Nur Ruhe - Selbsthilfeportal über Depressionen und Selbstmord
Off-Topic => Vermischtes => Thema gestartet von: LostHope(Guest) am 04 Juli 2009, 23:13:48
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========>>> http://www.online-petition.eu/text-petition.php <==================
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Text der Petition
Der Deutsche Bundestag möge beschließen:
Aufbau eines Zentralregisters zur Erfassung aller Sexualstraftäter.
Das Register soll via Internet für alle Strafverfolgungsbehörden abrufbar sein.
Daten, wie Name, Foto u. aktuelle Adresse entlassener Täter sollen
auch für Schulen, Kindergärten u. besorgten Eltern zugänglich sein.
Entlassene Sexualstraftäter sollen schärfer überwacht werden. Hierzu ist eine
wöchentliche Meldepflicht bei der Polizei sowie bspw. eine elektronische Fußfessel oder Armband zwingend notwendig.
Begründung:
Die in den letzten Jahren verabschiedeten gesetzlichen Verschärfungen und Auflagen für Sexualstraftäter haben nicht dazu beigetragen, die Zahl sexueller Übergriffe auf Frauen und Kinder zu verringern! Mehr Schutz für potentielle Geschädigte ist zwingend geboten.
Jedes Jahr werden etwa 600 Sexualstraftäter aus der Haft entlassen. Nach einschlägigen Studien werden über 50% rückfällig, bei den pädophil veranlagten Tätern sogar 80%!
Laut polizeilicher Kriminalitätsstatistik wurden 2005 bundesweit etwa 14.000 Kinder Opfer von sexuellem Missbrauch und etwa 8.000 Frauen Opfer einer Vergewaltigung. Die Dunkelziffer dürfte um ein Vielfaches höher liegen!
Zwar wurde der Strafrahmen neu gestaltet, erfolgte im Vollzugsbereich ein Ausbau der therapeutischen Möglichkeiten und eine Verschärfung repressiver Maßnahmen, wie etwa die Sicherungsverwahrung, aber bestehende gesetzlichen Regelungen sind keineswegs ausreichend, um die Bevölkerung und hier vor allem die Kinder, wirksam vor möglichen Wiederholungsdelikten dieser Täter zu schützen.
Ein schneller Zugriff auf Daten eines Zentralregisters eröffnet für die Sicherheits- und Fahndungsbehörden neue, effizientere Möglichkeiten.
Der Datenabgleich zwischen Polizei und Justiz, aber auch zwischen den Bundesländern ist nicht immer gewährleistet. Hier bedarf es dringend Änderungen und Verbesserungen, die ein Zentralregister sofort sicherstellen könnte.
Schulen, Kindergärten und vor allem besorgte Eltern müssen die Möglichkeit haben herauszufinden, ob in ihrer mittel- oder unmittelbaren Nachbarschaft ein Sexualstraftäter wohnt.
Für einen wirksamen Schutz vor diesen Tätern ist aber auch eine wirksame Verbesserung der Informationen über den Aufenthalt von Sexualstraftätern erforderlich.
Dazu ist eine Meldepflicht dieser Personen unerlässlich. Sexualstraftäter müssen sich beobachtet fühlen. Die örtliche Polizei muss erfahren, wenn ein Sexualstraftäter in ihren Bereich zieht. Ein spurloses Untertauchen in einen anderen Stadtteil, eine andere Stadt oder ein anderes Bundesland wird mit einer Meldepflicht ausgeschlossen!
Es gibt auch keinen rationellen Grund, für den Schutz potentieller Opfer auf den Einsatz von vorhandener Technologie zu verzichten. Auch nach einer Haftentlassung hat der Staat die primäre Aufgabe, jeden erdenklichen Schutz der Bevölkerung vor Sexualstraftätern, besonders vor Rückfallgefährdeten, sicher zu stellen.
Dieser erhöhte Druck auf ehemalige Straftäter ist geeignet, weitere unnötige Taten zu verhindern.
Hier muss der Schutz der Bevölkerung, besonders unserer Kinder, höher bewertet werden, als der Schutz von Grundrechten und Privatsphäre von gefährlichen Straftätern!
Rechtliche Voraussetzungen:
Allen Personen ist das Einreichen oder Mitzeichnen von Petitionen erlaubt - unabhängig von Wohnsitz, Staatsangehörigkeit, Alter und Geschäftsfähigkeit.
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Liebe LostHope,
erstmal schön,daß man Dich weiterhin (also trotz Gaststatus meine ich)
regelmäßig hier "antrifft" !
So *Feejetzterstmaltiefdurchschnauft* ;)
Also wie Du weißt ,wurde mir ja schonmal der Vorwurf gemacht,daß ich das Thema Kindesmißbrauch,hier anbringe.
Trotzdem werde ich hier,an Deiner Seite bleiben ....
.... bis der thread geschlossen wird .
Das Schreiben kopiere ich immer und faxe oder versende dann die Unterschriften:
http://www.online-petition.eu/petition-handzettel.pdf
L.G. Fee
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Also wie Du weißt ,wurde mir ja schonmal der Vorwurf gemacht,daß ich das Thema Kindesmißbrauch,hier anbringe.
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kindesmißbrauch ist an der tagesordnung. jährlich werden 14 000 kinder mißbraucht und 8000 frauen vergewaltigt. die dunkelziffer liegt viel höher. wer da noch vorwürfe macht, ist einfach nur behämmert.
wie du ja weißt, wurde "mein täter" freigesprochen. umso wichtiger finde ich das endlich mal was unternommen wird.
ich wollte auch keine diskussion anfangen sondern die website nur verbreiten ;)
*die fee mal drück*
LostHope
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Den Menschen vor dem Menschen schützen
Ein väterliher Freund hat mir vor über 30 Jahren mal erzählt, das die schlimmste Zeit in seiner Kindheit die war, wo die Nazis nicht mehr, und die Russen noch nicht da waren. Die Zeit der Anarchie und POLIZEILOSIGKEIT.
In jedem Menschen steckt der Schwerverbrecher, der Raubmörder und Vergewaltiger, und eine Leben ohne Polizei und Staatsanwaltschaft ist schlicht undenkbar -:-((((((
Nur wenn ich Jesus als Chef habe, der mir den Spass der Vergewaltigung verbietet, kann ich ein straffreies Leben führen.
Das Problem der Vergewaltigung lässt sich mittels Justiz nur eindämmen. Niemals auflössen.
Auflössen können es Täter UND OPFER nur dann, wenn sich sich von den Wunsch befreien einen Menschen zu zerstören. Gelänge es der Regierung jeden Täter Dingfest zu machen, würden sich die armen Opferlein eben selber misshandeln
Jonas
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Ein väterliher Freund hat mir vor über 30 Jahren mal erzählt, das die schlimmste Zeit in seiner Kindheit die war, wo die Nazis nicht mehr, und die Russen noch nicht da waren. Die Zeit der Anarchie und POLIZEILOSIGKEIT.
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bedeutet jetzt was? das der zweite weltkrieg schlimmer war?
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In jedem Menschen steckt der Schwerverbrecher, der Raubmörder und Vergewaltiger,
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gerücht!
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Nur wenn ich Jesus als Chef habe, der mir den Spass der Vergewaltigung verbietet, kann ich ein straffreies Leben führen.
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bisschen daneben, der satz!
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Das Problem der Vergewaltigung lässt sich mittels Justiz nur eindämmen. Niemals auflössen.
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von auflösen und eindämmen ist gar nicht die rede, sondern härter strafen für die täter!
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Gelänge es der Regierung jeden Täter Dingfest zu machen, würden sich die armen Opferlein eben selber misshandeln
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das bedeutet, das opfer diese taten herbei sehnen um sich nicht selbst verletzen zu müssen?
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Ein väterliher Freund hat mir vor über 30 Jahren mal erzählt, das die schlimmste Zeit in seiner Kindheit die war, wo die Nazis nicht mehr, und die Russen noch nicht da waren. Die Zeit der Anarchie und POLIZEILOSIGKEIT.
******************bedeutet jetzt was? das der zweite weltkrieg schlimmer war?
""""""Schlimm ist, wenn keine POLIZEI anwesend sit*********
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In jedem Menschen steckt der Schwerverbrecher, der Raubmörder und Vergewaltiger,
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gerücht!
****Klaro, Horst Wessel war ein aufrichtiger deutscher Gutmensch, der vom bösen kommunistischen Untermenchen ermordet worden ist. Zitat von Josef Göbbels, der genau wie Du der Meinung war,das das Böse nur im Feinde lebt***********
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Nur wenn ich Jesus als Chef habe, der mir den Spass der Vergewaltigung verbietet, kann ich ein straffreies Leben führen.
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bisschen daneben, der satz!
********* Gilt ja nur für Bösewichte wie mich ,-) *********
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Das Problem der Vergewaltigung lässt sich mittels Justiz nur eindämmen. Niemals auflössen.
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von auflösen und eindämmen ist gar nicht die rede, sondern härter strafen für die täter!
********* Foltern und auspeitschen oder wie?????***********
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Gelänge es der Regierung jeden Täter Dingfest zu machen, würden sich die armen Opferlein eben selber misshandeln
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das bedeutet, das opfer diese taten herbei sehnen um sich nicht selbst verletzen zu müssen?
********** herbeisehnen? herbeiführen? provozieren????*********
denk ich mal schon, denn wenn du als Täter keinen wunsch mehr hast das Opfer zu vergewaltigen, dann sucht es sich eben einen anderen Täter
Jonas
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das bedeutet, das opfer diese taten herbei sehnen um sich nicht selbst verletzen zu müssen?
********** herbeisehnen? herbeiführen? provozieren????*********
denk ich mal schon, denn wenn du als Täter keinen wunsch mehr hast das Opfer zu vergewaltigen, dann sucht es sich eben einen anderen Täter
Sorry, aber wenn ich sowas lese, wird mir echt übel.
Klar kann es sein, dass die Opfer eine gewisse Ausstrahlung haben...
... die für die Täter anziehen wirkt.
Aber so wie Du es schreibst, klingt es für mich, als würden die Opfer
es regelrecht "wollen", vergewaltigt zu werden!!?
Das kann doch nicht Dein Ernst sein!
Weißt Du, wie es sich anfühlt, sowas zu erleben.
Es ist die reinste Hölle.
Wenn ich nur daran denke, dass mir soetwas passiert ist, wird mir
schlecht und ich versinke in unendlichen Schamgefühlen und einer
wahnsinnigen Traurigkeit, dass ich am liebsten auf der Stelle sterben
würde.
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Sorry, aber wenn ich sowas lese, wird mir echt übel.
Klar kann es sein, dass die Opfer eine gewisse Ausstrahlung haben...
... die für die Täter anziehen wirkt.
Aber so wie Du es schreibst, klingt es für mich, als würden die Opfer
es regelrecht "wollen", vergewaltigt zu werden!!?
Das kann doch nicht Dein Ernst sein!
Weißt Du, wie es sich anfühlt, sowas zu erleben.
Es ist die reinste Hölle.
Wenn ich nur daran denke, dass mir soetwas passiert ist, wird mir
schlecht und ich versinke in unendlichen Schamgefühlen und einer
wahnsinnigen Traurigkeit, dass ich am liebsten auf der Stelle sterben
würde.
[/quote]
Ich war als Kind Opfer und wäre beinahe zum Täter geworden.
Ich kenne beide Aspekte, liebe Ina
Chrissy war auch ein Opfer..............und meine Sichtweise ist mehr als provokant, verletzend und und und
Was willst Du ??????????? gesund werden oder weiter im Selbstmitleid schwimmen???????
Das ist nicht nur eine frage an Dich, es war auch die frage die ich mir selbst vor 13 jahren gestellt habe.
jaaaaaaaa, liebe Nubis, ganz gesund bin ich immer noch nicht.
Es dauert, seit 13 Jahren kämpfe ich damit, und der einzige Feind ist das Selbstmitleid
Jonas
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Wenn ich nur daran denke, dass mir soetwas passiert ist, wird mir schlecht und ich versinke in unendlichen Schamgefühlen und einer wahnsinnigen Traurigkeit, dass ich am liebsten auf der Stelle sterben würde.
[/quote]
Du würdest also auf der Stelle gerne sterben???
Glaub ich nicht, Du gibst lieber Sterbehilfe dadurch, das Du schwachen Menschen erklärst, wie man sich mit Medikamenten langfristig umbringt
Jonas
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****denk ich mal schon, denn wenn du als Täter keinen wunsch mehr hast das Opfer zu vergewaltigen, dann sucht es sich eben einen anderen Täter****
@Jonas
Also Jonas,tut mir leid,aber entweder hast Du echt `nen Dachschaden oder Du provozierst hier aus Langeweile oder was weiß ich wozu Du hier solch einen Mist schreibst !
Dein "Pharma - und Gottgelaber" ist ja iwie noch erträglich,aber jetzt wird`s echt anmaßend und deutlich verletzend !
Das Opfer sucht den Täter ja ? Geht`s noch ?
Es werden schon Baby`s sexuell mißbraucht ! Wie oder wo ,haben die denn Deiner Ansicht nach,ihre Täter gesucht ?
Oder hast Du schonmal was davon gehört,daß Eltern ihre Kinder Kinderschändern zur Verfügung stellen !?
Da haben die Opfer die Täter "vorher" noch nie gesehen,geschweigedenn sie ausgesucht.
Und Du redest hier von Selbstmitleid der "Opfer",nur weil sie aufklären,kämpfen,sich Leuten mit Deiner Ansicht aussetzen,um nicht zusehen zu müßen,wie weiterhin Kindern/Frauen passiert,was ihnen selber passiert ist.
SIE SIND TAFF und versuchen so gut es geht weiter zu leben,mit allen furchtbaren Folgen.
VON DENEN DU NOCH NICHT MAL ANNÄHERND `NE AHNUNG HAST !!!
"Wenn Du vor mir stehst und mich ansiehst,
was weißt Du von den Schmerzen,
die in mir sind und was weiß ich von Deinen.
Und wenn ich mich vor Dir
niederwerfen würde und weinen und erzählen,
was wüßtest Du von mir mehr als von der Hölle,
wenn Dir jemand erzählt,
sie ist heiß und fürchterlich.
Schon darum sollten wir Menschen
voreinander so ehrfürchtig,
so nachdenklich stehen,
wie vor dem Eingang zur Hölle".
Franz Kafka & Fee
http://file1.npage.de/001128/48/bilder/trauer.gif
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@Jonas
Also Jonas,tut mir leid,aber entweder hast Du echt `nen Dachschaden
Es werden schon Baby`s sexuell mißbraucht ! Wie oder wo ,haben die denn Deiner Ansicht nach,ihre Täter gesucht ?
[/quote]
Bei Themen wie "Anne Frank" oder auch oben beschrieben ist es schwer von einer charmischen Anziehungskraft zu reden, und in Gegensatz zu Dir und Deinen Kolleginnen bin ich ja kein Wissender sondern ein dummer Suchender.
Für mich ist Fakt, das die Theorie stimmt die in die Tablettenfreiheit führt
aber wieso umdenken wenn der Rest der Gesellschaft die Rente bezahlt?
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Und Du redest hier von Selbstmitleid der "Opfer",nur weil sie aufklären,kämpfen,sich Leuten mit Deiner Ansicht aussetzen,um nicht zusehen zu müßen,wie weiterhin Kindern/Frauen passiert,was ihnen selber passiert ist.
SIE SIND TAFF und versuchen so gut es geht weiter zu leben,mit allen furchtbaren Folgen.
VON DENEN DU NOCH NICHT MAL ANNÄHERND `NE AHNUNG HAST !!!
http://file1.npage.de/001128/48/bilder/trauer.gif[/quote]
Mit welchen furchtbaren Folgen ich wegen eines Traumas zu kämpfen hatte und teilweise immer noch kämpfe, das kannst Du nicht wissen, aber wieder ein typisches Beispiel für Deine hellseherische Kraft.
Ohne mich jemals gesehen und gesprochen zu haben kannst Du eine Diagnoe abgeben.
Jedes Trauma ist aufarbeitbar und ich bin heilfroh das ich damals 1996 noch kein Internet hatte, wo Menschen wie Ina und Du, die Kranken auf einen Irrweg bringen.
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Jedes Trauma ist aufarbeitbar und ich bin heilfroh das ich damals 1996 noch kein Internet hatte, wo Menschen wie Ina und Du, die Kranken auf einen Irrweg bringen.
Jonas, gaaanz ruhig bleiben bitte;-)... nur weil Ina und Fee nicht gegen Tabletten sind, bringen sie einen doch nicht auf einen Irrweg. Richtig ist, was langfristig hilft, sagst Du doch selbst immer... und da gibts halt verschiedene Ansichten zu, was nicht bedeutet das man nur ne Menge Medis schluckt und sich die Rente bezahlen lässt (sooo leicht ists ja nicht mal überhaupt Rente zu bekommen)... man versucht auch andere Sachen...
Zum Thema.... im Grunde genommen fände ich es gut, wenn Sexualstraftäter gemeldet wären. Das sich das Problem dadurch nicht auflöst, ist klar.... aber ich denke jeder "Fall" weniger wäre es schon wert. Und ein "auflösen" würde eh auch nur funktionieren, wenn der Täter das denn auch will (...und ich glaube da stehen die Chancen 50:50, denn ein Großteil will sich mit Sicherheit garnicht verändern. )
Der einzige Punkt der mir Gedanken machen würde ist der, was ist mit den Tätern die zu unrecht beschuldigt werden?? Die würden dann hochgradig bestraft (ich kenne jemanden der nur unter der Anschuldigung schon massiv gelitten hat) und soöffentlich gemacht, wäre auch ihr ganzes Leben ruiniert. Gut, nun kann man sagen, das wäre vielleicht im Vergleich nur ein kleiner Prozentsatz.... aber es würde passieren.
Das erinnertmich dann ein bischen an die Todesstrafe.... und mit kleinen "Pannen" muß man dann leben???
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Hallo Jonas,
immer und immer wieder Deine Medikamentenablehnung.....
.... wenn es keine Krks.,etc. gäbe ,wärst Du "Witwer" oder ?
Da kann,darf,soll,muß .... es ja auch verschiedene Meinungen zu geben und verherrlichen,tue ich Psychopharmaka ganz sicher nicht.
Und ich habe extra geschrieben,daß ich nicht nachfühlen kann,wie Dein Trauma auf Dich einwirkt.Auch wenn ich Dich sehen könnte,änderte sich nichts daran.
Aber ich ganz alleine entscheide für mich und nicht Du !
Außerdem ist das Thema hier :
Kein Pardon für Sexualstraftäter
Gruß Fee
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Zitat: "Du würdest also auf der Stelle gerne sterben??? Glaub ich nicht, Du gibst lieber Sterbehilfe dadurch, das Du schwachen Menschen erklärst, wie man sich mit Medikamenten langfristig umbringt "
Sag mal Jonas...
Du unterstellst mir hier ernsthaft Sterbehilfe?
Geht's noch?
Wenn ich hier Methodendiskussionen bezüglich Medikamenten anfangen
würde, würde das aber ganz anders aussehen, das kannst Du mir glauben.
Du kannst ja gerne Gegner einer medikamentösen Therapie bleiben, aber
mir deshalb Sterbehilfe zu unterstellen, wenn ich Fakten über verschiedene
Antidepressive ins Forum stelle, finde ich ziemlich daneben und ungerecht.
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Du kannst ja gerne Gegner einer medikamentösen Therapie bleiben, aber
mir deshalb Sterbehilfe zu unterstellen, wenn ich Fakten über verschiedene
Antidepressive ins Forum stelle, finde ich ziemlich daneben und ungerecht.[/quote]
Wer selber nicht übers Hochseil laufen kann, sollte es lassen anderen Menschen zu erklären wie man übers Hochseil läuft.
Und ob diese kleinen Wunderdinger AD`s wirklich nicht süchtig machen???
soll mir doch Schnuppe sein, wer meint diese medis schlucken zu müssen, so soll er es tun, aber Hilfesuchenden zu erklären das sie nicht süchtig machen, naja
Die ganze Thematik läuft doch immer nur da hinaus, das man über Sexualstraftäter schreibt, hetzt, ablästert, Kampagnen startet...............aber die Aufarbeitung des eigenen Dachschadens hinten anstellt.
Natürlich sind Sexualstraftäter Verbrecher, gehören hart bestraft, werden hier aber als Sündenböcke für den eigenen hochgradigen Dachschaden MISSBRAUCHT.
Jonas
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Siehst Du Jonas,
auch Du hast hellseherische Fähigkeiten und kannst darum auch ganz genau wissen,was ich/andere schon alles durchgemacht/versucht haben um meine/unsere Traumafolgen in den Griff zu bekommen.
Wenn es nur iwie ginge,würde ich Dich in meine letzte Klinik "schleppen" und Dir ein paar EKT`s verpassen lassen.
.... aber NEIN,so böse möchte ich nicht zu Dir sein.
Gruss Fee
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******************
Natürlich sind Sexualstraftäter Verbrecher, gehören hart bestraft, werden hier aber als Sündenböcke für den eigenen hochgradigen Dachschaden MISSBRAUCHT.
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wenn jemand einen dachschaden hat, dann bist das sicher du...liegt möglicherweise an den fehlenden tabletten...
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Natürlich sind Sexualstraftäter Verbrecher, gehören hart bestraft, werden hier aber als Sündenböcke für den eigenen hochgradigen Dachschaden MISSBRAUCHT.
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wenn jemand einen dachschaden hat, dann bist das sicher du...liegt möglicherweise an den fehlenden tabletten...
Stimmt........... ;-)
Wenn mich ein besoffener Autofahrer zum Krüppel gefahren hat, dann kann ich den Rest meines Lebens damit verbringen :
HÄRTERE STRAFEN ZU FORDERN
PETITIONEN ZU SCHREIBEN
DIE ÖFFENTLICHKEIT AUFZUKLÄREN
TÄGLICH AUF DIE SÜNDENBÖCKE ZU SPUCKEN
aber es ist Energieverschwendung, wichtig wäre es doch nur aus dem Rollstuhl wieder rauszukommen.
Nicht als Staatsanwalt und Richter zu fungieren, sondern alle Energie darin zu setzen wieder laufen zu lernen.
aber jedem das seine, und wenn sie nicht gestorben sind, so hassen sie noch heute
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Wenn es nur iwie ginge,würde ich Dich in meine letzte Klinik "schleppen" und Dir ein paar EKT`s verpassen lassen.
[/quote]
was ist ein EKT????
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EKT = Elektro-Krampf-Therapie ?
Zitat:
"HÄRTERE STRAFEN ZU FORDERN
PETITIONEN ZU SCHREIBEN
DIE ÖFFENTLICHKEIT AUFZUKLÄREN "
Ich finde das absolut richtig und notwendig!
Missbrauch, Vergewaltigung...
Soll das denn noch mehr Menschen passieren?
Ich wünsche es nicht mal meinem größten Feind!
Und deshalb ist es wichtig...
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Ach Jonas,
das mit der ElektroKrampfTherapie meinte ich nicht böse.
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Nur hattest Du "gesagt",daß Missbrauchs-/Vergewaltigungsopfer nichts tun, um nach dem Trauma wieder klar zu kommen.
Und da ich schon fast "alle" Therapien ausgeschöpft habe und die EKT`s das Allerschlimmste davon waren,meinte ich im übertragenden Sinn,wenn Du mal nur eine davon erleben würdest,wüßtest Du,was man alles auf sich nimmt,um iwie klar zu kommen.
Gruss Fee
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Ich finde das absolut richtig und notwendig!
Missbrauch, Vergewaltigung...
Soll das denn noch mehr Menschen passieren?
Ich wünsche es nicht mal meinem größten Feind!
Und deshalb ist es wichtig...[/quote]
Was Dir geschehen ist
was mir geschehen ist
wollen wir Leid dimensionieren?
Dein Leid war schlimmer als meines?
Messen wir es in Kilogramm, Kilometern, vielleicht in Stromfluß der Nerven?
Messen wir es in Phon der geschrieénen Schmerzensschreie?
Messen wir es in Litern der vergossenen Tränen?
Vor 14 Jahren sah ich eine Dokumentation über 50 Jahre nach dem Krieg.
Eine alte Frau erzählte wie sie damals von einem Russen vergewaltigt wurde und weinte bitterlich.......... nach FÜNFZIG JAHREN
Ich dachte mir damals, will ich meinen Schmerz auch bis ins hohe Alter mittragen?
Was ich erlebt habe, da ist eine Vergewaltigung ein Tätscheln dagegen *ohne Scheiss*
Und wie mir Therapeuten und Neurologen sagten, das die Aussichten jemals wieder gesund zu werden gleich NULL sind, ging ich halt meinen weg des Verzeihens.
Den verstand kann man schnell umprogrammieren, die Seele jedoch braucht Jahrzehnte bis sie das Trauma schmerzfrei anschauen kann............
Jonas
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Ich war mal so frei und hab ein *TRIGGER* in die Überschrift
eingebaut. Halte das für erforderlich.
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Was ich erlebt habe, da ist eine Vergewaltigung ein Tätscheln dagegen *ohne Scheiss*
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glaube kaum das du beurteilen kannst, wie sich eine vergewaltigung oder jahrelanger sexueller mißbrauch anfühlt.
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Und wie mir Therapeuten und Neurologen sagten, das die Aussichten jemals wieder gesund zu werden gleich NULL sind, ging ich halt meinen weg des Verzeihens.
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niemand verbietet dir den tätern zu verzeihen. das ist deine sache wie du damit umgehst. du solltest aber auch niemanden verurteilen, der sich gegen diese dinge einsetzt.
**************
Den verstand kann man schnell umprogrammieren, die Seele jedoch braucht Jahrzehnte bis sie das Trauma schmerzfrei anschauen kann............
**************
du sagst es! JAHRZENTE!!! dann kapier ich nicht was du uns erzählen willst.
jedem das seine! richtig? dann wäre ja alles geklärt...
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Wie lange wird es dauern bis auch wir wissen dürfen, wo die Sexualstraftäter in unserer Nachbarschaft wohnen
?!
Eure Unterschrift zu dieser Petition ist ein erster, wichtiger Schritt dazu.
L.G. Fee
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niemand verbietet dir den tätern zu verzeihen. das ist deine sache wie du damit umgehst. du solltest aber auch niemanden verurteilen, der sich gegen diese dinge einsetzt.
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Den verstand kann man schnell umprogrammieren, die Seele jedoch braucht Jahrzehnte bis sie das Trauma schmerzfrei anschauen kann............
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du sagst es! JAHRZENTE!!! dann kapier ich nicht was du uns erzählen willst.
[/quote]
Es ist wohl ein Unterschied ob ich mich in einem Zeitraum von 15 Jahren immer tiefer im Morast versinke, oder och ich aus der Misere rauskomme.
Deine Einstellung ist zu 99,9% richtig, genau wie die Aussage richtig ist, das es neben Therapie und Tabletten keine Hilfe gegen den Wahnsinn gibt.
Du kapierst nicht was ich erzählen will?????????????????????
Sollst Du ja auch nicht, die Arbeitsplätze in der Pharmaindustrie sind wichtig, also bleib wie Du bist und geh den Weg den Du meinst gehen zu müssen.
Jonas
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Wie lange wird es dauern bis auch wir wissen dürfen, wo die Sexualstraftäter in unserer Nachbarschaft wohnen
?!
Eure Unterschrift zu dieser Petition ist ein erster, wichtiger Schritt dazu.
L.G. Fee
OOOOOOOOOOOOOOOOh jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Und Fee als Anführerin der Rachebande. Die Täter müssen dann eine Armbinde tragen damit Fee und ihre Kolleginnen viele viele faule Eier und Tomaten auf die Dreckskerle werfen können.
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Es ist wohl ein Unterschied ob ich mich in einem Zeitraum von 15 Jahren immer tiefer im Morast versinke, oder och ich aus der Misere rauskomme.
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wer sagt, das ich hier tatenlos rumsitze? wer sagt denn, das ich mich mit mir und meinen problemen nicht auseinandersetze?
ich nehme immer mehr abstand von depressions-foren. ich werde mein leben geregelt bekommen. du wirst aber in 20 jahren noch hier rumkümmeln :p
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Deine Einstellung ist zu 99,9% richtig, genau wie die Aussage richtig ist, das es neben Therapie und Tabletten keine Hilfe gegen den Wahnsinn gibt.
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dieser thread sollte sich mit der strafe von tätern beschäftigen. wer wieviel tabletten nimmt, spielt hier keine rolle.
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wer sagt, das ich hier tatenlos rumsitze? wer sagt denn, das ich mich mit mir und meinen problemen nicht auseinandersetze?
ich nehme immer mehr abstand von depressions-foren. ich werde mein leben geregelt bekommen. du wirst aber in 20 jahren noch hier rumkümmeln :p
Und wenn?
Soooo abartig und pervers ist dieses forum auch wieder nicht ;-)
das man sich dafür schämen muss, hier zu sein
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Wie sicher leben wir und unsere Kinder ?
Wie können wir mit Sexualstraftätern auskommen?
Was kann man gegen Sexualstraftäter tun?
Müssen die Gesetze verschärft werden?
Die Fragen wiederholen sich,jahrzehntelang immer die Gleichen.
Quälende Fragen, die ohne Antwort bleiben ...
... und wieder wird nichts passieren,bis wieder was passiert ,dann werden wieder die gleichen Fragen ausgegraben. >:(
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Und wenn?
Soooo abartig und pervers ist dieses forum auch wieder nicht ;-)
das man sich dafür schämen muss, hier zu sein
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dazu möchte ich mich nicht äußern.
wenn man nicht den drang verspürt sich zu entwickeln, macht es sicher spaß jahrzentelang hier rumzuhängen...aber jedem das seine...
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Soooo abartig und pervers ist dieses forum auch wieder nicht ;-)
das man sich dafür schämen muss, hier zu sein
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dazu möchte ich mich nicht äußern.
wenn man nicht den drang verspürt sich zu entwickeln, macht es sicher spaß jahrzentelang hier rumzuhängen...aber jedem das seine...
[/quote]
"sich zu entwickeln" aja
Die Gnädigste weiss nun also was oben und unten ist, und wie man von hinten nach vorne kommt.
Nun, die Dauerchatter hier, machen es halt als Hobby und jedem das Seine.
Sicher gibt es viele vergewaltigte Frauen, es gibt aber auch eine andere Sorte, zu der Du ganz bestimmt gehörst ;.)
Denn neben den echten Opfern gibt es ein Heer von unverschämten Lügnerinnen, die einen angebliche Vergewaltigung vorschieben um sich wichtig zu machen.
Jonas
Und da ich kein Hellseher bin, kann ich mich nur auf Vermutungen beschränken
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Die Gnädigste weiss nun also was oben und unten ist, und wie man von hinten nach vorne kommt.
Nun, die Dauerchatter hier, machen es halt als Hobby und jedem das Seine.
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gibt menschen hier die haben mehr entwicklungspotential als du es je haben wirst. bin übrigens kein dauerchatter :p
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Denn neben den echten Opfern gibt es ein Heer von unverschämten Lügnerinnen, die einen angebliche Vergewaltigung vorschieben um sich wichtig zu machen.
**************
da magst du recht haben denn eine vergewaltigung habe ich auch nie behauptet :D wobei deine unterstellung eigentlich schon unterste schublade ist...
aber was erwartet man von jemandem der sein hirn....ach nee....das lassen wir lieber :D
dämliche diskussion....das thema war ein anderes...
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Ständige Wiederholungen und sinnentleerte Phrasendrescherei,
dazu dann noch das infantile Jesusgewäsch
und dann, wennst nicht mehr weiter weißt
hirnlos unter die Gürtellinie schlagen.
Mach doch nen Stänkerthread auf da kannst Dich dann in Deinem eigenen Dreck suhlen.
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]Ständige Wiederholungen und sinnentleerte Phrasendrescherei, dazu dann noch das infantile Jesusgewäsch
und dann, wennst nicht mehr weiter weißt hirnlos unter die Gürtellinie schlagen.
Mach doch nen Stänkerthread auf da kannst Dich dann in Deinem eigenen Dreck suhlen.[/quote]
Leider habe ich wenig Hirn -:-´((((
Ich bin auch zu blöde um bei einer Frau zu schmarotzen, keine Nebenkosten etc zu zahlen.
Da lobe ich mir Männer mit viel Gehirn ;-)
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Liebe LostHope,
wie hier der perverse Aggressor,mal wieder zum Spiel des Sichüberbietens drängt, (also er macht jemanden böse ,wenn der dann gegen ihn vorgeht,reagiert dieser noch böser,usw.,usw.) kann man schon als bilderbuchartig bezeichnen:
... der Sinn soll sein,daß man am Ende der Böse ist.
... so einen Menschen,kann man dann tadeln und herabsetzen.
... statt des Angreifers,ist dann der Angegriffene der Boshafte.
... noch größere Genugtuung empfindet er nur,wenn er gleich mehrere Menschen dazu bringt,aufeinander loszugehen.
... diese "Spielchen",ermöglichen es ihm, sich aufzuwerten.
... gönnen wir ihm dieses Vergnügen nicht :)
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***Sicher gibt es viele vergewaltigte Frauen, es gibt aber auch eine andere Sorte, zu der Du ganz bestimmt gehörst ;.)
Denn neben den echten Opfern gibt es ein Heer von unverschämten Lügnerinnen, die einen angebliche Vergewaltigung vorschieben um sich wichtig zu machen.
Jonas ***
Und vor allem diese Äußerung zeugt von unerbitterlicher Rachsucht dafür,daß die Aufforderung zum "Spiel",nicht geklappt hat ...
... worauf nun, unter Mißachtung aller moralischen Werte,scharfgeschossen wird.
Gruß Fee
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... gönnen wir ihm dieses Vergnügen nicht :)
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nööö auf keinen fall :) wer, was und wie ich bin können nur menschen beurteilen die mich kennen. nicht so ein möchtegernphilosoph =)
wir wissen doch beide das wir hart an uns arbeiten :)
so dämlich wie wir es brauchen, kann uns gar keiner kommen ;)
so, und nun verziehe ich mich aus diesem thread...war ja alles gesagt...
bis bald
hope
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nööö auf keinen fall :) wer, was und wie ich bin können nur menschen beurteilen die mich kennen. nicht so ein möchtegernphilosoph =)
wir wissen doch beide das wir hart an uns arbeiten :)
so dämlich wie wir es brauchen, kann uns gar keiner kommen ;) [/quote]
Jedes an sich arbeiten, soll doch zum Ziel haben nicht mehr zu den Kostenverursachern bei den Kassen zu gehören. Natürlich habe ich von 1996 bis 2001 der Krankenkasse viel Geld gekostet, bin aber seit 2002 wieder ein Beitragszahler, der mehr einbezahlt als er in Anspruch nimmt.
Und wenn ich jeden Monat die Abzüge sehe, um die mich die Kasse schröpft, weiss ich ja wo die Kohle hingeht, aben an die Hobbykranken, die noch Lehrmeister, Richter und Staatsanwalt spielen müssen.
Kein Pardon für sexualstraftäter??????
wie wäre es mit kein Pardon für Sozialschmarotzer!
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ach mensch jonas, du bist schon 'ne arme wurst :)
du haust drauf obwohl du kein schimmer hast :)
ich bin kein sozialschmarotzer :) schade für dich, oder?
hach ja, wieder nicht getroffen :D
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Auf eine solche Argumentation »unterhalb der Gürtellinie« erübrigt sich jede Antwort ...
... aus diesem Grund der "Falschaussage" ,aller über einen Kamm gescherten Missbrauchsopfer,habe ich mich auch entschlossen,nicht im "Sozialschmarotzerthread" zu antworten.
Die Zweifel an dem Ausmaß der sexuellen Gewalt gegen Kinder und an der Glaubwürdigkeit von betroffenen Mädchen,Jungen,Frauen und Männern, ist ja kein neues Phänomen.
Erst Recht nicht bei Pädophilen,die ein unkritisches Verhältnis zu sexuellen Übergriffen an Kindern pflegen und der Ansicht sind diese würden "Kindheit verschönern".
Es hat doch echt überhaupt keinen Sinn ,von solchen XXXXXXXXX
auch nur einen Deut von Einsicht zu erwarten !
-
@Betroffen ?
Sei stolz auf Dich und bewahre Dir deinen Stolz. Du hast viel überlebt!
... diese Kinder z.B. leider nicht :'(
MITJA (9)
http://www.spiegel.de/img/0,1020,810074,00.jpg
Peggy (9)
http://www.spiegel.de/img/0,1020,105430,00.jpg
Michelle (8)
http://www.welt.de/multimedia/archive/1219414570000/00645/michelle_TEASER_BM__645197g.jpg
Pascal (5)
http://wherearethey.bravepages.com/cases/deM001_1.jpg
Levke (8 )
http://i187.photobucket.com/albums/x134/Thowi/Sternenkinder/Levkeermordet.jpg
Felix (8)
http://www.welt.de/multimedia/archive/00185/Felix_DW_Vermischte_185254a.jpg
Ayla (6)
http://www.merkur-online.de/bilder/2009/01/16/31820/993167950-6-jaehrige-ayla-zwickau-wurde-2005in-naehe-ihrer-wohnung-einem-mann-auto-gezogen-worden.9.jpg
Kardelen (8)
http://www.merkur-online.de/bilder/2009/01/16/31820/1611832988-grausame-faelle-verbrechen-kindern.9.jpg
Adelina (10)
http://www.merkur-online.de/bilder/2009/01/16/31820/2145787739-zehnjaehrige-adelina-bremen-verschwand-juni-2001-nach-besuch-beim-ur-grossvater-ihre-leiche-wurde-sp.9.jpg
Natalie (7)
http://rhein-zeitung.de/old/96/09/24/topnews/nata1.jpg
Mach Dir klar, daß Du keine Schuld trägst. Der Täter ist Schuld! Du warst ein Kind, Du wurdest auf viele Arten zugleich mißbraucht.
L.G. Fee
-
Um mal wieder zum eigentlichen Thema zurückzukommen. Ich finde das abspeichern von Daten und anprangern von Menschen nicht richtig, egal in welcher Form auch immer und egal was sie getan haben, der Mensch kann sich auch ändern. Ich bin ohnehin total dagegen Daten abzuspeichern, lest mal bitte den Roman 1984 von George Orwell, dann wisst ihr wohin so eine scheinbar "sichere" Welt führt nämlich zu einem totalen Überwachungsstaat und daher strikt dagegen.
Wo ich aber dafür bin, ist das härtere bestrafen von Sexualstraftätern vor allem im zusammenhang mit Kindesmißbrauch, da könnte man auch gleich Todesstrafe verhängen oder Lebenslänglich hätte ich kein Problem mit.
Wenns nach mir ginge würden die ohnehin gleich vor die Wand gestellt, aber das ist nur meine persönliche Meinung.
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Wie lange wird es dauern bis auch wir wissen dürfen, wo die Sexualstraftäter in unserer Nachbarschaft wohnen
?!
Eure Unterschrift zu dieser Petition ist ein erster, wichtiger Schritt dazu.
L.G. Fee
OOOOOOOOOOOOOOOOh jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Die Täter müssen dann eine Armbinde tragen damit Fee und ihre Kolleginnen viele viele faule Eier und Tomaten auf die Dreckskerle werfen können.
ganz ehrlich, da wär ich dafür, oder am besten hände abhacken, dann kommts auf jeden fall nichtmehr vor.. mir tun die täter kein bisschen leid, und ich bezweifel dass weder du noch ich uns in ein opfer hineinversetzen können und auch nur ansatzweise verstehen wie schlimm das ist.
meiner meinung nach sind die strafen zu gering, aber da du ja geld sparen wills:
todesstrafe spart jährlich mehrere tausend euro pro häftling, wär das bei menschen die anderen leuten das leben durch sowas "nehmen" nicht angebracht?
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hmm...
eine zweischneidige Sache...
Würden die bereits vorhandenen Strafmaßmöglichkeiten voll ausgeschöpft, statt ständig wegen diverser Ausreden Nachsicht geübt, wäre auch schon einmal was gewonnen - aber ich wäre auch dafür, deutlich höhere Strafen für (zweifelsfrei erwiesene) Täter zu verhängen - wobei ich auch die Todesstrafe nicht ausklammern würde.
Andererseits würde ich öffentliches Anprangern oder bloßstellen nicht befürworten.
Zu schnell wird da jemand an den Pranger gestellt, dessen Schuld vielleicht nicht nachgewiesen ist - zu schnell könnte man da durch Verleumdung ein Leben ruinieren, nur auf Grund von Anschuldigungen - selbst wenn es sich später als Irrtum oder absichtliche Falschaussage erweist: stellt sich im Nachhinein herraus, dass der Täter gar kein Täter war, könnte er durch solch öffentliche Maßnahmen bereits selbst zum Opfer geworden sein...
nubis
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Andererseits würde ich öffentliches Anprangern oder bloßstellen nicht befürworten.
Zu schnell wird da jemand an den Pranger gestellt, dessen Schuld vielleicht nicht nachgewiesen ist - zu schnell könnte man da durch Verleumdung ein Leben ruinieren, nur auf Grund von Anschuldigungen - selbst wenn es sich später als Irrtum oder absichtliche Falschaussage erweist: stellt sich im Nachhinein herraus, dass der Täter gar kein Täter war, könnte er durch solch öffentliche Maßnahmen bereits selbst zum Opfer geworden sein...
nubis
klar dürfte das nur bei erwiesenen tätern der fall sein, aber ganz ehrlich, würde es dich stören wenn DIE dann zum opfer werden?
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@LaKi
Ich denke, das Problem ist, dass 'verurteilt' nicht gleich 'erwiesen' ist... - jedenfalls sehe ich das so - und auch wenn es nicht so häufig vorkommt: es kommt vor.
Dass - manchmal erst nach Jahren neue Untersuchungsmethoden/verbesserte Technik/neue Erkenntnisse/Geständnis von jemand anderem usw - dazu führen, dass sich bei jemandem die Unschuld erweist.
In so einem Fall kann man für die Haftjahre finanzielle Entschädigung bekomme - mit den seelischen Schäden eines Fehlurteils umzugehen ist schon etwas anderes.
Wäre noch zusätzlich öffentliche Bloßstellung erfolgt, wären die Auswirkungen sicher katastrophal.
Und - auch wenn manche es nicht gerne hören werden: aber grade im Bereich 'Missbrauch' - gibt es zwar auf der einen Seite eine hohe Dunkelziffer - auf der anderen Seite denke ich aber, muss auch grade diese Thematik gerne für persönliche Rache/Angriffe herhalten indem jemand zu unrecht beschuldigt wird...
nubis
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... ja liebe nubis ... das stimmt leider auch ... z.B. bei Ehescheidungen ... wird "gerne" mal der Exmann des Missbrauchs beschuldigt,um die Kinder aus Rache von ihm fern zu halten.
Natürlich ...muß ganz sicher sein (z.B. wenn der Täter "alles" zu gegeben hat) ,daß es sich um einen Sexualstraftäter handelt.
Und diese Sicherheit,hat man ja ironischerweise bei vielen,vielen Wiederholungstätern.
Es tut mir leid,aber müßen nicht Eltern von kl. Kindern iwie "gewarnt" werden, bevor sie einen untherapiert,aus der Haft entlassenen Kinderschänder zum Nachbarn bekommen.
Oder der "liebe Onkel" paßt dann nach einiger Zeit,gerne mal auf Deine 6 - jährige Tochter auf,weil keiner was weiß.
Oder begleitet "ehrenamtlich" ein Kinderzeltlager ....
Oder gibt Deinem 8 - jährigem Sohn Nachhilfe ...
Oh`nee wa ... mir reicht`s grad` :-X
-
Ich habe meine "Bedenken" die ähnlich denen von Nubis waren, ja schon geschrieben.... dennoch... ja, ich als Mutter würde es verdammt nochmal wissen wollen...
Ich hab jetzt keine "Zahlen" dazu, aber ich denke auf viele missbrauchte Kinder würden sehr viel weniger "Irrtümer der Justiz" kommen.... die Frage ist, reicht das aus um zu rechtfertigen, dass man diesen wenigen "Irrtümen" das Leben ruiniert??? Reicht es als Antwort das man auf dem Rücken derer aber viele Kinder vielleicht gerettet hat???.... ich weiß es nicht, ich weiß wo tendenziell stehe, aber.... puh... schwierig...
Auf der anderen Seite sehe ich dann da die Sexualstraftäter, die sich garnicht therapieren oder ändern wollen... denen gehts oft doch eher noch darum, Sex mit Kindern noch legal zu machen...
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das ist genauso unbeantwortbar wie die frage "würdest du 5 menschen töten damit 100 leben können"...
dennoch:
ich bin für entweder (sehr viel) härtere strafen, oder eben öffentlichmachung...
(hätte beides auch abschreckende wirkung)
-
Hallo - nochmal kurz von mir was zu dem Thema:
Deshalb hatte ich in meinem ersten Posting geschrieben, dass es schon helfen würde, wenn die vorhandenen Strafmaßmöglichkeiten voll ausgeschöpft würden - grade bei Wiederholungstätern hieße das: 'Lebenslänglich mit anschließender Sicherheitsverwahrung'
Dann gäbe es auch nichts mehr öffentlich anzuprangern, weil diese Menschen gar nicht erst mehr 'in die Nachbarschaft' kämen.
Dass das allerdings zum einen ein enormer Kostenfaktor wäre und man sich zum anderen darüber streiten kann, in wie fern Gefängnisse und Sicherheitsverwahrung eine angemessene Strafe sind... (meinem Empfinden nach nicht wirklich, aber ich möchte hier jetzt auch keine Debatte um das Strafsystem entfachen ;-))
Liebe @Fee
Ich verstehe sehr gut, was du meinst - aber statt nach erweiterten Alternativen zu suchen, sollte man meiner Ansicht nach lieber erst einmal die Vorhandenen ausschöpfen und da die zuständigen Stellen sensibilisieren, damit nicht jede 'schlimme Kindheit' des Täters als Entschuldigung strafmildernd gewertet wird...
Sinnvoll verhindern kann man mit diesem öffentlichen Anprangern sicher weniger, als mit angemessenen Strafen - die Täter finden lediglich andere Wege und: nicht jeder /jede Mutter ist so interessiert/informiert, dass man da wirkungsvollen Kinderschutz voraussetzten kann: die Täter begeben sich nur ins entsprechende Milieu....
LG
nubis
P.S. @Laki Die Frage ist gut - ich weiß, wie ich sie beantworten würde.
Die Frage ist nur hier vielmehr: warum sollte man etwas machen, wenn die Alternative schon da ist und nur nicht genutzt wird?
-
Mach Dir klar, daß Du keine Schuld trägst. Der Täter ist Schuld! Du warst ein Kind, Du wurdest auf viele Arten zugleich mißbraucht.
L.G. Fee
[/quote]
Weil Du tief in Deinem Inneren GLAUBST schuld zu sein
musst Du täglich Deine Unschuld hinausposaunen
Überzeuge Dein Innerstes das Du Unschuldig bist, dann hast Du gewonnen
liebe liebe Grüße
Jonas
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Ja ... liebe nubis ... da hast Du ,finde ich Recht ... vorhandene Möglichkeiten ausschöpfen.
Aber die "Verwöhnungen" der Insassen im Maßregelvollzug (Forensik= "arme kranke Verbrecher"),sind so haarsträubend,daß mir kein Mensch glauben würde,was ich dort arbeitend alles in dieser Beziehung erlebt habe.
Nur ein kleines Beispiel:
Ein Kinderxxxxx (ca. 20 kl. Jungs),hatte TV,Anlage und PC! auf dem Zi..
Aber jetzt festhalten,ich schwöre es,auch 2 kl. Kätzchen,die die Schwestern versorgen mußten,weil er zu "gebrechlich" war.Was bei mir dazu geführt hat versetzt zu werden,weil ich mich weigerte an der Katzenpflege für Herrn Kinderxxxxx teilzunehmen.
So Thema ...
... wie sonst als mit "Fußfesseln,Listen oder so",läßt sich das Risiko erkennen und/oder eingrenzen?
Die Rückfallgefahr für sadistische Mörder, für Serienvergewaltiger, die sich an den Qualen ihrer Opfer ergötzen, und für Männer/Frauen, die seit ihrer Jugend Kinder missbrauchen und später selbst vor dem eigenen Baby nicht Halt machen ist nunmal imens hoch ....
.... ich weiß es doch auch nicht richtig und bin noch dazu befangen,was man mit "denen anstellen" soll.
Nur mal kurz sachlich "durchgesponnen":
* Todesstrafe (kostengünstig) und Wegsperren (ca. 80.000 pro Jahr) ,macht die Bevölkerung sicherer.
*Fußfessel und "Listenwarnung" auch sicherer und kostengünstig.
*Medikamentöse oder /und psychotherapeutische Behandlung ,dauert ewig, kostet und ist nicht sicher.
*Besserung durch Knast, zwar nicht gleich null, "aber nach allen modernen wissenschaftlichen Erkenntnissen denkbar schlecht".
*Hier mal eineBroschüre einer forensischen Klinik:
http://www.lwl.org/massregelvollzug-download/Abt62/Publikationen/InfoBroschuereMRV.pdf
Und "wichtig" darin:
Seite 16 Lockerungen
Und richtig "witzig" ,äh ... wichtig ... dann zur Erreichung von Lockerungen/Entlassung, ein "geheilter" (Thomas Kurbjuhn) aus dem Maßregelvollzug entlassener Mörder:
http://www.youtube.com/watch?v=BhbCp_qvwJ0 (sein Video)
--------------------------------------------------------------------------------
Wie Kriminelle ihre Therapeuten austricksen (sein eBook)
von Thomas Kurbjuhn
http://www.libri.de/shop/action/productDetails/4470500/thomas_kurbjuhn_wie_kriminelle_ihre_therapeuten_austricksen.html
Soviel dazu >:(
L.G. Fee
-
Polnischer Senat billigt Strafrechts-Verschärfung
"Chemische Kastration" für Kinderschänder eingeführt
______________________________________________
Kinderschänder müssen in Polen nach der Haft chemisch kastriert werden. Der Senat billigte eine entsprechende Verschärfung des Strafrechts ohne Gegenstimme.
Zwangsbehandlung nun obligatorisch
Nach dem Willen der Abgeordneten beider Parlamentskammern sollen Straftäter, die sich an unter 15-Jährigen vergangen haben, nach Verbüßen ihrer Haft "chemisch kastriert" werden. Bisher konnten die Richter solche Zwangsbehandlungen in Einzelfällen anordnen. Nun werden sie für alle rechtskräftig verurteilten Pädophilen obligatorisch.
(Quelle:Tagesschau von Freitag, 23.10.2009)
-
klingt, als würde jeder zweite in der strasse sexualstraftäter sein. konzentriert euch drauf und ihr schafft ein feld voller heimlicher blicke und verdächtigungen, angst und unterstellung.
möchte hier einzig unterstützend für jonas meinung wirken, damit es ein wenig balance gibt. keiner scheint zu verstehen, was er sagt, ausser ich oder wie? is das so? tatsächlich nur ich? (falls auch ich dich falsch verstehe jonas, übersieh es, ich versuche, mit meinen worten zu schreiben.)
ich meine just den einen punkt- nur dies: du (ihr, wir) wirst soviel frieden in der welt finden, wie du in dir selbst verwirklicht hast.
es ist ein gegen wände reden hier, ihr wollt euch austoben, indem ihr auf andere einschlagt, alright, aber schaut ein einziges mal auf eure (mich anwidernde) selbstgerechtigkeit.
ihr leidet, habt gelitten, keine frage.
aber mal ne andere frage: was will euch das leben damit lehren? vielleicht, dass ihr es beschissen und ungerecht nennt? ja?
mal einen gedanken verschwendet an das gefallene wort karmisch im zusammenhang täter/opfer (schrieb sich aber hier charmisch, war aber karmisch gemeint, geh ich von aus)??? nee, hat keiner aufgegriffen. versteht wieder keiner. man kanns ja auch ablehnen, den gedanken, is klar. aber lieber einfach überlesen, was man nich versteht- besser, einfacher. der jonas redet dummes zeug, jup. ruhe.
ja hach, ich weiß nich, ob euch zu helfen ist, aber wenn ihr so weitermacht, besonders du fee- ich geh mal davon aus, dass dann der frieden in der welt noch dekaden und inkarnation über inkarnation brauchen wird. hoffe nur, bewusstheit schwappt dann doch mal über...
ich nehm mich ja nicht aus, wa... soviel is klar... dennoch- sauer machts mich, dieses die andern an den pranger stellen, was ich grad auch tu, ja, ich sehs, aber hilfe, es macht mich hilflos und wütend zu begreifen, wie weit wir vom frieden entfernt sind. wir alle.
ich habe kein interesse, andere für ihre leiden, die sich in sexualstraftaten äußern, oder in anderen dingen, noch zu verurteilen. man könnte sich allenthalben darüber unterhalten, wie man den druck und die perversion der vergewaltiger umlenken könnte bzw wo es einen weg geben könnte, zu verstehen. aber hauptsache draufhaun. mal gefragt, warum es das böse in der welt gibt?? ich frags mich nich mehr. es gibt kein böse mehr für mich. ich bin selber geschlagen worden jahrelang, na und? ich liebe meinen schläger dennoch, weil ich weiß, dass es ihm keinen spass gemacht hat. ich kenne niemanden, dem es spass macht, zu quälen, ja, diese menschen soll es geben. und sie sind es, die mir ebenso leid tun wie die hetzer und parolenschmetterer. fee, auch du tust mir leid und ich hab in friedvollen momenten kein problem damit, mir das kleine mädchen vorzustellen, das ich am liebsten in die arme und mit mir weg von da, wo ihr wehgetan wird, nehmen würde. selbst die fee, die zu hause hockt und in einem um den andern thread versucht, ihre probleme nach aussen zu kehren, damit sie nicht anfangen muss, wirklich zu arbeiten an sich. aber grad bin ich nich so recht friedvoll, weil ich sonst nich schreiben würde. wie gesagt- ein wenig balance schaffen...
ach verdammt, man kann sich selber nicht ausnehmen... es geht numal nich. ich bin ebenso immer noch in arbeit mit dem projezieren... nunja.
ich schicke das hier jetzt ab, obwohl ich keine lust habe, auf nachfolgende äußerungen zu reagieren, das weiß ich jetzt schon, es wird doch nur wieder der gleiche käse sein. wenn nicht, werde ich antworten.
dankesehr.
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Ich kann diesem Beitrag nur zustimmen, ansonsten ohne Worte.
Lieben Gruß an den Gast
Waldi
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Kinderschänder müssen in Polen nach der Haft chemisch kastriert werden. Der Senat billigte eine entsprechende Verschärfung des Strafrechts ohne Gegenstimme.
(Quelle:Tagesschau von Freitag, 23.10.2009)[/quote]
Tablettenjunkies braucht man nimmer kastrieren, sie sind es ja schon.
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Menschen die Medikamente benötigen,schaden sich,wenn überhaupt selber.Und kinderf*cker in der Regel Kindern !
Fertig !
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wenn man schon mal eine anzeige gemacht hat und dann auch diese demütigung erfahren musste, denkt man sicher ganz anders darüber.
sonst gebe ich widu gerne recht. nutzt nix hier jahrelang rumzujammern weil man scheiße erlebt hat. nach vorne guggen, das erlebte aufarbeiten und das leben müsste wieder laufen...man muss es nur wollen...
grüße...
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Menschen die Medikamente benötigen,schaden sich,wenn überhaupt selber.Und kinderf*cker in der Regel Kindern !
Fertig !
Es ist wohl ein himmelweiter Unterschied, ob ein Arzt Medikamente verschreibt, die der Patient natürlich einzunehmen hat........oder ob der Patient noch heimlich dazu Valium (ohne Absprache mit dem Arzt) oder Alkohol reinkippt.
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@ Jonas:
Ich find es immer noch sinnvoller, sich mal ein paar Tage oder
auch länger "zuzudröhnen" und solche "Fehler" zu machen als
sich gleich umzubringen. Wenn man so wenigstens irgendwie
überleben kann, ist das doch gut. Nur eben keine Dauerlösung.
So, back to topic!
-
... mal wieder voll am Thema vorbei,aber das ist mir nicht mehr wichtig.
Zum Darüberschreiben,ziehe ich inzwischen ein angebrachteres Forum vor.
Es war nur die Nachricht zum Thema,die ich für Interessierte gepostet habe,ohne Kommentar.
Aber man kann ja jede Gelenheit nutzen,um die bösen "Medikamenteneinnehmer" abzukanzeln,ganz zu schweigen von den bösartigen Menschen,die jahrelang misshandelt und missbraucht wurden.
Kann die nich´mal endlich jemand zum Schweigen bringen.
L.G. Fee
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Ich find es immer noch sinnvoller, sich mal ein paar Tage oder auch länger "zuzudröhnen" und solche "Fehler" zu machen als
sich gleich umzubringen. Wenn man so wenigstens irgendwie überleben kann, ist das doch gut. Nur eben keine Dauerlösung.
So, back to topic![/quote]
Du brauchst mir wirklich nichts vom Zudröhnen erzählen. Ich brauchte keine Medis als Verstärker, bei einer Buddel Whiskey rauchts auch ohne Tabletten aus jeder Pore. Es war eben eine Zeit in meinem Leben.
Aber niemals hätte ich es damals gewagt, als Admin Vorträge über gut und schlecht zu halten. In dieser brutalen Zeit, damals 2001 und 2002 war das NUR-RUHE Forum ein großer Halt für mich. Eine Forum ganz ohne zugedröhnte Admins, die um 23 Uhr im Chat die Tasten nicht mehr finden, und morgen nicht mehr wissen was sie gestern geschrieben haben. Sie verjagen diverse dumme User, um dann selbst wieder reinzuschreiben, das sie sich wieder vollgedröhnt haben.
Heute wo ich drüber weg bin, kann ich locker darüber reden und posten, denn ich denke es geht Vielen so.
Und wenn ich alten Foren nachfrage :" Wo sind denn die Tablettenfans vom Jahr 2001?" Es kennt sie niemand mehr.
Solange ich selber nicht CLEAN bin, ist es mehr als eine Unverschämtheit den Dr. Sommer zu spielen, genauso könnte ich den versoffenen Ede in der U-Bahn fragen wie man sich vom Alkohol befreit.
Jonas
-
Ich sehe das anders.
Erstens finde ich Deine Darstellung sehr übertrieben und
schon fast ein bisschen beleidigend.
Zweitens ist auch ein Moderator nur ein Mensch - und wenn
wir, die Moderatoren, selbst völlig gesund wären, keine De-
pressionen oder ähnliches hätten, könnten wir uns auch nicht
so gut in andere User hinein versetzen. Niemand, der selbst
keine Depression hat oder mal hatte, wird jemals verstehen,
was es wirklich heißt depressiv zu sein.
Davon abgesehen ist es nun mal oft so, dass einem Dinge
zwar klar sind, allein vom Verstand her. Aber an der Um-
setzung scheitert es dann eben manchmal. Aber daran kann
man ja arbeiten.
-
Oh Mann
ist das ein Endlosband?
-
Niemand, der selbst keine Depression hat oder mal hatte, wird jemals verstehen, was es wirklich heißt depressiv zu sein.
Davon abgesehen ist es nun mal oft so, dass einem Dinge zwar klar sind, allein vom Verstand her. Aber an der Umsetzung scheitert es dann eben manchmal. Aber daran kann man ja arbeiten.[/quote]
Eine Krankheit ist eine Krankheit und meine Einwände sind nicht gegen fehlerhafte Admins, sondern............
1. Auch ein Kinderschänder oder Gewaltverbrecher ist krank, und diese massive Hetzjagd und Schuldzuweissungen auf Straftäter, sei es in der Sexualität, als Neonazis oder prügelnder Ehemann, zeigt doch wieder das megaprimitive Syndrom: ICH BIN OPFER UND TÄTER IST SCHULD AN MEINER ERKRANKUNG.
Der ultimative Freibrief für Rente und Drogenkonsum.
2. Es gibt keinen ultimativ richtigen Weg. Friedrich ohne K liegt auf einer ganz anderen Denke, aber er ich fand ihn stark. Und wer ist schon fehlerfrei??? Aber die Admins dürfen richten und verbannen.
3. Das Forum wird weiterbestehen und hat schon mehr überlebt ;-)
-
Oh Mann
ist das ein Endlosband?
Ist heute im Missbrauchsforum nichts los???
-
Hi Jonas, schön Dich wieder zu lesen.
März
-
Ist heute im Missbrauchsforum nichts los???[/quote]
natürlich ^^
http://www.youtube.com/watch?v=RrdfjS1itU0
voice
-
Hallo Jonas
Erstmal auch: willkommen zurück ^^ - die 'Forumsabstinenz' hat ja nicht lange gehalten - ich nehme an, du brauchst noch ein paar Reaktionen für dein Buch?
Da du nahtlos an deinen vorherigen Stil anknüpfst, liegt die Vermutung nahe.
Aber stimmt - das Forum hat schon mehr überlebt ;-)
Und nur nebenbei: was immer dir wer auch immer erzählt: Friedrich wurde nicht wegen seiner (öffentlichen) Forumsbeiträge gebannt - das ist lediglich die Konsequenz daraus und steht hier nicht zur Debatte.
Achte du mal auf deinen eigenen 'Maulkorb' - da hast du dann genug mit zu tun ;-)
nubis
-
====die 'Forumsabstinenz' hat ja nicht lange gehalten - ich nehme an, du brauchst noch ein paar Reaktionen für dein Buch?
Da du nahtlos an deinen vorherigen Stil anknüpfst, liegt die Vermutung nahe. Aber stimmt - das Forum hat schon mehr überlebt ;-)===
Das Theme *Missbrauch* ist ein hypersensibles Thema, und da ich denke das es viele Betroffene gibt, die mehr zu tun haben, als Peditionen zu schreiben und ständig anzuklagen KÖNNTE es ja sein, das ich es bringen werde. Aber wiegesagt, ein blödes Thema -:-((((
===Achte du mal auf deinen eigenen 'Maulkorb' - da hast du dann genug mit zu tun ;-)===
Im Restaurant speisst man und in der Assogrube *** und *** man. Und ein Forum wo Tabletten mit Alkohol angepriessen werden, kann man eben nur als eine Assogrube bezeichnen.
Jonas
nubis [/quote]
-
'angeboten' wird hier gar nichts^^
Und deine 'Assogrubensprache' kannst du zuhause lassen - nur weil dir die Meinungen anderer nicht gefallen kann man sich trotzdem etwas gewählter ausdrücken.
-
Und deine 'Assogrubensprache' kannst du zuhause lassen - nur weil dir die Meinungen anderer nicht gefallen kann man sich trotzdem etwas gewählter ausdrücken.
[/quote]
Das Du mit Deinem tablettenreguliertem Gehirn Vieles nicht nachvollziehen kannst ist mir klar.
Spiel hier die Oberlehrerin weiter, das Forum hat schon viele von Deiner Sorte überlebt
Jonas
-
Hallo Jonas.
Wenn ich deine Beiträge lese fehlen mir echt die Worte.
Warum besuchst du dieses Forum ? Und beleidigst einen nach dem anderen?
Flora
-
Einmal abgesehen davon, dass Tabletten kaum Einfluss auf die Umgangssprache haben dürften - sonst würde ich sie dir dringenst empfehlen - wo stand je, dass ICH welche nehme? ^^
Weißt du Jonas - mir sind deine Jesus-ist-der-Retter-Sprüche ebenso egal wie deine mehr oder weniger netten Geschichtchen von Pinguinen oder Odysseus... - man kann sich über manches wundern oder auch nicht - man kann für sich etwas daraus mitnehmen oder auch nicht.
Ich fand nicht alles gut, was du geschrieben hast - aber bei weitem auch nicht alles schlecht.
Was mich stört ist der Ton - und da wundere ich mich immer wieder - wobei es mir auch herzlichst egal ist wenn du dich im täglichen Umgang eines solchen befleißigst.
Da ich das aber nicht annehme, sehe ich nicht ein, dass du das Forum zum Verbal-Müll loswerden nutzt.
Und wenn das Forum noch mehr 'meiner Sorte' überlebt hat: dann warte mit deinen Kraftausdrücken, bis ich wieder weg bin - oder gewöhn dich daran, dass ich 'Korrekturlese'.
nubis
-
Wenn ich deine Beiträge lese fehlen mir echt die Worte.
Warum besuchst du dieses Forum ? Und beleidigst einen nach dem anderen?
Flora[/quote]
In sämtlichen Mails die ich bekommen habe, stand drin das sie froh sind, das endlich mal jemand da ist, der diesen selbstherrlichen Admins
mal auf die Füße tritt. Und mir ist es wursch wenn ich gebannt oder sonst was werde.
Mit *Angie* fing es an, das aus einem ehemals tollen Forum ein hirnkrankes Tussieforum wurde.
Jonas
-
Jetzt muss ich grinsen^^
Du trittst überhaubt keinem Admin auf die Füße sondern einer Menge 'normaler' User unter die Gürtelline - und hast dafür gelegentlich
einen Admin bei DIR auf den Füßen stehen.
Aber man kann sich ja immer alles drehen, wie man es lieber hätte, gelle - du toller, gar nicht selbstherrlicher Hecht^^
P.S. Vielleicht könnte man dann hier auch mal wieder zum Thema zurück kommen, das übrigens NICHT 'Jonas im Kampf gegen
die Admins' war ;-)
-
Jetzt muss ich grinsen^^
Du trittst überhaubt keinem Admin auf die Füße sondern einer Menge 'normaler' User unter die Gürtelline - und hast dafür gelegentlich
einen Admin bei DIR auf den Füßen stehen.
quote]
Normale User sind in normalen Foren, und davon gibts mehr als genug.
www.depression-diskussion.de
www.depression-depression.de
und Viele Viele mehr
In so einem normalen Forum würde niemals ein Admin posten, das er sich neben seinen Medis noch bekifft und besäuft. Kein Admin würde besoffen im Chat versuchen die Buchstaben zu finden, und würde sich auch am nächten Tag noch erinnern was er denn geschrieben hat.
Da ich ja selber schwer krank bin, kann es mir doch wurscht sein wie krank denn die Admins sind.
Lächerlich finde ich es jedoch, wenn diese Kranken den Oberlehrer spielen wollen............
Jonas
Ich kann nicht löschen, Aber Du kannst nicht denken!
-
***Ich kann nicht löschen, Aber Du kannst nicht denken! ***
Schätze, bei mir funtioniert beides besser als bei dir^^
Es gibt mehrere Admins (erkennbar an den verschiedenen Nicknahmen ;-)) - und so ist es wie bei den 'normalen' Usern: der eine hat diese Probleme, der andere jene.
Du machst dir nicht mal die Mühe sie auseinander zu halten - Hauptsache stänkern.
An anderer Stelle (und noch gar nicht so lange her) hast du noch einen Thread eröffnet mit:
***Nun muss ich mich echt mal bei allen Admins total herzlich bedanken.
In einem anderen Forum wenn ich meine hirnkranken Postings loslasse, bin ich spätestens am übernächsten Tag gebannt.***
(http://www.nur-ruhe.de/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1252484910)
Nun - irgendwann ist es aber zu viel 'des Guten' - und prompt ist man 'Oberlehrer' und sonst was nicht alles...
Wie gesagt: immer so, wie es grade passt: die Admins sind nämlich immer noch die Selben wie vor einem Monat ;-)
nubis
-
Na hier geht`s ja mal wieder lustig zu:-))))
Was hat den euch beide gebissen?
Grüssle
Waldi/ Chatdackel:-)
-
http://www.buchladen-joerg.de/images/toller%20hecht%20auf%20krummer%20tour.jpg
-
Huhu Waldi :-)
Mich zwickt es halt gelegentlich, wenn einer meint, er kann andere nieder machen und mit Fäkal-Vokabular um sich schmeißen - und sich dann beschwert, wenn man mal sagt, dass es zu viel 'des Guten' ist.
Ich habe auch keine Lust, dass immer auf sich beruhen zu lassen - irgendwann reicht es halt.
kennst mich ja ;-)
LG
nubis
-
*grins*
-
Nachdem jetzt hier klargestellt wurde, daß ...
... xxx nur mit Jesus als Chef ein straffreies Leben führen kann,weil er den Spass der Vergewaltigung verbietet.
... wenn es der Regierung gelänge jeden Täter dingfest zu machen, sich die armen Opferlein eben selber misshandeln würden.
... wenn du als Täter keinen Wunsch mehr hast das Opfer zu vergewaltigen, sich dann das Opfer eben einen anderen Täter sucht.
... hier User dadurch Sterbehilfe geben, daß sie schwachen Menschen erklären, wie man sich mit Medikamenten langfristig umbringt.
... man die Aufarbeitung des eigenen Dachschadens hinten anstellt.
... schwerkranke Frührentner Sozialschmarotzer sind.
... hier niemand weiß,was karmisch bedeutet.
... der frieden in der welt noch dekaden und inkarnation über inkarnation brauchen wird,wenn ihr so weitermacht,besonders fee.
... man Tablettenjunkies nimmer kastrieren braucht, denn sie sind es ja schon.
... uvm.
... ist doch alles bestens geklärt und wir können wieder zur Tagesordnung übergehen.
@Widu
***ich habe kein interesse, andere für ihre leiden, die sich in sexualstraftaten äußern, oder in anderen dingen, noch zu verurteilen.***
Nein um Gottes Willen,daß will doch kar keiner.Da verurteile lieber die "Opfer" weiter als Unfriedenstifter,die den Weltfrieden verhindern.
Aber ich hätte da für alle die beste Lösung:
Alle Kinderschänderopfer äußern ab sofort ihr Leiden auch in Sexualstraftaten.Dann belästigen sie niemanden mehr mit ihrem Gefasel.
*** ich kenne niemanden, dem es spass macht, zu quälen***
Nee,ich kenn`bzw. kannte `ne Menge.
***ihre probleme nach aussen zu kehren, damit sie nicht anfangen muss, wirklich zu arbeiten an sich***
Du weißt NICHTS von mir !
Gruß Fee
-
Geschrieben von Fee:
Aber die "Verwöhnungen" der Insassen im Maßregelvollzug (Forensik= "arme kranke Verbrecher"),sind so haarsträubend,daß mir kein Mensch glauben würde,was ich dort arbeitend alles in dieser Beziehung erlebt habe.
Nur ein kleines Beispiel:
Ein Kinderxxxxx (ca. 20 kl. Jungs),hatte TV,Anlage und PC! auf dem Zi..
Aber jetzt festhalten,ich schwöre es,auch 2 kl. Kätzchen,die die Schwestern versorgen mußten,weil er zu "gebrechlich" war.Was bei mir dazu geführt hat versetzt zu werden,weil ich mich weigerte an der Katzenpflege für Herrn Kinderxxxxx teilzunehmen.
Meine Antwort darauf:
Diese aussage ist total daneben. Wer sitzt in der Forensik ein? Gutachter und Richter sind zu dem Schluss gekommen, dass eine psychische Erkrankung vorliegt. Jetzt kann man die Qualifikation der Gutachter und der Richter natürlich anzweifeln, weil die überqualifizerte Fee zu einem anderen Ergebnis kommt. Ich gehe aber trotzdem, bei diesem Beispiel von Fee ,von einem psychisch und körperlich Behinderten aus. Dies heißt aber, dass nach Meinung von Fee, siehe ihre Aussage, Kranke keinen Anspruch auf Tiere haben dürfen, weil dann die armen Schwestern ja die Versorgung übernehmen müssen. Ich denke, du warst nicht nur in der Forensik falsch, sondern generell in der Arbeit mit Kranken.
Um dir gleich das Argument zu nehmen nur du hättest Erfahrung mit der Forensik, auch ich habe mehrere Jahrzehnte beruflich mit der Forensik zu tun gehabt und weiß was da läuft. Wenn du es Als Erholungsheim ansiehst, hindert dich keiner daran, dieses Erholungsheim zu nutzen. Bei deiner Erfahrung mit der Forensik, weißt du ja auch, dass dort ja nicht nur Sexualstraftäter einsitzen.
Jetzt zum eigentlichen Thema:
Ich hatte gedacht, dass die Zeit der grünen Winkel vor etwas über 64 Jahren beendet sei. Aber Jonas auch die der schwarzen (Grüner Winkel im KZ für Verbrecher, schwarze Winkel für Asoziale).
Aber mich wundert nicht, alte Zeiten leben immer wieder auf, verändern nur ihre Form.
Wie uns alle bekannt sein sollte, gibt es ein Land was uns allen bekannt ist, mit sehr harten Strafen. Da gibt es auch Listen von Sexualstraftätern und die sogenannten Fußfesseln. Die Befürworter dieser Maßnahme, müssten eigentlich davon ausgehen, da ist die Welt noch in Ordnung. Aber was ist da. Nirgends gibt mehr Morde, trotz Todesstrafe, nirgends gibt es mehr Sexualstraftaten, trotz drakonischer Strafen. Es ist also ein Irrtum, dass diese Maßnahmen greifen. Ganz im Gegenteil, sie drehen nur die Gewaltspirale nach oben. Sollte dies uns nicht zu denken geben? Aber wir können hier weiter an dieser Spirale munter drehen.
Wir sollten mal anfangen, über die Ursachen nachzudenken. Der beste Opferschutz fängt in der Familie an. Nur hier hat sich vieles zum negativen verändert. Leider muss ich da auch wieder auf Fee eingehen. Ich hatte ein richtiges aha Erlebnis, als sie bei den Opfern nicht nur von Mädchen und Frauen, sondern auch von Jungen und Männer sprach. Nur bei den Tätern spricht sie immer nur in der männlichen Form. Es gibt aber auch aktive Frauen die Täter sind. Hier ist die Dunkelziffer noch viel größer, sowohl bei den Täterinnen wie bei den männlichen Opfern. Und da, glaube mir, ist es für das männliche Opfer noch viel schwieriger. Aber bleibe weiter dabei, es sind immer nur Männer Täter.
Gast
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@Gast
Was Du alles so denkst und wovon Du so ausgehst,hat überhaupt nichts mit der Wahrheit zu tun.
Und meine persönlichen Erfahrungen,mußt Du nicht gutheißen.
Aber ist schon merkwürdig,was Du so alles mutmaßen/behaupten tust.
Nun ja,vllt. hilft Dir ja ein Video eines Mörders der 15 Jahre dort verbracht hat,Deine Unkenntnis über die Forensik etwas zu minimieren:
http://www.youtube.com/watch?v=BhbCp_qvwJ0
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Oder dieses Buch von Thomas Kurbjuhn :
Wie Kriminelle ihre Therapeuten austricksen
Die Wahrheit über die Forensische Psychiatrie
eBook-Edition
ISBN: 3-89934-006-X
Kunden - & Buchhändlerbewertungen
Endlich sagt mal einer, wie es dort wirklich zugeht. Die Psychologen leben in ihrer eigenen Welt, auf die Krankenpfleger dort ( ich bin einer) hört keiner. Da wir unsere Jobs behalten wollen, sagen wir auch nichts mehr. Sollten mehr Leute lesen und dann öffentlich Druck machen.
20.06.2009
Dieses Buch illustriert eine Kernthese, nämlich:
Die sogenannten Vorurteile der Bevölkerung bezüglich der Unsicherheit der Entlassungsprognosen sind berechtigt.
Gruß Fee
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Nur zu deinem Autor:
Die NPD bloggt
Es ist schon interessant, dass auch die NPD das Medium Blog für sich entdeckt hat. Dabei sieht alles im ersten Moment recht harmlos aus, wie man schön an einem Kommentar zu meinem Beitrag Verbote retten Leben und töten den Verstand sehen kann. Dort schreibt Thomas Kurbjuhn hinterfragend:
Für die volle Meinungsfreiheit setzt sich heute keine Partei ein, vielleicht nicht mal die NPD, weil das ja eher eine national-autoritäre denn eine liberal-nationale Partei ist. Nur leben die NPD-Jungs die Demokratie am ehesten in Deutschland, weil sie ungeachtet karrieretechnischer Folgen die vorhandene Meinungsfreiheit in vom Establishment unerwünschter Weise bis an den Rand des möglichen ausreitzen.
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um mal aufs thema zurückzukommen
kein pardon für sexualstraftäter
ich sag immer
erstmal betroffen sein#
dann weiterspinnen
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Deja PN :)
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@Gast
Was soll der Abschnitt über die NPD ?
Hm,Sexualstraftäter "verteidigen" und jemanden der über die NPD schreibt "diskriminieren" ?
Ups,umgekehrt mußte ich das doch erst erleben,als ich am 70. Jahrestag des Ausbruchs,des 2. Weltkriegs , den Opfern desselben,hier im Gedenkplatz gedachte.
O.k.,dann eben anonyme Sexualstraftäter,die mal "rein" und mal "raus" wandern. 6 Monate alte Baby`s sex. missbrauchen,4 Jährige für Videos mit Gegenständen "entjungfern",usw.,usw. ...
ACHTUNG TRIGGER !!!
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*
http://www.videogold.de/kindesmissbrauch-am-helllichten-tag/
... so und nun kanns`te wieder anonym persönlich werden.
Gruß Fee
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Erst mal Erwachsen werden und dann lernen sachlich zu diskutieren.
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Erst mal Erwachsen werden und dann lernen sachlich zu diskutieren.
und wann werden wir beide erwachsen?
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Um mal wieder zum Thema zurück zu kommen. Ich habe mir lange überlegt, ob ich mich zu diesem doch überaus sensiblen Thema äußern soll.
Ich kenne tatsächlich einige Täterinnen die wegen sexuellen Missbrauchs (v.a. an Schutzbefohlenen / Kindern) zu langjährigen Haftstrafen verurteilt wurden. (Nicht aus Maßregelvollzug oder Psychiatrie)
Die wenigsten davon sind die perversen Schweine die man sich üblicherweise vorstellt wenn es um Sexualstraftäter geht. Ich würde sogar sagen, dass keine davon dem Klischee entspricht. Ein paar davon waren bei Licht betrachtet selbst Opfer, die meinten sie müssten aus Liebe, falschverstandener Loyalität oder 1000 anderen Gründen den sexuellen Missbrauch ihrer eigenen Kinder unterstützen.
Ist vielleicht nicht leicht nachvollziehbar, aber wenn jemand selber nur über den Intellekt eines Kindes verfügt, dann kann er, bzw. sie tatsächlich relativ leicht zu solchen Taten gedrängt werden.
Ich habe aber auch mindestens eine Frau kennengelernt, die tatsächlich wegen sexuellen Missbrauch, Vergewaltigung und anschließender Ermordung eines erwachsenen Mannes verurteilt wurde.
Wie wahrscheinlich ist es, dass diese Frauen nach der Inhaftierung wieder straffällig werden? Die Mörderin ist mittlerweile eine alte Frau, die ihr halbes Leben hinter Gittern verbracht hat - sollte sie jemals entlassen werden, ist es dann wirklich noch sinnvoll sie zu stigmatisieren?
Eine andere hat mitgeholfen beim sexuellen Missbrauch ihres Sohnes. Heute ist es herzzerreißend zuzusehen wie die beiden sich einmal im Monat an den Besuchstagen treffen. Eigentlich hätte sie nie verurteilt werden dürfen, da sie geistig behindert ist und auch selbst vom Täter missbraucht wurde. Dem Sohn hat die Verurteilung seiner Mutter jedenfalls nicht geholfen - ganz im Gegenteil.
Sollte man die auch öffentlich anprangern, ihre Adressen an Schulen und Kindergärten weiter geben?
Mal ganz ketzerisch gefragt. Es mag sein, dass die Rückfallquote verurteilter Sexualstraftäter hoch ist. Aber wieviel höher ist die Wahrscheinlichkeit, dass eine Frau von einem Mann vergewaltigt wird der niemals vorher strafrechtlich in Erscheinung getreten ist?
Stigmatisierung und Anprangerung bestimmter Gruppen der Bevölkerung - das hatten wir doch schon mal. Ich möchte das jedenfalls nicht mehr erleben.
Nur so ein paar Gedanken vom Fool
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Nicht anprangern. Einfach kastrieren, wie mans bei Tieren macht, die ein "Problem" damit haben. Problem erledigt.
Beugt sogar späteren Prostatabeschwerden und Gebärmutter- oder Eierstockkrebs vor.
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@Felidae: Wie menschenfreundlich gedacht! Eine Kastration würde diese Menschen also sogar vor Krankheiten schützen. Ist ja knorke!
Nur interessehalber: Hast du dir schon mal überlegt, Brust und Gebärmutter vorsorglich entfernen zu lassen? Würde dir unter Umständen vieles ersparen.
Bin ich eigentlich die Einzige der sich bei solchen Vorschlägen die Nackenhaare kräuseln? Immerhin würden derartige Aktionen den Straftatbestand der schweren Körperverletzung erfüllen.
Schon mal was vom Grundsatz der Verhältnismäßigkeit gehört?
Und ich hake nochmal nach:
Wenn die Zahlen vom Beginn des Threads stimmen: Jährlich 600 entlassene Sexualstraftäter. Rückfallquote 50% => ergibt 300 potentielle Wiederholungstäter.
Dem gegenüber stehen angeblich 14000 sexuelle Missbräuche an Kindern und 8000 Vergewaltigungen gegenüber. Inklusive Dunkelziffern kommen wir wohl so an 25000 Fälle in einem Jahr. Irgendwie stimmt da die Relation nicht, oder?
Und nochmal zum Beginn des Threads und noch ketzerischer gefragt: Wenn ich es diesen Menschen nahezu unmöglich mache irgendwo eine Wohnung zu finden weil ich ihre Tat, Namen, Bild und Adresse veröffentliche, treibe ich sie dann nicht vielleicht dazu wieder ein Verbrechen zu begehen? Im Knast hatten sie wenigstens ein Dach über'm Kopf.
Und wo zieht man die Grenze: Nur bei Sexualstraftätern? Sollte man nicht auch Mörder einbeziehen? Einen Schläger möchte ich auch nicht unbedingt in der Nachbarwohnung haben. Drogensüchtige? Einbrecher? Taschendiebe? Trickbetrüger? Leute die wegen Alkohol am Steuer verurteilt wurden?
Soll es eine zeitliche Beschränkung geben? Eine Art Verjährungsfrist? Oder lieber einmal kriminell, immer kriminell? Vielleicht kann man dadurch die Zahl der Wiederholungstäter ein bisschen in die Höhe treiben? Da gäbe es bestimmt einige Politiker die daraus gehörig Kapital schlagen würden.
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Dear fool,
natürlich ist das menschenfreundlich gedacht, und zwar im eigenen Sinne wie auch für die Opfer, denn die kriegen automatisch IMMER lebenslänglich.
Vorsorglich entfernen? Nun, was sein muss, muss sein. Sobald ein bedenklicher Befund vorliegt, wie ja auch bei den Tätern!
Schwere Körperverletzung?? Und das Opfer???? WER steht hier eigentlich vor Gericht?
Eben, das mit dem Anprangern, Adresse veröffentlichen, fällt dann zum Glück weg, denn eine Kastration fällt nicht sofort ins Auge. Niemand weiß davon, und eine Gefahr in dieser Hinsicht ist beiderseits (der Täter braucht keine Angst mehr zu haben, dass er anderen schadet, das Opfer braucht keine Angst mehr vor dem Täter zu haben) nicht mehr zu befürchten. Also ist doch alles paletti :)
Für einen reuelosen Mörder würde ich für die Todesstrafe plädieren (Bsp. dieser Typ, dessen Name mir jetzt nicht einfällt, der auf einer Insel Jugendliche abgeknallt hat, derzeit im Gefängnis ist, den Hitlergruß zeigt und das gleiche oder schlimmeres jederzeit wieder tun würde).
Schläger, Drogensüchtige, Einbrecher, Taschendiebe, Trickbetrüger und Leute, denen wegen Alkohol am Steuer der Führerschein abgenommen wurde, gibt es überall. Ja, auch beim netten Nachbarn nebenan im schmucken Einfamilienhäuschen.
Verjährungsfrist? - Kommt drauf an, würd ich sagen, je nach Schwere des Falles.
Einmal kriminell, immer kriminell? Nein, auf keinen Fall! Jeder kann sich ändern, der es will.
Den Politikern ist das alles eh wurscht, Hauptsache ihre Kohle stimmt.
lg vom Feli
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habe hier noch paar interessante Ansätze gefunden, die ich gerne kurz kommentieren würde:
"In jedem Menschen steckt der Schwerverbrecher, der Raubmörder und Vergewaltiger, und eine Leben ohne Polizei und Staatsanwaltschaft ist schlicht undenkbar -:-((((((
Nur wenn ich Jesus als Chef habe, der mir den Spass der Vergewaltigung verbietet, kann ich ein straffreies Leben führen."
- Das seh ich so ziemlich genauso.
"Das Problem der Vergewaltigung lässt sich mittels Justiz nur eindämmen. Niemals auflössen.
Auflössen können es Täter UND OPFER nur dann, wenn sich sich von den Wunsch befreien einen Menschen zu zerstören."
- Und das auch!
Der Mensch an sich wird niemals in der Lage dazu sein, die Probleme der Menschheit selbst zu lösen. Also auch keine menschliche Regierung. Das schafft nur die Regierung vom wahren Gott, mit Jesus Christus als König. Und nur seine Regierung kann seinen Untertanen dabei helfen, sich von dem Wunsch zu befreien, einen Menschen zu zerstören.
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Liebe Felidae,
so sehr ich dich auch als Mensch schätze, so bedenklich finde ich manche deiner Ansichten.
Wenn ich einen Menschen kastriere ist das juristisch gesehen Körperverletzung. So einfach ist das. Artikel 2 Abs. 2 GG: Jeder hat das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit.
Hat man dieses Recht verwirkt, wenn man sich etwas hat zu schulden kommen lassen?
Was wäre das für ein Rechtsstaat der seine Regeln nur auf manche seiner Bürger anwendet?
Zu bedenken wäre auch, dass es tatsächlich (wie irgendjemand hier schon mal gepostet hat) Frauen gibt, die einen Mann fälschlich der Vergewaltigung oder der sexuellen Missbrauchs beschuldigen. Was wenn so jemand verurteilt wird? Pech gehabt, oder wie?
Das mit den falschen Beschuldigungen ist übrigens nicht nur so eine Behauptung mit der sich potentielle Täter schützen wollen. Ein Bekannter von mir wurde wegen sexuellen Missbrauchs von Schutzbefohlenen und versuchter Vergewaltigung angezeigt. Das angebliche Opfer: Eine Schülerin, die von ihm bessere Noten gefordert hat.
Nur weil ein winziges Detail in ihrer Geschichte offensichtlich falsch war, kam schließlich doch die Wahrheit ans Licht. Bis dahin war der Ruf dieses Mannes schon ruiniert, Eltern forderten seine sofortige Entlassung aus dem Schuldienst, manch einer rief auch nach Lynchjustiz.
Noch krasser: In Nürnberg stand jetzt eine Frau wegen Vortäuschung einer Straftat vor Gericht. Sie hatte ebenfalls behauptet vergewaltigt worden zu sein - besonders grausam: Die angeblichen Täter hatten ihr die Schamlippen abgeschnitten. Komisch nur, dass sich keinerlei männliche DNA finden lassen konnte.
Ach so, meinst du das. Wenn man die Leute kastriert, braucht man sie nicht mehr anprangern. Prima.
Schon mal darüber nachgedacht, dass der Sexualtrieb nicht nur ein rein körperliches Phänomen ist? Man kann Menschen auch mit Gegenständen vergewaltigen...
Irgendwo gab es dazu mal eine Studie. Da hat man Freiwillige chemisch kastriert, da sie anders ihre Triebe nicht kontrollieren konnten. So wirklich erfolgreich war der Versuch nicht.
Ich nehme an, du spielst auf Brevik an, wenn du für die Todesstrafe plädierst. Ich persönlich glaube ja, dass es unter Umständen eine viel härtere Strafe sein kann, lebenslänglich eingesperrt zu werden - und man komme mir jetzt nicht mit der Behauptung, dass jeder Mörder automatisch nach 15 Jahren entlassen wird. Das stimmt einfach nicht.
"Verjährungsfrist? - Kommt drauf an, würd ich sagen, je nach Schwere des Falles.
Einmal kriminell, immer kriminell? Nein, auf keinen Fall! Jeder kann sich ändern, der es will." Widersprichst du dir da nicht irgendwie selbst?
Und sorry, aber das mit dem "Schwerverbrecher, der Raubmörder und Vergewaltiger" der in jedem von uns steckt, halte ich für Bullshit. Sonst müssten ja Kinder, die noch nichts von Gesetzen und Staatsanwaltschaft wissen, sich ständig gegenseitig die Köpfe einschlagen. Ich weiß ja auch nicht, was ihr für ein Selbstbild von euch habt. Ich hatte jedenfalls noch die das Bedürfnis irgendjemanden zu vergewaltigen.
Ich bin ja nicht der große Bibelexperte. Wo genau steht das denn mit dem "Spaß der Vergewaltigung" ? Das würde mich wirklich brennend interessieren. Vielleicht kann mich ja jemand aufklären.
LG Fool
-
Wow, so ein schöner langer Text!
Guute Argumente, sehr gute fragen!
Mich juckt es zu antworten, aber wsl komm ich leider erst morgen wieder an den PC.
Bis dahin, Du hast meinen Respekt, dear Fool! *meinenhutvordirzieh* :)
LG
feli
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Dear Fool,
"Hat man dieses Recht verwirkt, wenn man sich etwas hat zu schulden kommen lassen?" - Unter Umständen ja. Ich muss dazusagen, das ist aber nur meine eigene ganz persönliche Meinung. Zum Glück denkt mein Gott, an den ich glaube, anders darüber ;)
"Was wäre das für ein Rechtsstaat der seine Regeln nur auf manche seiner Bürger anwendet?" - Ja, schon klar, aber da wir Menschen halt nicht einander ins Herz schauen können und deshalb auch nie ALLE Umstände eines Falles berücksichtigen können, sind menschliche Urteil oft ungerecht.
Richtig - Breivik hieß der Typ. Und ja, in seinem Fall wär ich natürlich auch für eine lebenslange Qual in einer Feuerhölle o.ä. x)
"Widersprichst du dir da nicht irgendwie selbst?" - Nein, wieso? Hab doch gesagt, es kommt auf den einzelnen Fall drauf an. Es gibt solche wie Breivik und es gibt solche, die sich wirklich ändern wollen. Aber wie gesagt, das kann ich als Mensch schlecht beurteilen, wies in jemandem drin wirklich aussieht.
"Und sorry, aber das mit dem "Schwerverbrecher, der Raubmörder und Vergewaltiger" der in jedem von uns steckt, halte ich für Bullshit. Sonst müssten ja Kinder, die noch nichts von Gesetzen und Staatsanwaltschaft wissen, sich ständig gegenseitig die Köpfe einschlagen." - Ich denke, es kommt darauf an, wie man erzogen wird und mit welchen Werten man groß wird, aber die von Adam geerbte Sünde oder Unvollkommenheit steckt in jedem Menschen drin, von Geburt an. (Psalm 51:5)
"Wo genau steht das denn mit dem "Spaß der Vergewaltigung" ?" - So in dieser Form stehts nicht drin, aber es steht drin, dass Sünde Spaß oder Genuss bereiten kann. (Hebräer 11:24, 25)
Es gibt Menschen, die Spaß daran haben, anderen weh zu tun und ja, die auch Spaß daran haben, jemanden zu vergewaltigen. Einige geben sich haltlos ihren eigenen Neigungen hin und sagen ich bin halt so, andere dagegen kämpfen dagegen an und möchten nicht so sein.
lg
feli
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Ohne jetzt auf den gesamten Kontext eingehen zu wollen:
Wenn ich einen Menschen kastriere ist das juristisch gesehen Körperverletzung. So einfach ist das. Artikel 2 Abs. 2 GG: Jeder hat das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit.
Einmal abgesehen davon, dass der Straftäter sich ja auch nicht daran gehalten hat und jemandem Schaden zugefügt hat: es ist ein Gesetz.
Gesetze kann man ändern - und sie gelten auch nicht überall auf der Welt.
In anderen Ländern werden Vergewaltiger tatsächlich gesteinigt - die vergewaltigten Frauen und Mädchen allerdings gleich mit, weil sie entweder ihren Ehemann 'betrogen' haben oder als unverheiratete keinen Sex vor der Ehe haben dürfen.
Wie schön, dass es das bei uns so auch nicht gibt.
Hier ging es jedenfalls mal um die Frage, ob man die (hierzulande) geltenden Gesetze als ausreichend empfindet oder eben die damals (2009) erschienene Petition unterstützten möchte, um bereits bekannt gewordene Sexualstraftäter der Öffentlichkeit bekannt zu machen und eine bessere Überwachung zum Schutz der Bevölkerung einzuführen.
Ich persönlich halte die praktizierten Regelungen NICHT für ausreichend und würde härtere Strafen (inklusive Todesstrafe) befürworten.
Vom lieben Jesus, der die andere Wange hinhielt halte ich halt nicht so viel wie vom lieben Gott, der noch 'Zahn um Zahn' propagierte ^^
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:D
In Matthäus 11:15-17 war er aber nicht gerade zimperlich ;)
(ich weiß das alles übrigens nicht auswendig, ich muss mir das raussuchen, nur zur Info - ich bin kein wandelndes Bibellexikon)
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@nubis: Natürlich können Gesetze geändert werden, aber ich bin der Meinung das man dabei allergrößte Sorgfalt walten lassen muss. Auch die Nazis bemühten sich ihre Handlungen juristisch zu legitimieren.
Ich respektiere deine Meinung, kann sie aber nicht teilen. Eine Gefängnisstrafe ist meines Erachtens mehr als ausreichend. Viele behaupten immer Knast sei keine Strafe, da die da ein Luxusleben führen würden. Erstaunlich, dass dann so viele Leute im Gefängnis versuchen sich umzubringen.
@Felidae: Ich war schon sehr gespannt auf deine Antwort und ich muss sagen, ich wurde nicht enttäuscht.
""Was wäre das für ein Rechtsstaat der seine Regeln nur auf manche seiner Bürger anwendet?" - Ja, schon klar, aber da wir Menschen halt nicht einander ins Herz schauen können und deshalb auch nie ALLE Umstände eines Falles berücksichtigen können, sind menschliche Urteil oft ungerecht.
Und genau deswegen ist es wichtig, dass die Regeln für alle gleich gelten. Gerade weil menschliche Urteile ungerecht und falsch sein können. Die Gesetze geben uns den Rahmen vor und wenn diese Regeln auf Straftäter konsequent angewendet werden, ist die Wahrscheinlichkeit von Fehlurteilen deutlich geringer.
Das ist übrigens auch mein wichtigstes Argument gegen die Todesstrafe. Wird jemand zu unrecht eingesperrt, dann kann man ihm zwar die Zeit nicht zurück geben, aber man kann ihn wenigstens finanziell entschädigen.
Richtet man einen Unschuldigen hin, kann man ihm danach höchstens noch einen schönen Grabstein spendieren.
Und mal ganz ketzerisch gefragt, wenn der Staat es sich anmaßt seine eigenen Gesetze zu ignorieren, z.B. durch Zwangskastration - wieso sollte dann der Einzelne sich an diese Gesetze gebunden fühlen?
Also ehrlich, ich will ja niemandem seinen Glauben nehmen, aber es ist doch erstaunlich, was man nicht alles mit der Bibel belegen kann. Tatsächlich sogar völlig konträre Ansichten.
Hat nicht beispielsweise Jesus gesagt, man solle Vater und Mutter verlassen?
Gleichzeitig heißt es Du sollst Vater und Mutter ehren.
Hebräer 11:24, 25
24 Durch Glauben weigerte sich Mose, als er groß geworden war, ein Sohn der Tochter des Pharao zu heißen.
25 Er zog es vor, mit dem Volk Gottes Bedrängnis zu erleiden, anstatt den vergänglichen Genuss der Sünde zu haben,
Hier geht es darum, dass Moses nachdem er im Palast des Pharao aufgewachsen war, zu seinem eigentlichen Volk, den Israeliten zurückkehren wollte. Mit dem Genuss der Sünde ist hier das schöne Leben im Palast gemeint. – Aber da ich natürlich keine Ahnung habe, danke ich für die Aufklärung und sehe nun ganz klar, dass hier Jesus (!!!) die Lust an der Vergewaltigung beschreibt. (Nur noch eine kurze Zwischenfrage: War Jesus zu der Zeit nicht schon in den Himmel zurückgekehrt?)
Psalm 51,5
1 Ein Psalm Davids, vorzusingen,
2 als der Prophet Nathan zu ihm kam, nachdem er zu Batseba eingegangen war.
3 Gott, sei mir gnädig nach deiner Güte, und tilge meine Sünden nach deiner großen Barmherzigkeit.
4 Wasche mich rein von meiner Missetat, und reinige mich von meiner Sünde;
5 denn ich erkenne meine Missetat, und meine Sünde ist immer vor mir.
Also sorry, aber dieses Zitat aus der Bibel belegt auch keinesfalls, dass in jedem Menschen ein Schwerverbrecher steckt. David war wohl gerade dem Bett der Batseba entstiegen als der Prophet Nathan zu ihm kam. Da erkannte er seine Sünde, eine ganz klar definierte Missetat (Verbrechen wäre wohl zu viel gesagt, handelte es sich doch nur um ein Schäferstündchen) und bekam ein schlechtes Gewissen (meine Sünde ist immer vor mir.)
Ich hoffe, es fühlt sich jetzt keiner auf den Schlipps getreten, aber es heißt nicht umsonst Gleiches Recht für alle. Auch Atheisten, Agnostiker, sogar Juden und Moslems dürfen die Bibel zitieren. ;-)
LG Fool
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@ fool, danke :)
ich muss lachen, nein ich lache Dich nicht aus! aber Deine Schreibweise und Dein Sarkasmus/Ironie, die dabei durchkommt, das is manchmal so lustig :D
Es macht Spaß, mit Dir zu diskutieren, und ich werde auch wieder darauf antworten.
lg
eine lächelnde Feli :)
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@nubis: Natürlich können Gesetze geändert werden, aber ich bin der Meinung das man dabei allergrößte Sorgfalt walten lassen muss.
...
Richtet man einen Unschuldigen hin, kann man ihm danach höchstens noch einen schönen Grabstein spendieren.
Ich habe weder gesagt (noch gemeint) man könne jetzt einfach hergehen und 'mal eben' neue Gesetze verfassen.
Selbstverständlich muss man dabei aller größte Sorgfalt walten lassen.
Ebenso wie ich - wenn ich für die Todesstrafe bin - nicht meine, man sollte jetzt im Gefängnis mal beliebig 'aufräumen' und hinrichten wer einem grade vor die Füße läuft...
Und mal ganz ketzerisch gefragt, wenn der Staat es sich anmaßt seine eigenen Gesetze zu ignorieren, z.B. durch Zwangskastration - wieso sollte dann der Einzelne sich an diese Gesetze gebunden fühlen?
Gäbe es andere Gesetze würde der Staat ja nicht dagegen verstoßen.
Ich respektiere deine Meinung, kann sie aber nicht teilen. Eine Gefängnisstrafe ist meines Erachtens mehr als ausreichend.
Meines Erachtens nicht immer - aber auch ich respektiere deine Meinung und kann sie so stehen lassen ohne sie teilen zu müssen - es geht hier ja nur um einen Meinungsaustausch - nicht um Überzeugungsarbeit ;-)
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Und mal ganz ketzerisch gefragt, wenn der Staat es sich anmaßt seine eigenen Gesetze zu ignorieren, z.B. durch Zwangskastration - wieso sollte dann der Einzelne sich an diese Gesetze gebunden fühlen?
Gäbe es andere Gesetze würde der Staat ja nicht dagegen verstoßen.
Genau das ist ja meine Befürchtung! Möglicherweise ist es sogar mehrheitstauglich die Todesstrafe wieder einzuführen (Hessen hat sie ja noch nicht einmal abgeschafft), aber das ist doch nicht der Punkt.
Die Mehrheit hätte wahrscheinlich auch nichts dagegen, wenn Personen die mehr als sagen wir mal 5 Millionen Euro besitzen diese abgeben und an die Ärmeren verteilen müssten. Trotzdem wäre so ein Gesetz in einem Rechtstaat undenkbar (Schutz des Eigentums)
Die Frage ist doch, würden härtete Gesetze irgendeinen Unterschied machen? Würde sich dadurch die Zahl der Straftaten verringern? Sicherlich nicht. Oder ist die Wahrscheinlichkeit ermordet zu werden seit Neuestem in den USA geringer als bei uns?
(Übrigens, billiger wäre die Todesstrafe auch nicht.)
LG Fool
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Die Mehrheit hätte wahrscheinlich auch nichts dagegen, wenn Personen die mehr als sagen wir mal 5 Millionen Euro besitzen diese abgeben und an die Ärmeren verteilen müssten. Trotzdem wäre so ein Gesetz in einem Rechtstaat undenkbar (Schutz des Eigentums)
In einem Rechtstaat, der auch Sozialstaat ist nennt man das 'Steuern' - es fängt nur nicht erst bei 5 Millionen an ;-)
Möglicherweise ist es sogar mehrheitstauglich die Todesstrafe wieder einzuführen
Möglicherweise... - in einem Rechtsstaat, der auch eine Demokratie ist, kann das vorkommen, wenn sich die Mehrheit für (oder gegen) etwas entscheidet.
Ich klinke mich hier aber auch mal wieder aus ...wie gesagt: es geht (mir) nicht ums Überzeugen.
Es darf gerne jeder eine eigene Meinung haben :-)
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"Die Mehrheit hätte wahrscheinlich auch nichts dagegen, wenn Personen die mehr als sagen wir mal
5 Millionen Euro besitzen diese abgeben und an die Ärmeren verteilen müssten. Trotzdem wäre so ein Gesetz in einem Rechtstaat undenkbar (Schutz des Eigentums)
In einem Rechtstaat, der auch Sozialstaat ist nennt man das 'Steuern' - es fängt nur nicht erst bei 5 Millionen an ;-)"
Hahaha, nubis. Ich dachte schon eher an Zwangsenteignung.
"Möglicherweise... - in einem Rechtsstaat, der auch eine Demokratie ist, kann das vorkommen, wenn sich die Mehrheit für (oder gegen) etwas entscheidet."
Richtig! Leider trifft die Mehrheit nicht immer die richtige Entscheidung (siehe Rassengesetzte 3. Reich u.v.a.m.)
Anderes Beispiel. Eine Gruppe von Leuten in einem Klassenzimmer. Es ist ein ziemlich warmer Tag, bisschen windig und alle wollen, dass die Fenster geöffnet werden. Karl-Heinz ist a. furchtbar erkältet und b. Allergiker dem die gerade fliegenden Birkenpollen unter Umständen richtig gefährlich werden können.
Wäre eine Abstimmung darüber, ob die Fenster geöffnet werden sollen gerecht?
Manchmal müssen eben auch die Rechte von Minderheiten gewahrt werden / bleiben.
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...es soll nicht in eine Diskussion über 'Demokratie' ausarten - aber wenn das Beispiel schon kommt:
Gesetz der Fall, Karl-Heinz ist in der Gruppe beliebt: werden sich genug Leute finden, die trotz ihres Wunsches nach frischer Luft mit 'Fenster geschlossen' stimmen würden, weil sie mitdenken und mitfühlen.
Wäre Karl-Heinz aber jemand, der die anderen Anwesenden schikaniert, bestiehlt oder gar verprügelt - denke ich, könnte sich selbst in einer kleinen Gruppe eben das herauskristallisieren, um das es hier geht: es könnte sich eine Mehrheit bilden, die der Ansicht ist, jemand, der selbst keine Rücksicht nimmt und vorsätzlich gegen die Regeln der Gruppe verstößt, könnte auch keine Rücksichtnahme verdienen.
So oder so gäbe es vor der Abstimmung die Möglichkeit für jeden Teilnehmer, seine Ansicht kurz darzulegen.
Dann käme es sicher auch darauf an, wie gut jemand argumentieren kann, wie beliebt Fürsprecher (oder Gegner) innerhalb der Gruppe sind - und aus was für Menschen sich die Gruppe insgesamt zusammen setzt.
Die gleiche Wahl könnte mit anderen Personen unterschiedliche Ausgänge erzielen.
Und es könnte eben auch davon abhängen, wie grob Karl-Heinz gegen die gängigen Regeln des Miteinanders verstoßen hat.
Hat er sich nur mal ungefragt einen Bleistift ausgeliehen? - oder ist er handgreiflich geworden?
Wie oft oder gegen wie viele Personen?
Je mehr Personen aus der Gruppe durch ihn geschädigt wurden -und je schlimmer die Schäden sind - desto höher ist die Wahrscheinlichkeit dass niemand mehr bereit ist auf ihn Rücksicht zu nehmen.
Finde ich normal und menschlich - und demokratisch.
Und bitte ...bemühe doch jetzt nicht jedes Mal das 3.Reich... dies hier ist KEINE offizielle Volksabstimmung in der Meinungsmache gefragt ist.
Da reicht es, als Beispiel Trump oder Erdogan zu nehmen^^ - ist doch auch viel aktueller ;-)
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Hallo Nubis,
Entschuldigung, dass ich immer wieder die Geschichte bemühe. Berufskrankheit.
Trump und Erdogan sind meines Erachtens aber wirklich gute Belege dafür, dass die Mehrheit eben auch oft falsche Entscheidungen trifft.
Wichtige Entscheidungen rein emotional zu fällen...? Verständlich, aber sinnvoll / gerecht? Ich bin jedenfalls sehr froh, dass es bei uns professionelle Richter gibt und nicht wie in den USA Laienjurys die sich viel leichter davon beeinflussen lassen wie eloquent ein Anwalt seine Argumente vorträgt (und wie der Angeklagte aussieht).
LG Fool
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..das muss ich später lesen, muss noch bisschen haushalten :/
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Ich antworte erstmal auf Fools Posting:
Hat nicht beispielsweise Jesus gesagt, man solle Vater und Mutter verlassen?
Gleichzeitig heißt es Du sollst Vater und Mutter ehren. - Richtig, Vater und Mutter verlassen halt im Sinne von, dass man sich etwas eigenes mit dem eigenen Partner aufbaut und dann nicht ständig nur was mit dem Vater oder der Mutter oder den Schwiegereltern unternimmt (wie zb die Frau isst daheim alleine zu Mittag, während ihr Mann lieber bei seiner Mama was isst), sondern sich auf seinen Partner, sprich seine eigene Familie konzentriert, was gleichzeitig nicht bedeutet, dass automatisch die Ehre für die Eltern deswegen wegfällt, sie sollten immer mit Achtung und Respekt behandelt werden.
Hebräer 11:24, 25
24 Durch Glauben weigerte sich Mose, als er groß geworden war, ein Sohn der Tochter des Pharao zu heißen.
25 Er zog es vor, mit dem Volk Gottes Bedrängnis zu erleiden, anstatt den vergänglichen Genuss der Sünde zu haben,
Hier geht es darum, dass Moses nachdem er im Palast des Pharao aufgewachsen war, zu seinem eigentlichen Volk, den Israeliten zurückkehren wollte. Mit dem Genuss der Sünde ist hier das schöne Leben im Palast gemeint. – Aber da ich natürlich keine Ahnung habe, danke ich für die Aufklärung und sehe nun ganz klar, dass hier Jesus (!!!) die Lust an der Vergewaltigung beschreibt. (Nur noch eine kurze Zwischenfrage: War Jesus zu der Zeit nicht schon in den Himmel zurückgekehrt?)
- Du hast natürlich Recht, in erster Linie ist hier das luxuriöse Leben im Palast gemeint, aber es gibt ja auch noch andere Arten der Sünde, die Spaß, Lust oder Genuss bereiten können (ich griff die Wendung "Spaß an der Vergewaltigung" eigentlich nur deshalb auf, weil sie Jonas? zu Anfang erwähnte, außerdem spielt bei einer Vergewaltigung bei vielen Männern ein Gefühl von Macht eine große Rolle).
Und jetzt erzähl DU mir nicht, dass falls Du weiblich bist, und Du hörst von einem Mann ehrliche schmeichelnde schöne Komplimente, dass Dich das völlig kalt lässt! Und erzähl DU mir nicht, falls Du männlich bist, dass Dich der Anblick einer hübschen jungen Frau, die Dir schöne Augen macht, völlig kalt lässt! In einer Verliebtheitsphase vielleicht, da hat man nur Augen füreinander, aber was kommt dann?? Nach vielen Jahren Ehealltag, wenns nicht mehr prickelt, wenn der PartnerIn älter wird, nicht mehr so gut alles bewältigt bekommt, die Gesundheit immer mehr beeinträchtigt wird, und man nur noch seine schlechten Seiten vor die Nase gehalten bekommt?
- Du hast schon wieder Recht ;) - Jesus war zu dieser Zeit schon in den Himmel zurückgekehrt, es war der Apostel Paulus, der an die Hebräer schrieb.
Psalm 51,5
1 Ein Psalm Davids, vorzusingen,
2 als der Prophet Nathan zu ihm kam, nachdem er zu Batseba eingegangen war.
3 Gott, sei mir gnädig nach deiner Güte, und tilge meine Sünden nach deiner großen Barmherzigkeit.
4 Wasche mich rein von meiner Missetat, und reinige mich von meiner Sünde;
5 denn ich erkenne meine Missetat, und meine Sünde ist immer vor mir.
Also sorry, aber dieses Zitat aus der Bibel belegt auch keinesfalls, dass in jedem Menschen ein Schwerverbrecher steckt. David war wohl gerade dem Bett der Batseba entstiegen als der Prophet Nathan zu ihm kam. Da erkannte er seine Sünde, eine ganz klar definierte Missetat (Verbrechen wäre wohl zu viel gesagt, handelte es sich doch nur um ein Schäferstündchen) und bekam ein schlechtes Gewissen (meine Sünde ist immer vor mir.)
- Ja, aber David wurde bereits als Kind in den Wegen Jehovas unterwiesen. Das Problem bei dieser ganzen Geschichte ist halt auch noch, dass es nicht nur ein Schäferstündchen war. Er hat bewusst dafür gesorgt, dass Bathsebas Mann getötet wurde, also war er nicht nur ein Ehebrecher, sondern auch noch ein Mörder! Gott hat ihm nur deshalb vergeben, weil er sein Tun zutiefst und in aller Aufrichtigkeit bereut hat, es hat ihm echt und total von ganzem Herzen leid getan, hätte er gekonnt, hätte er alles rückgängig gemacht. Und das meine ich mit diesen von Menschen ausgedachten Gesetzen, Gerichtsurteilen, wie kannst Du wissen, wie es wirklich in einem andern Menschen innendrin aussieht? Ob es einem Vergewaltiger oder Mörder oder was auch immer wirklich leid tut? Wir Menschen können immer nur von außen (be)urteilen, Gott dagegen richtet absolut gerecht, weil er uns ins Herz sehen kann.
Ich hoffe, es fühlt sich jetzt keiner auf den Schlipps getreten, aber es heißt nicht umsonst Gleiches Recht für alle. Auch Atheisten, Agnostiker, sogar Juden und Moslems dürfen die Bibel zitieren. ;-) - aber wieso denn auf den Schlips getreten, nein im Gegenteil, ich finds gut!
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Meines Erachtens nicht immer - aber auch ich respektiere deine Meinung und kann sie so stehen lassen ohne sie teilen zu müssen - es geht hier ja nur um einen Meinungsaustausch - nicht um Überzeugungsarbeit ;-)
- Das seh ich ganz genauso, nubis :)
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"Wichtige Entscheidungen rein emotional zu fällen...? Verständlich, aber sinnvoll / gerecht?"
Eben, und deshalb auch meine Meinung, immer den Verstand mit einzubeziehen!
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Die Mehrheit hätte wahrscheinlich auch nichts dagegen, wenn Personen die mehr als sagen wir mal 5 Millionen Euro besitzen diese abgeben und an die Ärmeren verteilen müssten. Trotzdem wäre so ein Gesetz in einem Rechtstaat undenkbar (Schutz des Eigentums)
So, und hier sieht man mal wieder wieviel größer und weiter gedacht die Gesetze von Gott und Jesus sind - Liebe Gott und Deinen Nächsten. Das würde völlig ausreichen. Wenn ich Gott liebe, will ich ihm mit meinem Tun nicht wehtun, auch wenn ich persönlich oft anders handeln möchte. Gott will, dass ich meinen Nächsten liebe, also schaut man gegenseitig, dass es einander gut geht. Und wenn jemand mit extrem wenig Geld auskommen muss und er hat sich nicht absichtlich, sondern versehentlich mal verkalkuliert, dann wird sich drum gekümmert, dass der am Ende vom Monat noch ne Scheibe Brot zum Essen hat.
Oder wozu braucht man ein Gesetz zum Schutz des Eigentums, wenn sich jeder dran halten würde, dass Gott nicht will, dass man stiehlt?
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Wenn das Wörtchen wenn nicht wär...
@Felidae, ich stimme dir zu, wenn sich jeder an das Gebot "Liebe deinen Nächsten wie dich selbst" halten würde, bräuchte man keine Gesetze.
.... Leider ist der Mensch nun einmal nicht vollkommen - und ganz ehrlich, wenn ich mir so anschaue, was manche Leute hier im Forum über sich selbst schreiben... von Selbstliebe lese ich da selten, von Selbsthass und Wut auf sich selber schon eher.
Also doch lieber philosophisch statt religiös?
Kants Kategorischer Imperativ, mal sehr vereinfacht: Was du nicht willst das man dir tu, das füge keinem anderen zu.
Leider ist es nun einmal so, dass der Mensch nicht von Grund auf gut ist. Deshalb braucht man Gesetze - die natürlich auch dem Schutz der Rechte des Einzelnen dienen.
Dabei ist es wichtig, dass diese Rechte für alle gleich gelten. Auch Sexualstraftäter haben diese Rechte. Man kann härtere Strafen fordern - da habe ich wirklich nichts dagegen, aber die universellen Menschenrechte gelten auch für sie.