern sich und der Kellner hat ihr sogar einmal eine Cola spendiert als sie draussen stand :-).
Ihr Freund tut so als merke er nichts. Er verweigert sämtliche Diskussionen damit , dass er sagt es sei zu früh sie vorzustellen.
Also denkt sie, dass etwas mit den Eltern nicht stimmt.
Weit nach Mitternacht fährt sie zum Haus seiner Eltern, die Adresse hat sie ohne sein Wissen heraus gefunden.
Der Mülleimer steht draussen, sie nimmt die Säcke mit und durchsucht sie, hofft Anhaltspunkte auf deren Leben zu finden, die verheimlicht werden müssen.
Leider findet sie nichts Verdächtiges, außer dass sich seine Eltern ungesund ernähren!
Diese Erkenntnis ist sehr schockierend für sie und sie regt sich darüber fürchterlich auf, denn diese essen hauptsächlich Fertiggerichte und Dosen!
Diese Geschichte beim Haare schneiden erzählt, hat mich sehr amüsiert, obwohl sie ja im Grunde wirklich traurig ist, aber sie zeigt auch was im Kopf solcher Menschen alles abgeht. Nichts wird geglaubt, alles angezweifelt und vor allem alles ins Unendliche hoch-gebauscht.
Jeder ihrer Freunde hat nach kürzester Zeit Schluss gemacht, aber keiner war in der Lage ihr die Wahrheit zu sagen, alle brauchten irgendwelche Ausreden (ich kenne die Meisten), aber keiner hat wirklich offen gesagt wie sehr sie sich eingeengt und durch sie erstickt gefühlt hatten. Der Letzte hat ihr sogar einen Brief geschrieben, dass es an ihm liegt und sie nichts falsch gemacht habe... Na ja dies ist natürlich schade, denn so lernt sie nichts, wird im Gegenteil noch in ihrem Wahn bestätigt.
Dieses Beispiel zeigt erneut wie schwer es Kinder von psychisch kranken Eltern haben und wie schwer es ist anerzogene Vorurteile und Hass aus den Köpfen zu entfernen.
Auf meinen Brief ist noch keine Reaktion gekommen, ich warte aber gespannt.
Alles Liebe
Epines
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Hallo epines,
oh mann...
hab da auch ein paar ähnlich schrill programmierte Geschwister irgendwo hinterm Gebirge, die es noch nicht einmal wahrhaben wollen, wie kaputt sie in Wirklichkeit sind.
Und haben entweder einen Partner, der das böse Spiel mitspielt oder sich von einem befreit, der die Situation im Elternhaus synchron wiederspiegelte.
Was aber nichts an ihrer uneinsichtigen Selbstgerechtigkeit ändert.
Stattdessen hacken, hauen und stechen sie lieber auf mir rum, dem "Black Sheep Of The Family".
Manches muss man einfach so nehmen wie´s ist.
Alles Liebe
Sintram
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Hallo lieber Sintram
Geschwister und Verwandtschaft sind wieder ein Kapitel für sich ... da gäbe es wohl auch so manche Seite zu füllen. Warum schaffen es die einen aus der selben Familie relativ gut raus zu kommen und die anderen nicht?
Was ist im Leben jener passiert die es geschafft haben? Auf diese Studie warte ich schon seit Jahren, denn dies wären wirklich wertvolle Erkenntnisse.
**Was aber nichts an ihrer uneinsichtigen Selbstgerechtigkeit ändert.**
Die Frage nach dieser Uneinsichtigkeit beschäftigt mich auch oft. Für mich belastend ist die absolute Gesprächsverweigerung in meiner Familie, dieses eiserne Schweigen, ihre starren abweisenden Gesichter, wenn ich die Wahrheit wissen will, ihre Ablehnung. Wirklich gesund ist kaum einer! Aber niemand will die Zusammenhänge erkennen, von Akzeptanz ganz zu schweigen.
Mein Vater der Heilige, ich der Teufel...
(Ich habe nur noch Kontakt mit der Familie meines Vaters und diese bedeutet mir sehr viel.)
Vor ein paar Monaten habe ich mich getraut und an seinem Image heftig gekratzt, als man ihn wieder einmal so lobte, was er doch für ein wunderbarer Mensch gewesen sei. Ich warf dann in die Runde, dass er einst wegen Verführung Minderjähriger verurteilt wurde. Großes Schweigen, betroffene Gesichter, Wand...
Wie du auch bin ich ebenso das schwarze Schaf, man wird so schnell in diese Ecke gedrängt wenn man belastet ist.
Dazu muss ich sagen, dass ich dieses negative Image, unter anderem auch durch meinen unkonventionellen Lebensstil jahrelang gepflegt habe.
Fälschlicherweise hoffte ich immer, dass sie erkennen wie ich bin, aber ich zeigte natürlich nie mein wahres ich.
Nun merke ich, dass es dafür zu spät ist. Sie sind nicht in der Lage zu erkennen, dass ich mich - meiner Meinung nach - positiv entwickelt habe.
Keiner meiner 4 Brüder hat seiner Meinung nach Probleme... Gut, einer hat sie gelöst indem er die andere Welt aufsuchte, wie er sie nannte. Einer ist neuerdings Psychologe.... für Hunde :-), eigentlich sollte er wissen , dass geprügelte Hunde aggressiv reagieren, denn Menschen verhalten sich ziemlich ähnlich.
Uneinsichtigkeit als Selbstschutz ist folglich äußerst wirksam, frei sein nach dem Motto der drei Affen - nichts sehen, nichts hören und nichts sagen. Ich frage mich, ob da nicht irgendwann zwangsläufig bei allen ein Zusammenbruch kommt. Eine meiner Cousinen ist gerade dabei durch zu drehen...
Selbstgerechtigkeit; sind wir nicht alle in irgend einer Weise selbstgerecht?
Denken wir nicht , dass unser Tun das einzig richtige ist?
Wer bewertet, was richtig und was falsch ist? Ist Ethik und Moral nicht viel mehr zeitgenössischen Gesellschaftsmodellen unterworfen?
Basiert nicht unsere gesamte moralische und ethische Bewertung auf der Bibel? Sogar unsere Gesetzgebung ist an das alte Testament angelehnt.
**Manches muss man einfach so nehmen wie´s ist.**
Grundsätzlich hast du Recht, früher hatte ich nicht die Kraft zu fragen, weil mich das wahre Ausmaß meiner toxischen Familie zu sehr herunter gezogen hätte, aber heute habe ich die Kraft der Wahrheit ins Gesicht zu sehen, ich ahne ja schon, dass sie weit scheußlicher ist, als wir alle angenommen haben. Jeder schweigt für sich, jeder denkt, das er das einzige Opfer und hofft, dass es nur Einbildung ist.
Vielleicht ist dieses "Nehmen wie es ist" eine Altersfrage, oder eventuell auch Resignation?
Auf jeden Fall bin ich momentan noch weit entfernt davon.
Na ja dies meine simplen Gedanken auf dein Posting :-)
Alles Liebe dir
Epines
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Hallo liebe Leute
Nach 10 Tagen Funkstille treffe ich die durch paranoide Eifersucht Gequälte, zufällig, oder eventuell von ihr geplant (werde selber noch paranoid...), heute morgen in der Bäckerei.
Vor allen anderen im Geschäft schnauzt sie mich an, was das soll, ihnen Briefe zu senden, dass ich mich durch sie belästigt fühle. Dies sei eine absolute Frechheit und sie werde ihren Anwalt kontaktieren, damit die Belästigungen meinerseits aufhören... und ich solle aufhören ihrem Mann nach zu stellen und dieser würde sich nun überlegen die geschäftlichen Beziehungen mit mir ab zu brechen...
Öhhh...
Natürlich war ich so baff, dass ich nichts heraus brachte, aber die Verkäuferin lächelte freundlich und zuckte mit den Schultern, die anderen Frauen im Geschäft zeigten keine Reaktion, aber ich habe mich irgendwie wie eine Nutte gefühlt...
Na ja ich lebe alleine, weil ich es so will, weil mir mein Leben genau so gefällt, vermutlich denken die, dass wohl etwas Wahres dran sein muss. Aber wenn mir schon ein Verhältnis unter geschoben wird, dann doch bitte mit einem jüngeren und eindeutig besser gebauten Mann als dem ihren.
*Mein Mann* schon diese zwei Worte machen deutlich, dass sie ihn für ihren Besitz hält, mein Mann, mein Haus, mein Auto, mein Schwimmbad...aber vielleicht bin ich nur überempfindlich..., oder gar eifersüchtig? :-)
Alles Liebe
Epines
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Hallo liebe Leute
Habe mich heute morgen nach langer Pause mit meinem Geschäftsfreund getroffen.
Die ganze Sache ist ihm sehr peinlich und er hat sich für seine Frau entschuldigt und mir versichert, dass sie mich nicht mehr belästigen wird.
Ich wusste nicht was ich sagen sollte, ich fand es halt schrecklich, dass er sich für das Verhalten seiner paranoiden Ehefrau entschuldigt, aber wenigstens hat er es nicht wie zuvor schon bagatellisiert und damit erklärt, dass sie ihn einfach wahnsinnig fest lieben würde und es nie böse meint.
Er sieht auch zum ersten Mal ein, dass sie wirklich schwer krank ist. Hoffnung hat er keine mehr, dass sie sich bessert, wie auch, sie macht ja nichts falsches, es sind ja immer die anderen die sie belügen und betrügen. Grundsätzlich wollen ihr alle Menschen böses, reden alle schlecht von ihr, na ja kein Wunder... Ihr Verhalten ist kaum gesellschaftsfähig.
Eigentlich bin ich froh, dass ich diese Störung nicht auch noch habe, es muss furchtbar sein, immer an der Treue des Partners oder der Partnerin zu zweifeln. Mit so viel Misstrauen in sich kommt man wohl niemals zur Ruhe.
Ausrechnen zu müssen wie lange der Partner vom Geschäft nach Hause hat und wenn er 5 Minuten verspätet kommt, sich weiss Wunder was auszudenken, was er in diesen 5 Minuten wohl alles angestellt hat. Regelmässig überprüfen, ob er auch am Arbeitsplatz erschienen ist. Wohl 30 Mal im Tag anrufen und Belangloses fragen, nur um ihn beim Lügen zu ertappen. Wenn er das Telefon nicht abnimmt gleich in Panik zu verfallen und ohne Unterbruch anrufen bis er endlich abnimmt. Einen protokollarischen Bericht des Tagesablaufes zu verlangen, der dann auf seinen Wahrheitsgehalt genaustes geprüft wird. Zudem jedes Gespräch mit Personen abends ausführlich wiederholen. Nicht an Geschäftsessen gehen zu dürfen, weil man nicht ertragen kann, dass es der Partner auch einmal mit anderen Menschen lustig haben kann. Die Finanzen so im Auge behalten, dass jeder Cent buchhalterisch erfasst wird der ausgegeben wird. Ein Drama abziehen, wenn die Kassiererin im Supermarkt ein Lächeln verschenkt. Einen Weinkrampf loslassen, wenn er im Bett zu müde ist und dann sofort annehmen , dass er anderswo schon Sex hatte. Die Unterwäsche auf verräterische Spuren überprüfen. Wut und Neid zu fühlen, wenn sich die Katze auf seinem Schoss wohler fühlt. Den Kilometerzähler im Auto regelmässig ablesen, alle Taschen kontrollieren, die SMS heimlich lesen und die nicht bereits geöffneten löschen... oh du meine Güte, was für ein Leben...
Ich denke einmal, dass sich die jungen Leute so was nicht mehr antun, da bleibt man doch lieber alleine, oder täusche ich mich da etwa?
Eine sehr nachdenkliche
Epines
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Sie ist krank. So isses nunmal. Schlimm genug, daß es so ist. ich kann mir nicht vorstellen, daß ihr das Spaß macht. Und das sage ich u.a. deshalb, weil ich Zeiten hatte, in denen ich mich von dieser Frau nicht unterschieden hätte. Wenn dein Freund daraus andere Konsequenzen zieht als du es vllt getan hättest, ist es sein Ding.
Für meinen Geschmack machst du dir für jemanden, der seinem Geschäftspartner neutral gegenüber steht, ein bißchen zu viele Gedanken. Und warum darf sie nicht sagen, Mein Mann? Es ist ihr Mann, daß steht ja nunmal außer Frage. Du hast hier auch schon gepostet von deinem Freund, den du sehr magst und leider iwi das Ganze nicht funktioniert.
Dich regt ja augenscheinlich ne Menge auf, was sie von sich gibt und ihr gehts andersrum wohl genauso mit dir.
Damit stell ich nicht außer Frage, ob und das sie krank sein könnte. Ich mag es einfach nicht, wenn man über Menschen herzieht, die man nichtmal richtig kennt.
Jeder hat schließlich sein Päckchen zu tragen und grad wir sollten dafür ne Mütze mehr Verständnis aufbringen.
lg deja
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@deja
Du täuschst dich, ich kenne diese Person und auch die ganze Familie sehr gut und dies schon seit meiner Kinderzeit. Ich arbeite mit dem Geschäftsfreund seit langem zusammen und es geht ihm gesundheitlich wie bereits geschildert sehr schlecht. Er arbeitet lieber bis in die Nacht hinein als nach Hause zu gehen. Natürlich mache ich mir Sorgen um ihn!
Sie lebt ihren grenzenlosen Sadismus an ihm und ihren Kindern aus, macht ihn krank unter dem Deckmantel der Liebe.
Der Mann wird im ganzen Dorf bedauert und ich schrieb es schon, dass sogar viele Verständnis hätten, wenn er sie umbringen würde, auch wenn man natürlich so eine Tat nicht befürwortet. Denn er kann sich nicht von ihr befreien, dass ist allen klar. Sie würde ihn niemals los lassen.
Keiner will logischerweise mit ihr mehr etwas zu tun haben, denn sie dreht auch die freundlichsten Gesten in feindliche Handlungen um. Es sind natürlich immer nur die Anderen die gegen sie etwas haben, sie selbst ist fehlerfrei und immer die Beste. Super-ehefrau, Super-hausfrau, Super-mutter... ein heldenhaftes Vorbild für alle. Welch traurige Selbstüberschätzung.
Nicht nur ich, sondern auch andere Frauen, werden von dieser Person mit ihrem bösartigen Mundwerk, grundlos tyrannisiert, beleidigt und verleumdet, ihre paranoide Eifersucht treibt sie zu unüberlegten menschenverachtenden Handlungen und gerade unsereins, sollte sich so was nicht immer wieder gefallen lassen!
Wenn es nur um ihn gehen würde könnte man ja sagen, dass er es so will, aber es geht hier um mich und ich bin nicht mit ihr verheiratet, noch will ich etwas mit ihr zu tun haben! Und ich will nicht ihrem Telefonterror ausgesetzt sein, ich will nicht, dass sie nachts vor meinem Haus steht. Ich will nicht, dass sie vor den Einkaufsläden auf mich wartet und ich will nicht öffentlich von ihr beschuldigt werden. Ich fühle mich beobachtet und verfolgt und diese Frau macht mich wütend mit ihrer krankhaften Paranoia.
Und da entschuldigt sich der Mann auch noch für das schandhafte Verhalten seiner Frau. Wie demütigend dies war! Wie Leid er mir getan hat!
Also wenn du dich mit ihr solidarisierst, weil es Zeiten gab wo du dich nicht von ihr unterschieden hättest, dann behüte Gott, oder wer auch immer über uns wacht , jene die in deinem Umfeld sind, denn die haben vermutlich ebenso wenig zu lachen wie mein bedauernswerter Geschäftsfreund, der eigentlich ganz dringend psychiatrische Hilfe und Unterstützung braucht.
Der Titel meines Threads lautete:"Ist paranoide Persönlichkeitsstörung heilbar?" Nach allem was ich bis jetzt erlebt habe denke ich nicht, dass sie heilbar ist. Aber Ausnahmen bestätigen die Regel und ich wünsche dir, dass du es schaffst.
Man kann einen Menschen nicht besitzen, jeder gehört sich selbst!
Dadurch das man "gut aufpasst" wird man nicht weniger betrogen, sondern man drängt einen anständigen Menschen durch ewiges Misstrauen und Beschuldigen dazu lügen zu müssen, weil er einfach nicht mehr die Kraft hat sich immer wieder grundlos zu verteidigen und die endlosen Diskussionen auszuhalten. Man drängt ihn genau in jene Situation, um danach sagen zu können:"Ich wusste, dass er mich belügen und betrügen wird".
Ganz schlimme Situation auch für die Kinder, die von klein auf lernen, dass man Männern nicht vertrauen kann, dass Männer lügen und untreu sind. Was für ein Männerbild wird da vermittelt?
Wie schon erwähnt sind alle ihre Kinder psychisch krank und eines ebenfalls paranoid.
Auch mich hat sie in diese Situation gedrängt, ich musste mich grundlos immer wieder für etwas verteidigen was ich nicht getan habe. Was ich hier berichtete war nur ein Bruchteil von dem was sie sich wirklich abgespielt hat. Diese Frau hat mir mit ihrem krankhaften Verhalten wochenlang meine Lebensqualität in einem Ausmaß eingeschränkt die mir jegliche Luft zum Atmen nahm.
Mit Menschen die paranoid sind möchte ich nichts mehr zu tun haben und auch nicht mehr von ihnen belästigt werden!
"Verständnis" für bösartige Intrigantinnen musste ich als Kind für meine schwer psychisch kranke Mutter schon oft genug aufbringen, also komm mir nicht damit!
Ja jeder hat sein Päckchen zu tragen, aber er soll es gefälligst nicht andere für sich schleppen lassen und auch noch zusätzlich mit Pflastersteinen füllen. Es ist sein Päckchen und er ist dafür alleine verantwortlich und zwar unabhängig wer es gepackt hat...
Du sagtest:**Ich mag es einfach nicht, wenn man über Menschen herzieht, die man nichtmal richtig kennt.**
Guter Vorsatz, den würde ich an deiner Stelle vor jedem deiner Beiträge beherzigen.
Dies mein abschließendes Votum zu dieser Sache, verschone mich künftig bitte mit weiteren Kommentaren.
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Hi @Epines :-)
Deutliche Worte ^^ - da sage ich auch nichts zu :-) - aber ich hoffe, es ist ok, wenn ich meine Gedanken zu deinem Thema hier lasse.
An dem Ausspruch 'mein Mann' finde ich grundsätzlich auch nichts bei - allerdings kommt es tatsächlich auch auf die Situation - und ganz besonders auch auf die Betonung an... trotzdem hätte ich dem keine Bedeutung beigemessen.
Bei deinem vorhergehenden Posting hatte ich auch kurz gestutzt, weil du geschrieben hast, nach der Begegnung in der Bäckerei und den öffentlichen Angriffen, hättest du dich wie eine Nutte gefühlt...
Ist klar, dass ich zB die Situation nicht wirklich nachvollziehen kann und auch sowieso eine andere Sicht auf die Dinge habe - aber vielleicht solltest du dir selbst noch einmal ins Gedächtnis rufen, was du jetzt noch einmal betont hast: auch die Anderen im Ort wissen von deren Paranoia!
Dass sie sich selbst und ihre Familie damit fertig macht ist tragisch - aber deren Sache.
Wenn es aber um dich geht, solltest du versuchen, ihr nicht mehr Raum zuzugestehen als sie (für dich) 'Wert ist'.
Ich denke, mir wäre es auch erst mal peinlich, wenn mich jemand vor Puplikum dermaßen anmacht - aber in dem Bewusstsein, dass das Puplikum ja eben auch bescheit weiß, hätte ich - wenn man schon nicht kontern mag - das mit einem Schulterzucken abgetan.
Ich würde auch dem Mann eher einmal klar sagen, dass du nicht seine Entschuldigung willst, sondern, dass seine Frau damit aufhört.
Dein Mitgefühl mit ihm ist eine Sache - ich würde mich aber ehrlich gesagt auch über ihn eher ärgern und verantwortlich machen - schließlich ist er als Geschäftspartner auch dein Ansprechpartner.
Vielleicht hätte ihm das sogar mehr geholfen sich selbst der Situation bewusster zu werden und in Handlungsnot gebracht, als wenn man das so duldet.
Es sind schließlich auch hier immer zwei: der, der macht - und der, der sich gefallen lässt.
Ich finde nur, du gehst von der falschen Personenkonstellation aus: du hast mit der Frau praktisch nichts zu tun - der Mann ist dein Geschäftspartner - und von ihm lässt du dir das gefallen - also müsstest du auch bei ihm ansetzen, um etwas zu ändern.
Jedenfalls ist es das, wie ich es sehe :-)
LG
nubis
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liebe epines
ich kann mir vorstellen wie sehr dich die situation belastet
und wie schwer es ist damit zurecht zu finden
diese frau ist ja bald unberechenbar und die beleidigungen
die du von ihr zu spüren bekommst müssen wirklich schlimm
sein du wirst für etwas beschuldigt was nicht den tatsachen
betrifft
das du besorgt bist das sie dich vieleicht noch bei dir zu
hause auflauern könnte kann ich verstehen denn sie hat
ihre grenzen ziemlich überschritten wie schade das der
geschäftpartner da nicht mehr machen kann ich denke aber
auch das ihn die ganze situation unangenehm ist aber
er hat die kraft wohl nicht sich bei seiner frau duechzusetzen
du nimmst rücksicht und setzt dich mit der erkrankung der
frau auseinander du machst dir gedanken darüber aber
du liebe epines bleibst mir deinen unangenehmen empfindungen
alleine
mir wäre es persönlich auch sehr peinlich im geschäft so
angergriffen zu werden auch hätte ich den gedanken was
die anderen wohl darüber denken denn ganz locker kann
wohl keiner auf so eine situation reagieren als ausenstehender
kann man immer gut daher reden und sagen mache es
so oder so aber wenn man in so einer situation ist sieht
alles ganz anders aus
ich frage mich wieviel kraft hast du noch das durchzustehen?
denn sowas ist wirklich sehr belastend verbale angriffe in
dieser form gehen an keinen spurlos vorbei
ich wünsche dir viel kraft ich hoffe das du nicht so alleine bist
wenn die situation noch schlimmer werden sollte
alles liebe und gute für dich
von chanell
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@Nubis
**An dem Ausspruch 'mein Mann' finde ich grundsätzlich auch nichts bei - allerdings kommt es tatsächlich auch auf die Situation...**
Ja stimmt, es hat mit der Situation zu tun. Mehrmals im Tag, oder auch abends nahm ich das Telefon ab und da kam immer als erstes, "wo ist MEIN Mann". Mittlerweile knalle ich dann sofort den Hörer auf die Gabel, anfangs hatte ich immer noch höflich geantwortet, aber inzwischen liegen meine Nerven blank.
**Bei deinem vorhergehenden Posting hatte ich auch kurz gestutzt, weil du geschrieben hast, nach der Begegnung in der Bäckerei und den öffentlichen Angriffen, hättest du dich wie eine Nutte gefühlt...**
**Folgender Kurzer Abschnitt evt.Trigger**
Dieses Gefühl kam schlagartig hoch als sie mich so nannte und hat mit meiner Kinderzeit zu tun, wo ich mit verschiedenen Männern für Geld schlafen musste. Zum Teil warfen mir die Männer das Geld auch ins Gesicht, oder vor die Füße und Worte wie kleine Nutte fielen oft..., aber dies möchte ich nun hier nicht näher ausführen und hat mit dem Thema eigentlich wenig zu tun.
Klar wussten die anderen in der Bäckerei wie sie ist, aber so öffentlich beschimpft zu werden war trotzdem ziemlich heftig für mich, vor allem da ich bewusst keine feste Beziehung mehr will und ich mich deshalb schon ständig rechtfertigen muss.
Ich bin aber nicht der Typ Frau der locker zu haben ist, ich bin der Typ Frau der gar nicht zu haben ist.
**Ich finde nur, du gehst von der falschen Personenkonstellation aus: du hast mit der Frau praktisch nichts zu tun - der Mann ist dein Geschäftspartner - und von ihm lässt du dir das gefallen - also müsstest du auch bei ihm ansetzen, um etwas zu ändern.**
Ja angedroht habe ich es ja bereits schriftlich, dass ich die Beziehungen abbreche, nur ist dies für ihn ein grosser finanzieller Verlust, den er vermutlich nicht so leicht weg stecken kann. Wir arbeiten seit Jahren gut zusammen und er war auch schon vor meiner Betriebsführung Geschäftspartner auf dem Betrieb.
Ich weiss es klingt doof, aber dieser Mann hat schon genug zu tragen, wenn ich ihn nun auch noch trete, was bleibt ihm dann noch? Es ist irgendwie wie eine moralische Verpflichtung, ich bin hin und her gerissen... Ich weiss genau, das ich mich extrem schuldig fühlen würde, wenn er finanzielle Probleme bekommt. Ich weiss, dass ich nicht für sein Leben verantwortlich bin, aber er war mir immer ein guter und zuverlässiger Geschäftsfreund, jemand auf den man sich zu 100% verlassen kann.
Er hat seine Frau noch nie betrogen sagt er und ich glaube ihm dies auch, er ist einfach nicht der Aufreißer und wenn schon, dies würde mich gar nichts angehen, geschweige noch interessieren.
@Chanell
Nein er kann sich nicht gegen sie wehren, er hat schon lange aufgegeben. Er trinkt viel und vergräbt sich in Arbeit, um nicht nach Hause zu müssen. Seine Frau ist -außer verbal- total hilflos, er kocht, putzt, macht den Garten und sie brüstet sich damit wie toll sie ist und was ihr Mann alles kann und was der Knüller ist, sie sagt jedem der noch zuhört, dass sie sich noch so lieben wie am ersten Tag.
Er hingegen fühlt nichts mehr für sie, seit langem sagt er, was ich verstehen kann. Er bleibt, weil er nicht weiss wie sie ohne ihn mit dem Leben zurecht kommen soll. Zudem ist es wohl auch ein finanzielles Problem. Ich empfahl ihm ja er soll ihr eine Therapie schmackhaft machen, aber sie soll bereits über 10 Jahre erfolglos in Therapie gewesen sein.
*Ich frage mich wie viel kraft hast du noch das durchzustehen?
denn sowas ist wirklich sehr belastend verbale angriffe in
dieser form gehen an keinen spurlos vorbei*
Im Moment bin ich am Limit. Die Arbeitsbelastung ist relativ gross, dann dieser ständige Telefonterror, ich nehme schon gar nicht mehr ab, worauf es dann natürlich andauern klingelt. Ich muss aber für andere Leute verfügbar sein telefonisch, also kann ich es nicht abschalten.
Das Ganze hat erst vor einigen Monaten begonnen und sich im letzten Monat ins Unermessliche gesteigert.
Ach Chanell, ich werde langsam so wütend und dies gefällt mir gar nicht. Ich komme damit einfach nicht klar und würde wieder einmal am Liebsten abhauen und alles hinter mir lassen.
Eigentlich dachte ich, dass diese Phase meines Lebens vorbei ist...
Alles Liebe
Epines
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Hallo Epines,
also erstmal: Ich habe keine Ahnung von paranoider Persönlichkeitsstörung, ich bin einem solchen Menschen noch nie begegnet und hoffe, daß das auch nie geschieht.
Aber was mir auffällt, ist, daß Du unter zwei verschiedenen Dingen zu leiden scheinst. Das eine ist die Situation an sich, die unangenehm genug ist, unter der wohl auch andere Frauen im Ort zu leiden haben und bezüglich derer Dir die meisten wohl vernünftigerweise sagen würden: Distanzier' Dich von beiden!
Aber der andere Faktor sind Deine eigenen Erinnerungen: Du leidest mit dem Ehemann, weil Du bereits in seiner Situation gesteckt hast, identifizierst Dich vermutlich stark mit ihm und wirst zudem noch an die Demütigungen und Traumata Deiner eigenen Jugend erinnert.
So hast Du gleichzeitig mit aktuellen Verletzungen, erinnerten Leiden und einem starken Mit-Leid zu schaffen, und daß das irgendwann zuviel wird, kann kaum verwundern.
An welcher der drei Fronten kannst Du kämpfen?
Nochmal: Ich hab' keinen Dunst von dieser Art der Störung. Aber es erinnert mich doch ein bißchen an die Geschichte mit den Alkoholiker-Partnern. Wovon ich eigentlich auch keine Ahnung habe, aber ... also ... es gehören doch immer zwei zu so einer Beziehung, oder? Ihre Störung kann nur so blühen und gedeihen, weil er es mit sich machen läßt. Wodurch er sich mitschuldig gemacht hat an der Verkrüppelung der gemeinsamen Kinder. Du hast Deinen Ex schließlich damals auch verlassen. Wenn Leute es durch ihre Toleranz und ihr Verständnis möglich gemacht hätten, daß Eure Beziehung angedauert hätte - wärst Du ihnen heute dann dankbar?
LG
Ezabeth
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Hallo liebe Ezabeth und Mitlesende
** Ihre Störung kann nur so blühen und gedeihen, weil er es mit sich machen läßt. Wodurch er sich mitschuldig gemacht hat an der Verkrüppelung der gemeinsamen Kinder. Du hast Deinen Ex schließlich damals auch verlassen. Wenn Leute es durch ihre Toleranz und ihr Verständnis möglich gemacht hätten, daß Eure Beziehung angedauert hätte - wärst Du ihnen heute dann dankbar?**
Ich würde nicht mehr leben..., denn entweder hätte er mich irgendwann so lange gewürgt bis ich ganz tot gewesen wäre, oder ich hätte mich selber umgebracht...
Klar braucht es immer zwei dazu. Seine Beziehung geht mich nichts an und bis vor einigen Monaten war es mir egal, da war ich auch nicht Ziel ihrer paranoiden Hasstiraden, was dies ausgelöst hat ist mir nach wie vor unklar und irgendwie auch unwichtig.
Ja du hast Recht, es sind drei Faktoren, oder sogar vier, wenn man die moralische Verpflichtung dazu nimmt, dass er seit Jahren schon gute Dienste für unseren Betrieb leistet, also auch schon vor mir, bei meiner Tante (auf die sie erstaunlicherweise nicht eifersüchtig war, na ja sie war auch über 80). Dann meine negativen Erfahrungen mit meinen Eltern und dem Mann den ich mit 20 heiratete, dann die massiven Belästigungen durch die Frau meines Geschäftsfreundes und der Zwiespalt ihn, der ja nichts für die Taten seiner Frau kann, wirtschaftlich zu ruinieren, wenn ich die Geschäftsbeziehungen auflöse.
Wie gesagt bin ich gerade an dem Punkt alles hinzu schmeißen und den Betrieb zu verkaufen... Insbesondere wo ich seit langem einen Interessenten habe.
Natürlich werde ich dies auch nicht tun, aber die Gedanken an Ruhe nehmen Überhand.
Fragt sich nur, ob ich damit die Frau wirklich los werde, denn ich wohne ja unmittelbar neben dem Betrieb und würde ihm immer noch begegnen und schlussendlich hätte sie auch ihren Willen bekommen, mich von "ihrem Mann" fern zu halten.
Sintram hat schon ganz zu Anfang erkannt, dass dies die klassisch depressive Form von Situationsbewältigung ist, natürlich hat er Recht und mir ist es auch klar.
Man hofft , dass sich das Problem von alleine löst...
Nun im Moment ist auch gerade Ruhe, könnte ja sein, dass mein Brief gewirkt hat.
Ich möchte hier gar nicht jammern, aber ich habe es als Frau in einem Berufszweig in dem meist ausschließlich Männer tätig sind schon schwer genug, ich muss immer besser sein und mehr Leistung bringen als alle anderen.
Sie anzeigen würde auch schwierig, alle sagen:" Das kannst du doch nicht machen, die spinnt doch nur herum". Am Schluss bin ich dann der Depp, wie Sintram auch schon erkannt hat.
Vielleicht suche ich mir einen Auftragskiller..., ich weiss, dass ihr mir hier öffentlich keinen empfehlen dürft, aber bitte schickt mir eine PN wenn ihr einen kennt. Er muss allerdings günstig sein ;-)
Alles Liebe Euch
Epines
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***Ich weiss es klingt doof, aber dieser Mann hat schon genug zu tragen, wenn ich ihn nun auch noch trete, was bleibt ihm dann noch? ***
Vielleicht wäre es aber grade dieser Tritt, der ihn dazu bewegt tatsächlich mal was zu unternehmen.
Ich weiß, ich hab gut reden^^ - hatten wir doch in meinem Tagebuch erst festgestellt, dass ich es nicht einmal schaffe meiner toxischen Schwägerin die Tür zu weisen ;-) - aber dass du schon soweit bist am liebsten hinzuschmeißen und den Job aufzugeben ...das kann es nun auch nicht sein :-/
Ich habe auch keine Vorstellung, was man noch machen könnte ...vielleicht zeigt der Brief Wirkung - vielleicht hast du sie aber auch bald wieder 'auf der Matte stehen'... - klärende Gespräche mit ihm bewirken ja vermutlich eher das Gegenteil, weil sie sich dann erst recht bestätigt sieht - vernünftige Gespräche mit ihr sind nicht möglich...
Und wenn du dich tatsächlich einmal an einen Anwalt wendest und (erst mal nur) beraten lässt?
Vielleicht gibt es ja Optionen, an die wir so jetzt gar nicht denken - auch ohne gleich zu klagen ...aber vielleicht eine Vorstufe davon?
Schwierig ...ich stelle es mir auch ausgesprochen belastend vor - selbst ohne traumatische Faktoren, die da noch rein spielen.
Wünsche dir, dass die Ruhe noch eine Weile anhält
LG
nubis
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Hallo Epines,
ich würde über einen Aspekt nochmal nachdenken, und zwar den der moralischen Verpflichtung. Auf einer oberflächlichen Ebene hast Du sicher recht - es wirkt schofel, einen Geschäftspartner nach einer langen und erfolgreichen Beziehung loszuwerden und ins Aus zu schieben, da er sich geschäftlich ja nichts hat zuschulden kommen lassen.
Andererseits hat der Mann durchaus Schuld am Verhalten seiner Gattin. Weil er die Beziehung auf jede Art am Leben erhält, seine Frau überall entschuldigt, sie deckt, sich von ihr versklaven läßt. Sie müßte an ihrer Störung nur arbeiten, wenn er sie verließe oder zu verlassen drohte. Er müßte an seiner Störung - und diese Abhängigkeit von einem sadistischen Partner wirkt gestört -, wenn die Situation in irgendeiner Art eskalieren würde. Der wirtschaftliche Ruin würde so etwas sicher bewirken; vielleicht könnte aber auch schon eine Anzeige eine Wirkung zeigen. Vor allem, wenn auf Deine Anzeige auch die anderer genervter Opfer folgen.
Wenn Du ihn - oder besser: die beiden und ihre Art der Beziehung weiter schützt, tust Du, fürchte ich, weder ihm noch ihr noch ihren zukünftigen Opfern auf lange Sicht etwas Gutes.
Natürlich wirst Du als die Böse gelten, sobald Du agierst, aber ich glaube, wenn Du mit Dir selbst im Reinen bist, was Deine Motive betrifft, tangiert Dich das eher peripher.
Hoffen wir dennoch mal, daß der Schreckschuß gewirkt hat. Vielleicht hast Du ja schon reinigende Prozesse in Gang gesetzt.
LG
Ezabeth
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Hallo liebe Leute
Leider habe ich keine PN erhalten mit Namen von Auftragskillern, auch nicht von den Personen die sich im Chat immer brüsten gute Kontakte zur Mafia zu haben :-/, also muss ich wohl oder übel damit leben zu hoffen, dass es jetzt ruhig bleibt, oder zu versuchen eine Verfügung vom Richter zu bekommen, dass sie sich mir nicht mehr nähern oder anrufen darf.
Wenn ich euch aber nun sage, dass der zuständige Richter der Mann meiner Cousine ist, werdet ihr es nicht glauben. Wie sieht das denn nachher aus? Muss trotz allem lachen :-) Bei uns sagt man dazu "Vetterliwirtschaft".
Ich hoffe nun einfach, dass meine Drohung gewirkt hat und nun Ruhe ist, wie mein Geschäftsfreund versprochen hat. Na ja bin ziemlich misstrauisch, habe aber beschlossen mich erst wieder aufzuregen, wenn sie wieder anfängt.
@nubis, danke für die guten Wünsche.
Nein Reden bringt gar nichts, alles was ich sagte hat sie in eine Richtung gebogen, die für ein Verhältnis spricht...
Ist vielleicht wirklich etwas ähnlich wie mit deiner Schwägerin, alle Argumente werden nicht gehört. Zuerst tut sie so als ob sie es versteht und danach fängt sie wieder von vorne an, als wäre nichts gesagt worden, sie ist echt schwer krank.
Man ist in solchen Situationen echt hilflos und ich bin der Typ der immer alles klären will und zwar gewaltlos (bis auf den Auftragskiller natürlich:-))
Sie ist so voller Hass, dass belastet mich am allermeisten, ich meine sie spielt das nicht, sie ist echt in einem Wahn, dass ich und er was zusammen haben.
Ich habe bereits alle Argumente verbraucht; verheiratet, zu alt, nicht mein Typ, Biertrinker u.s.w.
@Ezabeth
Wenn ich nicht mit ihm arbeiten würde, hätte ich schon lange gehandelt. Ich hätte jedes Mal die Polizei gerufen, wenn sie vor meinem Haus stand.
Ich versteh das alles einfach nicht...
Wie kann man nur so besitzergreifend sein, vermutlich hat sie panische Angst , dass er sie verlässt, aber wie du sagst ist alles nicht mein Problem.
Es ist zwar edel an die zukünftigen Opfer zu denken, aber gerade kümmert mich das irgendwie am wenigsten.
Meine Freundin hatte schon die Idee ein Gerücht in die Welt zu setzen, dass er ein Verhältnis mit einer Unbekannten im Nachbardorf habe, aber das wollte ich echt auch nicht.
Also gesehen habe ich sie seit Tagen nicht mehr und angerufen hat sie auch nicht mehr, trotzdem zucke ich bei jedem Klingeln zusammen und habe schlechte Gefühle.
Na ja...
Danke euch allen für eure Anteilnahme, ich fühle mich dadurch etwas besser und meine Wut ist etwas verraucht.
Alles Liebe
Epines
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Hallo liebe Leute
Nur als Zwischenbericht; es sieht wirklich so aus, als ob die massive Drohung meinerseits die geschäftliche Verbindung abzubrechen gewirkt hat, worüber ich sehr froh bin, denn ich hätte sie ungern abgebrochen.
Ich habe ja lange überlegt zu diesem letzten Mittel zu greifen, das ein enormer finanzieller Verlust für ihre Kellerei bedeuten würde und habe mich auch sehr schlecht gefühlt als ich es angedroht hatte, fast wie wenn ich etwas Unrechtes getan hätte, dabei habe ich einfach nur einmal auf mich geachtet und nicht immer nur auf alle Rücksicht genommen wie sonst.
Es geht mir deswegen auch immer noch nicht besonders gut und mein Geschäftsfreund sieht aus wie eine Trauerweide, er kann gar nicht mehr lachen und wenn, dann merkt man, dass es nicht wirklich bis zum Herzen dringt.
Irgendwie muss ich mein Mitleid mit ihm und seinen Kindern in den Griff bekommen. Er vereinsamt zusehends wegen seiner Frau, denn er wird nicht mehr eingeladen, weil sie immer dabei sein will und mit ihr will keiner mehr etwas zu tun haben. Auch das Bauernhaus, dass unmittelbar neben ihnen steht, ist seit 3 Jahren leer, weil keiner dort mehr einziehen will.
Die ganze Sache hat mich sehr belastet und auch im Dorf heftigen Wirbel ausgelöst. Ich hoffe endlich, dass nun Ruhe einkehrt und ich wieder das Telefon abnehmen kann, ohne Beschimpfungen zu befürchten.
Eine Gemeinschaft kann viele merkwürdige Menschen wie auch mich ertragen, aber jemand der so extrem auf anderen Menschen herum hackt, sie übel beschimpft und verleugnet, bleibt besser alleine. Dies klingt zwar hart, aber wenn durch sie andere Menschen richtig gehend kaputt gemacht werden ist dies das Beste, schlimm ist, dass sie auch noch an totaler Selbstüberschätzung leidet und denkt, dass es an allen anderen und nicht an ihr liegt. Alle reden aus ihrer Sicht schlecht hinten herum über sie, aber dass es nur Schlechtes zu reden gibt, sieht sie nicht. Sie glaubt an Komplotte und daran erkennt man auch ihren Wahn.
Ihre Tochter hat mir erzählt, dass sie sich auch schon überlegt haben sie einweisen zu lassen und in der Psychiatrie zu versorgen, sie ist auch überzeugt, dass wenn ihr Vater stirbt, oder sie doch noch irgendwann verlässt, sie dort landen wird und nicht mehr raus kommt, denn ihre Kinder sind so geschädigt, dass keines mehr die Kraft hat sich um sie zu kümmern.
Eigentlich sehr traurig so was...
Eine nachdenkliche
Epines
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Hallo liebe Leute
Will euch doch noch berichten wie es im Moment aussieht.
Es ist Ruhe :-)
Gestern habe ich sie zufällig in der Bäckerei angetroffen, sie hat mich weder angesehen noch gegrüßt, was mir natürlich egal ist.
Vermutlich dichtet sie ihrem Mann nun ein anderes Verhältnis an, aber wenigstens lässt sie mich jetzt in Ruhe, hoffe es bleibt so.
Alles Liebe euch
Epines
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Hallo Epines,
da kannst Du ja heilfroh sein und erleichtert aufatmen.
LG
Sintram
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Hallo lieber Sintram
Ja endlich Ruhe stimmt, aber irgendwie warte ich immer auf eine nächste Gemeinheit. Es wird wohl noch eine Weile gehen bis ich es verdaut habe, aber ich bin zuversichtlich, dass es nun endlich vorbei ist.
Mittlerweile sehe ich mich als Stalkingopfer, auch wenn die Situation etwas anders war, als bei einer obsessiven Liebe die keiner wirklich will.
Alles Liebe
Epines