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Sich das Leben geben..............................

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Friedrich_ohne_K:
Sich das Leben geben..............................

ja ihr seht es richtig - ich sage bewusst "gebt euch euer Leben" denn ich will ja nichts versucht lassen ezuch mal eine andere Sichtweisse des Lebens zu zeigen -denn ich kenn auch das wo Menschen um ihr Leben kämpfen und andere weinen um --sie das sie Leben bleiben.

Wo - überall auf dieser Welt -geht mal in eine Klinik .jeder für sich der sich das Lenben nehmen will - geht mal hin in die Sterbezimmer unsd seht ihnen mal zu wie seie Leben wollen !

Ja -geht mal hin in all die Fachkliniken wo sie den Tod geweihz sind wie sie um ihre Leben kämpfen !

Ich verstehe ja das ihr euer Leben nicht in den Griff bekommt -und meint es beenden zu müsssen aber ich weiss nicht warum ihr nicht doch mal auch amn all die denkt die wirklich leben wollen und ihnen nur noch ein paar Tage oder wenn vbieleicht wochen übrig bleiben und sie wirklich sterben müssen.

Geht zu ihnen redet mal mit ihnen über den Tod oder so wie ihr hier ihn hofiert . ich bin überzeugt sie würdenb gerne mit euch tauschen.

Ich selbst war esrt vor kurzem da wo viele von euch sind deshalb kann ich euch ja verstehen aber ich hatte Freunde die mich Gottseidank aufhielten so wie sie es hier sind und so wie ich es hier vernehme zieht der eine den anderen runter odder driggert ihn - es ist nicht gut wenn man das zu stark hofiert - ich denke oft daran dass ich diesen Gang nicht ging -denn er wäre zu Ende und das für immer -wo bleibt euere Gerechtigkeit bestimmen zu können wenn ihr Tod seit ?

Ich will es bestimmt nicht ins lächerliche ziehen aber ich denke dass jeder es sich nicht gefallen lassen muss all die Schmerzen die man ihn zufügt in unserer Gesellschaft muss keiner leiden oder gar Hungern oder sich gar was von anderen raufdrängen lassen -er ist nicht in seinem Jammer gefangen er kann sich sehr wohl befreien -so zumindestens aus meiner sicht und wenn er es selber nicht mehr kann dann gibt es immer noch Krankenhäuser oder Therapien oder was weiss ich ,,, es ist nicht so das heute keinem mehr geholfen werden kann.

Ich will nicht mehr auf den eingehen -denn dazu kenne ich die Menschen hier zu wenig -aber ich habe doch aus eigenen Willen die Kraft gesehen die man hat auch sáus dem Teufelskreis rauszukommen -aber dazu braucht man schon den willen und darf vorallem sich durchs selbsteinreden nicht nehmen.
Und was ich noch für gefährlicher halte ist das  wenn man es schreibt die anderen dabei auch mit runterzieht - ich denke dass sollte der der sowas verfasst doch auch wissen das man andere dabei nicht unbedingt fröhlich macht wenn man sagt man könne nicht mehr !

Ich will nicht an die Ernsthaftigkeit zweifeln es geht mir wirklich nur darum mal zu überlegen was wir tun wenn wir es tun ?

Ich bin mir sicher wir tun es hier anders als bei denne die es nicht mehr verhindern können -fragen wir sie einfach vieleicht geben sie und die Antwort die uns dann doch weiterhilft denn die andere Antwort hilft uns nicht weiter sie bringt uns nur zum heulen.

Ina:
Hallo Friedrich,

Gar nicht viel möchte ich hierzu sagen, nur ein paar Gedanken ausleben...

Also wenn man hier Beiträge schreibt, in welchen man über seine Suizidgedanken
oder sogar Suizidvorhaben /-pläne spricht, ist das im Grunde genommen nicht schlecht.
Diese Gefühle aufzuschreiben, kann oft schon helfen, den Druck erstmal ein wenig los
zu werden und wieder ruhiger zu werden. Wenn dann noch so liebe Antworten kommen,
die Hoffnung und Mut machen, andere Sichtweisen aufzeigen und dadurch total aufbau-
end ist, finde ich das total schön! Es kann helfen, definitiv. Wichtig finde ich nur, dass
man in die Überschrift des Threads "Triggerwarnung" oder "Triggergefahr" schreibt,
damit eben die Menschen, die labil sind, gar nicht erst anfangen zu lesen und sich dann
total getriggert oder runtergezogen fühlen. Der eine kommt damit klar, andere eben
weniger. Deswegen finde ich so einen Hinweis in der Überschrift sehr angebracht.

Klar ist es traurig, einen Menschen so leiden zu sehen... Und praktisch zuschauen zu
müssen, wie er geht... Dennoch bin ich davon überzeugt, dass man einen Menschen,
der wirklich ganz fest den Entschluss gefasst hat, zu sterben, nicht davon abbringen
kann. Höchstens kann man es hinaus zögern! Die Rede ist nicht von Menschen mit
Suizid-GEDANKEN, sondern mit Suizid-VORHABEN, also welche, die es wirklich schon
geplant haben. Es ist einfach selten, dass so ein Mensch nochmal merkt, wie schön
das Leben doch sein KANN und wie viel man erreichen kann wenn man kämpft und
wirklich den WILLEN dazu hat. Aber...angenommen jemand hat direkte Pläne und
wird dann eingewiesen, weil die Person es jemand anderem erzählt hat.. dann wird
sich dieser Mensch durch die Klinik, die Geschlossene quälen, zeitweise mit Medika-
menten wie Tavor zur Beruhigung vollgepumpt... und wenn er dann wieder raus ist...
dann wird er es auch dann noch tun, sofern der Entschluss zum Suizid wirklich gut
durchdacht und ernst gemeint war.

Leben lassen und sterben lassen!


Eins noch: Ich finde es ganz wundervoll, wenn so liebe Menschen wie hier in diesem
Forum anderen versuchen zu helfen... ihnen versuchen, die schönen Seiten des Lebens
wieder zu zeigen.. und ihnen versuchen klarzumachen, dass Kopf / Verstand und das
Herz... zwei völlig verschiedene Dinge sind...und dass sich das Gefühl oft täuschen kann.
Und deshalb muss man lernen, wieder in sein Herz zu schauen, es anzunehmen, wie es
ist... Ich kann es selbst zwar (noch) nicht, aber dass dies alleine der richtige Weg ist,
davon bin ich inzwischen überzeugt.

Danke Friedrich - für diesen Thread.

Friedrich_ohne_K:
Ja und diesmal bin ich sogar ein wenig stolz auf mich und auch auf dich und jeden der es aus so einer Sichtweise sieht wie du -denn du konntest jetz mir erklären wie du es siehst und hast mich in manchen dingen sogar überzeugt -fdas muss ich dir gestehen !

Denn wenn es sinn macht hier zu schreiben - das sehe ich dann auch so das andere ihn davon abhalten also doch eine Stütze ihm geben -
so soll es auch meiner Meinung sein -und ich irrte da in meinem Denken -sorry
Und was ich noch an deinem Posting sehr mag und überhaupt an dir das du es mehr von der Problemseite anpackst und nicht dich in meiner Person irretieren lässt das gefällt mir besonders -auch wenn ich manchmal mit Zynischer oder besser gesagt spitzer Zunge spreche so gehts mir immer mehr ums Thema also zur Sache als zu POersonen .

Ich wäre sehr froh wen wir diese Dishkusion die ich für sehr wichtig halte -veilleicht dem einen oder anderen nicht intressierenmag eine Würze geben die man weithinaus zu riechen bekommt - und das wir doch ein wenig mehr dahinter kommen das wir Menschen so sind !

Denn das soll kein vorwurf sein -du weisst mir ist es ja selbst so ergangen vor etlichen Tagen -dies soll keine entschuldigung sein sondern nur ein Denken zum umdenken.

Ich würdde mich sehr freuen natürlich wenn ich dich persönlich denn da stimme ich mit dir noch nicht ein -noch umstimmen könnte oder dir auf den Zahn fühlen könnte warum du so denkst wie ich glaube viele hier denken und ein wenig neugierig bin ich schon was am Ende da dastehn wird -ob oder wie es ist am ende -lach-

Nein -ich würde nie lachen -aber ich denke der der mich kennt weiss auch das ich nur lache wenn es auch erforderlich ist sonst bin ich schon aucch ein Mensch mit seiner Traurigkeit wie jeder -nicht f´das ich schauspiele aber ich will halt mehr lachen im Gesicht als weinen denn das weinen das tut so weh -so verdammt weh ich hatte es als Kind wie ihr alle wisst zur genüge getan mir reichts damit ich will leben und das mit Freude -ich freu mich schon oder besser gesagt ich würde mich freuen wenn es dir und euch allen eine kleine Stütze sein wird - egal wohin es wär mir wichtig das du sie erkennst -dein freund Friedrich

Fee:

Ja,lieber friedrich,das ist es ,lachen können,was auch mir so viel bedeuten würde.

Und Leben wollen, nicht aus Pflichtgefühl,Menschen gegenüber ,die einen lieb haben,die ich lieb habe.

Ich bin nicht einsam,habe Mann und Sohn und Freunde.Aber die Vergangenheit ,macht es so schwer un-

beschwert am Leben teilzuhaben.Eigentlich ganz schön blöd.Gerne würde ich damit abschließen,aber

man hat es nicht alleine in der Hand.Schlimmste Alpträume,flashbacks,unvorbereitet,wo man geht und steht.

Schwer da Lebensfreude zu empfinden.

Ja,Du hast recht,es gibt echt viel Hilfe heut´zu Tage und ich nutze sie auch.Demnächst aber,werde ich meine

letzte Therapie (Traumatherapie) antreten,denn dann bin ich echt austherapiert. Auch medikamentös.Nein,das

heißt nicht,daß ich,falls auch diese nichts bringt,vorhabe zu gehen.Nur habe ich dann genug vom Reden usw. .

Was Du über Menschen,die Sterben müßen geschrieben hast,verstehe ich.Und Du hast recht.


@Ina,aber Menschen,die die furchtbaren Seelenschmerzen ertragen müßen,quälen sich auch ganz furchtbar,

  auch ohne Hungersnot.

L.G. Fee

Friedrich_ohne_K:
Ja und das ist ja das was ich meine liebe Fee wenn ich vom sterben wollen immer schreibe so hast du doch den film ja sehr gut gebracht über das Mädchen hier das bestimmt nicht sterben wollte -noch ihr Leben geniesen wollte !

Es wurde aber nicht gefragt es wurde auch von einem solchen Menschen ausgelöscht der grade rücksichtslos meint saufen zu müssen -nicht das ich ihn nicht an die wand naglen will aber mal klar unsere Grenzen der Gefühle einordnen will wo und wie wir Menschen da gehen dürfen und wie weit nicht ?

Ich bin mir sehr sicher denn ich habe sie die letzte Zeit oft besucht die Krankenhäuser und war in den Fachkliniken und glaubt mir da solltet ihr mal hin und wirklich mal den mut haben euere Wünsche der Hoffnungslosigkeit dort vor ihnen zu sagen -ich glaube nicht dass sich das einer von euch traut ?

Ich weiss und die Ina konnte es mir ja auch erklären dass es nur vieleicht gedanken sind die hier auch gehören -aber es sind auch Gedanken die andere mit runterzieht und welche die vorhaben sich das Leben zu geben -nicht sehr gefragt sind in ihrem tun !

Ich will es nicht ins Uferlose nenne und will hier kein Apostel sein -ich will nur anregen zum Denken und nicht streiten oder der bessere "Lebende2 sein auch will ich ned das der "bessere Sterbende " hier was vom Glück im Jenseits erzählt was ern ja wirklich nicht wissen kann und ich übertreibe jetzt mal meinenZynismus denn wer sagt denn immer das hinter dem Sterben das alles so wunderbar ist ?

Vieleicht ist es der pure Wahsinn und man erleidet alles was man hier niucht erlitten hat ?

Was ist denn wenn es nach dem Tod nicht so "heile welt " abgeht und du wirklich voll im Stress stehst -
wer sagt denn das das alles immer so gut sein muss - und ich will mal weiterdenken ist das gute immer das umgekehrte vom bösen ?

Nein ich glaube das das umgekehrte vom bösen das noch böser sogar ist und ich bin da wie Watzclawichk der Meinung dass es sinn macht über das "Unglücklichsein" richtig mal nachzudenken und was ich damnit vor anderen erreichen will wenn ich es Ihnen mitteile.

Ich will nicht irgend jemand angreifen oder gar wa  behaupten was nicht stimmt -ich geh nur von mir aus dennich habe mir das ja auch eingeredet dass ich nicht mehr weiterleben kann -hatte aber zuviel Respekt vor dem was ich grade sagte -denn ich fragte mich was kommt denn danach - ich glaube nämlich wirklich dass ich es hier noch beeinflussen kann  meine Leben -aber im Jenseits kann ich nur dem folgen der mich bestimmt -dies weiss ich zwar auch nicht -aber ich habe respekt davor deshalb habe ich auch mit dem einfluss meiner Freunde hier und mit einfluß von Pudel das muss ich schon mal sagen meine Haltung aufgegeben denn nur ich kann sie verändern und dazu danke ich euch allen hier.

Nimmt die Hilfe hier an und schreibt -aber versucht auch euch zu helfen zu lassen dies kann euch dann ändern euch zu ändern -etwas waage ich weiss aber bei mir hat es geholfen wieso bei euch dann auch nicht -ihr müsst es nur erkennen.

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