Nur Ruhe - Selbsthilfeportal über Depressionen und Selbstmord

Allgemeines Nur-Ruhe Forum => Erfahrungen mit Kliniken, Therapien und Medikamenten => Thema gestartet von: thesaltonsea am 17 August 2009, 21:11:27

Titel: bombastische Wirkung
Beitrag von: thesaltonsea am 17 August 2009, 21:11:27
ich war heute beim doc und der hat mir ein neues medikament gegen depressionen verschrieben. er meinte damit wird meine stimmung
für die nächsten 2-3 wochen etwas aufgehellt.
jetzt der springende punkt:
der hat mir so eine art reagenzglas mit nur 2 kleinen kügelchen gegeben, die soll ich mir an einem abend beide unter die zunge legen und auflösen lassen. nun frage ich mich kann das möglich sein, dass man durch einmaliges einnehmen von 2 kleinen kügelchen ca. 3 wochen lang eine positive wirkung herbeiführen kann? leider weiß ich nicht wie das medikament heißt, ich hab nur dieses reagenzlasartige aufbewahrungungsgefäß mit den besagten 2 kügelchen.
also wenn ihr mir auskunft geben könnt, wäre großartig.
ihr habt das wort.
Titel: Re: bombastische Wirkung
Beitrag von: Ina am 17 August 2009, 21:31:06
Hm, wäre mal gut zu wissen wie das Medikament
beziehungsweise der Wirkstoff heißt! Dann kann man
wohl mehr dazu sagen ;)
Titel: Re: bombastische Wirkung
Beitrag von: Regenschirm am 17 August 2009, 21:47:12
Könnte das was homöopathisches sein?

- es gibt doch diese Globuli-Kügelchen...
  
Würde mich allerdings wundern... wenn die so lange helfen würden
Titel: Re: bombastische Wirkung
Beitrag von: Docspace am 17 August 2009, 21:55:02
das kann ich mir auch weniger vorstellen ... 2-3 Tage ist denke ich noch ok
aber schau mal beim netdoktor ??
kennsste die seite ??
Titel: Re: bombastische Wirkung
Beitrag von: thesaltonsea am 18 August 2009, 04:13:23
ja stimmt ich glaube er meinte, das sei was homöopatisches. wisst ihr denn ob das überhaupt möglich ist das eine einmalige einnahme eine so lange wirkung erreicht?
Titel: Re: bombastische Wirkung
Beitrag von: thesaltonsea am 18 August 2009, 04:17:32
ich vermute jetzt mal es ist wirklich dieses globuli, die sehen nämlich genauso aus wie auf diesem bild:
http://www.heilpraktiker-hesse.de/assets/images/Globuli.jpg
Titel: Re: bombastische Wirkung
Beitrag von: Gypsy am 18 August 2009, 08:54:52
Kleine Kügelchen, die man sich unter die Zunge legen soll - das klingt tatsächlich nach Globuli. Allerdings wäre es interessant zu wissen, um welches homöopathische Mittel es sich handelt, es gibt nämlich eine ganze Reihe von Substanzen, die homöopathisch gegen Depressionen eingesetzt werden.

Was mich auch etwas stutzig macht: normalerweise nimmt man etwa 5 Globuli, und zwar dreimal täglich. Oft kommt es auch zu einer sog. "Erstverschlimmerung", d.h. die Beschwerden werden kurzfristig schlimmer (meist nur wenige Stunden), und beginnen sich dann langsam zu bessern.

Dass von diesem "Wundermittel" also 2 Globuli für 2-3 Wochen wirken sollen, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Möglicherweise hofft Dein Arzt da auf so eine Art "psychologische Wirkung" ... also, dass es Dir einfach dadurch besser geht, dass Du das Gefühl hast, Du hast etwas gegen Deine Depressionen getan / eingenommen?

Ob und wie homöopathische Mittel wirken ist ja ziemlich umstritten, da die darin enthaltenen Wirkstoffe in so starker Verdünnung vorliegen, dass sie analytisch oft gar nicht mehr nachweisbar sind. Trotzdem gibt es eine Wirkung, die nicht nur mit "Einbildung" erklärbar ist - der beste Beweis dafür ist, dass homöopathische Mittel auch bei Tieren oft sehr gut wirken.

Von meinem (beruflichen) Hintergrundwissen würde ich sagen: Nein, eine einmalige Einnahme kann keine so lange Wirkung erreichen, wahrscheinlich sogar überhaupt keine. Ich würde Dir raten, Deinen Arzt zu fragen, 1. was genau er Dir da gegeben hat (Wirkstoff und Potenz - das ist der Verdünnungsfaktor des Wirkstoffs). Dann könntest Du entweder den Arzt fragen oder Dich mal in einer Apotheke erkundigen, wie das "richtig" eingenommen werden sollte. Alles andere macht keinen Sinn, das kannst Du Dir auch sparen.

Kann Dir gerne auch weitere Infos geben, wenn Du rausgefunden hast, um welches Mittel es sich handelt. Wie gesagt, das ist eh mein Job ;)

Liebe Grüße
Gypsy
Titel: Re: bombastische Wirkung
Beitrag von: thesaltonsea am 18 August 2009, 09:10:05
das problem is nur ich hab das bekommen weil ich ein hautproblem hab und der arzt meint dass kommt wegen seelischen sorgen.
und für einen termin beim hautarzt dauert es immer ca. 7 wochen.  einfach mal so schnell den arzt fragen was das alles eigentlich für einen zweck hat geht dann wohl nicht. oder kann man man anrufen und mit dem arzt am telefon was klären?
Titel: Re: bombastische Wirkung
Beitrag von: Docspace am 18 August 2009, 09:14:17
klar...am besten gegen mittag ... wenn die Sprechzeit fast vorbei ist .. dann kannste persönlich mit den Arzt reden... oder du fährst nochmal hin.... kann ja nicht sein das du was schluckst und keine Ahnung hast was das ist
Titel: Re: bombastische Wirkung
Beitrag von: Gypsy am 18 August 2009, 09:17:24
Also, um nachzufragen, was der Dir da eigentlich gegeben hat, musst Du wohl nicht extra einen Termin ausmachen. Ruf doch einfach mal an, eigentlich müsste Dir auch die Sprechstundenhilfe die Info geben können. Müssen die dort ja irgendwo in ihren Unterlagen stehen haben, was er Dir gegeben hat...
Titel: Re: bombastische Wirkung
Beitrag von: Andy am 18 August 2009, 11:35:24
@all

Find ich ja richtig süß, wie dieses Thema angegangen wird!

Da kommt also ein Patient zum Arzt, und der stellt fest, dass die belastenden Hautprobleme wohl seelische Ursachen haben. Nun reiht er sich nicht in die (leider!) weit verbreitete Riege der Ärzte ein, die gleich mit Kanonen auf Spatzen schießen und geht die Sache mit minimalen Mitteln an.

Aber was kommt hier?

Zitat: "Möglicherweise hofft Dein Arzt da auf so eine Art "psychologische Wirkung" ... also, dass es Dir einfach dadurch besser geht, dass Du das Gefühl hast, Du hast etwas gegen Deine Depressionen getan / eingenommen?"

So, was ist daran nun falsch? Müssen es denn nun wirklich immer gleich die Psycho-Bomben sein?

Wievielen Leuten, egal an welcher Krankheit sie litten, konnte sogar schon durch vollwertige Placebos geholfen werden?

Was ist daran falsch, wenn ein Arzt einfach nur die inneren Kräfte des Patienten wecken will?

Aber klar, wie soll das denn helfen?

Macht mal weiter so, dann bekommt wenigstens die Pharma-Industrie wieder einen Hype....

Ich fass es nicht...

Andy

PS: Manchmal ist auch NICHTS sagen eine bessere Hilfe !!!
 
Titel: Re: bombastische Wirkung
Beitrag von: Gypsy am 18 August 2009, 11:45:12
::)

Mal gaaaaanz langsam, Andy.

***Zitat: "Möglicherweise hofft Dein Arzt da auf so eine Art "psychologische Wirkung" ... also, dass es Dir einfach dadurch besser geht, dass Du das Gefühl hast, Du hast etwas gegen Deine Depressionen getan / eingenommen?"  
 
So, was ist daran nun falsch? Müssen es denn nun wirklich immer gleich die Psycho-Bomben sein?***

Dass daran etwas falsch ist, habe ich nicht geschrieben.
Und NEIN, es müssen nicht immer gleich die Psycho-Bomben sein. Ich persönlich gehöre nicht zu den Leuten, die sagen, es müssen immer gleich stark wirksame Medikamente sein - und ich nehme auch selbst keine, mal abgesehen von pflanzlichen (Baldrian, Johanniskraut) und hin und wieder (ganz selten!) einer Tranxilium, falls ich wirklich mehrere Nächte hintereinander nicht schlafen konnte.

Nur bin ich der Meinung, dass es NICHT richtig ist, ein homöopathisches Medikament in einer Art zu verabreichen, die völlig unwirksam ist. Und das sind 2 Globuli auf 2-3 Wochen nun mal. Da hätte er auch einfach Traubenzucker nehmen können, das wäre meiner Meinung nach dann besser gewesen, als "irgendeinen" Wirkstoff zu verabreichen in einer Menge die nicht wirkt.

Den Versuch, psychosomatische Beschwerden mit Homöopathika zu behandeln, finde ich gut und vernünftiger als gleich zu ner richtigen Keule zu greifen. Aber dann doch bitteschön in einer Dosierung, die Sinn macht. Und damit lassen sich dann vielleicht tatsächlich die "inneren Kräfte des Patienten wecken".

Irgendwelche Einwände?
Titel: Re: bombastische Wirkung
Beitrag von: nachtwind(Guest) am 18 August 2009, 15:29:15
Hochpotenzen werden einmalig genommen.
Und haben, wenn sie denn treffen, verblüffende Wirkung.
Titel: Re: bombastische Wirkung
Beitrag von: Gypsy am 18 August 2009, 15:42:20
@Nachtwind

Ok, ja, das hatte ich übersehen ;)

... damit ergibt es dann auch einen Sinn, was der Arzt da verabreicht hat... auch wenn ich es irgendwie fragwürdig finde, einen Patienten so uninformiert mit "irgendetwas" heimzuschicken...

Titel: Re: bombastische Wirkung
Beitrag von: thesaltonsea am 18 August 2009, 16:15:01
ich hab jetzt angerufen. das mittel ist doch ein anderes, es  heißt carcinosinum. Es wird aus der krebsbefallenen Brust hergestellt. Finde ich ganz schön harter tobak. Und die am telefon meinte auch, dass man das einmalig einnimmt und es, wenn es anschlägt, eine wirkung von mehreren wochen hat.
Titel: Re: bombastische Wirkung
Beitrag von: thesaltonsea am 18 August 2009, 16:21:45
ich hab grad mal bei wikipedia geschaut. wollte mich allgemein mal wegen homöopathie informieren. da steht dass die erfolge nur auf placeboeffekte  zurückzuführen sind.  http://de.wikipedia.org/wiki/Hom%C3%B6opathie
was meint ihr dazu?
Titel: Re: bombastische Wirkung
Beitrag von: thesaltonsea am 18 August 2009, 16:24:49
naja der will austesten ob meine probleme psychosomatisch sind , denke ich mal. ich soll ja in ca. 3 wochen wieder kommen.
es ist also mehr ein austesten, als die endgültige lösung des problems.
Titel: Re: bombastische Wirkung
Beitrag von: Gypsy am 18 August 2009, 16:27:17
@thesaltonsea

Hatte ja schon geschrieben, dass homöopathische Mittel auch bei Tieren beeindruckende Erfolge bewirken - was ja den Placeboeffekt widerlegt.

Woher die Wirkung tatsächlich kommt, ist allerdings (gerade bei Hochpotenzen) nicht belegt.

Ich würde sagen... einen Versuch ists wert, oder?


@Pudel

***nichts kommt an der schulmedizin vorbei!***

*hust*
sorry, aber... ich glaub zwar bevorzugt auch an das, wo eine Wirkung eindeutig nachzuweisen ist... aber... *kopfschüttel*

nee, echt ::)
Titel: Re: bombastische Wirkung
Beitrag von: Gypsy am 18 August 2009, 16:29:02
einverstanden ;)
Titel: Re: bombastische Wirkung
Beitrag von: nubis am 18 August 2009, 16:32:32
Hallo

Auch wenn ich selber (leider) kaum auf homöopathische Mittel anspreche, muss ich sagen, dass ich meinen Hund seit Jahren nach einem Besuch bei einer Tierheilpraktikerin mit homöopathischen Mitteln (und hier vor allem Globulis) sehr erfolgreich behandele.

Da er das Zeug einfach unters Futter bekommt und nicht mal mitkriegt, dass es da ist, halte ich hier einen Placebo-Effect für unwahrscheinlich...^^

Und auch da heißt es: akute Sachen werden durch eine Einmalgabe hochpotenzierter Globulis behandelt - chronische über einen längeren Zeitraum mit niedrigeren Potenzen.




nubis
Titel: Re: bombastische Wirkung
Beitrag von: dejavu am 18 August 2009, 16:34:15
ich hab unendliche male homöopatische dinge versucht
wg asthma, wg haut, wg depressionen, wg..., wg... etc tec
es hat nichts geholfen
und je mehr ich mich damit beschäftigt hab
umso weniger trat auch nur irgendeine wirkung ein
das gleich galt für schüßler salze, heilpraktiker blablabla
seit 20jahren versuche ich iwelche sachen
nichts hilft
außer die schulmedizin.......
so isses

ich vermute, dein arzt hofft auf den placeboeefkt
was anderes kann ich mir nicht vorstellen......

gruß frozen
Titel: Re: bombastische Wirkung
Beitrag von: thesaltonsea am 18 August 2009, 17:48:21
kann ja auch einfach sein, dass du nicht der typ mensch bist, der auf Homöopatisches anspringt.
Titel: Re: bombastische Wirkung
Beitrag von: Andy am 18 August 2009, 22:19:17
@ gypsy

muss ich jetzt auch gaaaaaanz langsam schreiben ?! ;-)
nee, im ernst... ich wollte dir das auch nicht unterstellen, dass du auf "harte sachen abfährst", würde ich mich garnicht trauen... ;-)

was ich meinte war, dass ich es sehr süß finde, wenn man einen unsicheren patienten darauf hinweist, dass es sich bei dem verordneten medi um einen placebo handeln könnte... (ich muss immer noch schmunzeln !)

@ all

ich kenn dieses medi überhaupt nicht, so wie ich auch keine anderen medis dieser art oder chem. substanz kenne... trotzdem ich nun schon so lange unter depressionen leide (manchmal kommt es mir vor, als wenn ich das sogar will ?!) habe ich mich noch nie in die hand von medis begeben... ich mach es mir damit sicherlich nicht leichter, aber ich habe immer noch den standpunkt, dass es mir nichts nützt, wenn ich die symptome behandle...

bevor es wieder empörte reaktionen hagelt: diese entscheidung habe ich für mich getroffen, und nein, ich denke nicht, dass das für alle gelten sollte... (obwohl... )

@ pudel

warum wundert es mich nicht, dass du auf die schulmedizin schwörst... blöd für dich, dass thesaltonsea sich schon hilfe sucht, sonst hättest du noch deinen standard-satz einbringen können... ;-)...

Andy