Nur Ruhe - Selbsthilfeportal über Depressionen und Selbstmord
Off-Topic => Vermischtes => Thema gestartet von: Thaddaeus am 03 Dezember 2012, 22:53:24
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Hi
beschäftige mich schon seit Jahren mit dem Thema.
Mit unserer (sprich meiner) Vergangenheit
darf man "eigentlich" nichts gegen die derzeitige jüdische Siedlungspolitik sagen.
Ich mach's trotzdem.
Israelis begehen Völkermord
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Hallo lieber Thaddäus
Gottes Volk!
Wieder einmal mehr wird im Namen Gottes gemordet. Die Menschheit hat einfach nichts dazu gelernt. Überall auf der Welt werden Konflikte mit Waffengewalt versucht zu lösen. Afghanistan ist das beste Beispiel, dass dies im Grunde nie gelingt...
Seit langem belastet mich was da drüben vor sich geht und ich kann nicht verstehen warum sich Israel so verhält. In der heutigen Zeit sollte es doch möglich sein Konflikte anders als mit Gewalt zu lösen. Ich bin naiv, ich weiss...Ich glaube noch an das Gute im Menschen, nur wo ist es geblieben frage ich mich gerade?
Seit vielen Jahren beobachte ich die zunehmenden rassistischen Wandlungen von älteren, ehemals toleranten Leuten, die in Israel wohnen und diese machen nicht nur mir Bauchschmerzen, sondern auch anderen Juden weltweit. So manch einer den ich kenne ist nach Israel ausgewandert und kam tief enttäuscht zurück. Ein Land in dem man keinen Moment in Frieden leben kann, in dem man permanent in Angst und Schrecken versetzt wird. Ein Land in dem die Kinder nicht ohne Gewalt gross werden! Und diese dann später weitergeben, sie als normal empfinden. Trauriges Israel!
Gewalt, Militär, Explosionen, Sperrgebiete, Misstrauen, Hass, Leid, Schmerz, Trauer, Wut, Angst, Hoffnungslosigkeit... um was geht es eigentlich wirklich? Darum das Gesicht nicht zu verlieren? Aber um welchen Preis?
*jüdische Siedlungspolitik* würde ich es nicht nennen, sondern eher israelische Siedlungspolitik.
Ich leide mit den Müttern die ihre Töchter und Söhne verlieren!
Eine traurige Epines
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Da hast Du recht,
ist mir auch leider so "rausgerutscht"
Allerdings was die Israelis,Besatzungsmacht(wie soll man sie sonst nennen??)
in Palestina zu suchen haben,
würde mich schon interessieren.
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Also nochmal langsam.
Kein einziger Israeli hat irgend ein "Recht"
dort zu sein.Dieses Land heist Palestina.
Ansonsten fordere ich auch (obwohl ich nicht so drauf bin)
die Deutschen Grenzen von irgendwann ein.
Jeder Israeli ist Gast in Palestina.
Und bevor jemand denkt ,ich wäre ein altbackener Nazi.
muß ich sagen altbacken schon.....
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Wie so oft - nicht nur betreffend dem Krisenherd Israel/Palästina - hat die aktuell praktizierte Politik wenig zu tun mit dem was sie eigentlich sollte, nämlich das Volk zu schützen. Und sie hat wenig mit religiösen, ethischen und ethnischen Zielen zu tun.
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Ohne Feenworte :o(((
http://youtu.be/Qftw4AmCUXs (http://youtu.be/Qftw4AmCUXs)
TRIGGER !
http://youtu.be/QpUC45vugdY (http://youtu.be/QpUC45vugdY)
L.G. Fee
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http://www.transatlantikblog.de/ (http://www.transatlantikblog.de/)
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Da hast Du recht,
ist mir auch leider so "rausgerutscht"
Allerdings was die Israelis,Besatzungsmacht(wie soll man sie sonst nennen??)
in Palestina zu suchen haben,
würde mich schon interessieren.
du solltest dir die geschichte von palästina nochmal zu gemüte führen. was die da machen ist eigentlich nichts weiter als back to the roots, denn die waren früher da. nun kannst du natürlich sagen, daß das aber schon sehr lange her ist, aber wo will man da zeitlich eine grenze ziehen? die vereinten nationen waren es letztlich, die den juden vor nunmehr auch schon mehr als 60 jahren die gründung des staates israel ermöglichten.
ihr vereinfacht die heutige situation ziemlich, finde ich und vergesst die unzähligen raketen, die zb aus den palästinensergebieten regelmäßig azf israelisches gebiet gefeuert werden und nur noch sekten eingang in die presse finden, weil sie schon fast zur gewohnheit geworden sind.
letztlich ist dies ein schon sehr langer konflikt bei dem beide seiten zugeständnisse machen müssten, wozu beide seiten nicht nicht bereit sind.
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***nun kannst du natürlich sagen, daß das aber schon sehr lange her ist, aber wo will man da zeitlich eine grenze ziehen?***
Also ca. 2000 Jahre ist schon ein "bißchen" lang her,
wenn das Alle machen würden...oh da würden mir jetzt so einige einfallen denen das gefallen würde
***ihr vereinfacht die heutige situation ziemlich, finde ich und vergesst die unzähligen raketen, die zb aus den palästinensergebieten regelmäßig azf israelisches gebiet gefeuert werden und nur noch sekten eingang in die presse finden, weil sie schon fast zur gewohnheit geworden sind.***
Du vergleichst "Knallbonbons" mit "Dynamitstangen"
***bei dem beide seiten zugeständnisse machen müssten***
Wie sollen die denn aussehen ?
Hey wir sagen wehren uns nicht mehr wenn ihr unser Land klaut
und uns das Wasser abgrabt
dafür gebt ihr uns Sklavenjob's und Almosen.
Und nochmal...ist NUR meine Meinung
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Für mich kommt das so rüber, als wenn ungeladene "Gäste" meine Wohnung aufbrechen würden, es sich darin, noch dazu mit einer von mir gereichten Tasse Tee, gemütlich breit machen würden und dann meine Kinder und mich abschlachten, um am Ende komplett meine Wohnung zu übernehmen.
... weil ca. 20 (oder egal wieviele) Generationen früher, Leute aus ihrer Glaubensrichtung, mal den Boden betreten haben, auf welchem jetzt mein Haus steht.
Ein jüdischer Professor zum Thema Palästina "gerechtfertigt" wegen Naziholocoust:
http://youtu.be/aGbO0zYGWlM (http://youtu.be/aGbO0zYGWlM)
Gruss Fee
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Hab ich auch was Schönes dazu :)
http://www.youtube.com/watch?v=lfv3jsLGzL0
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@voice wie soll ich das verstehen?
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Die Ultraorthodoxen lehnen die Siedlungspolitik vehement ab.
http://www.youtube.com/watch?v=dmtZ55BoZ_A
Man könnte nun hoffen, dass diese eines Tages die Mehrheit im Staate Israel erhalten, aber zu welchem Preis?
Demokratische Rechte würden mit Füssen getreten und Frauen wieder Menschen zweiter Klasse.
Ein Verzicht auf die Siedlungspolitik könnte nur durch internationalen Druck zu Stande kommen.
Mir schlägt dies alles extrem aufs Gemüt...
Epines
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@ Adre:
Israel ist heute zum Glück stark genug, um sich gegen Antisemitismus/Antiisraelismus selbst zu wehren.
Das sagt das Video aus.
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Gute Doku über die Israelische Siedlungspolitik und ihr Entstehung
http://www.youtube.com/watch?v=b6V-qvGC4iI
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Die Geschichte der Vertreibung, Besiedelung und/oder Besatzung durch Israelis, im Palästinensergebiet, ist "allen" hinreichend bekannt.
Während immer mehr Kibbuze entstehen, welche Schulen, Kinos, Kindergärten und jede Menge Wasser zur Verfügung haben, hungern die einheimischen Palästinenser, in schrecklicher Enge zusammengepfercht, in Flüchtlingslagern. Sie dürfen nichtmal nach Wasser bohren, während Israelis ihre Felder damit verschwenderisch bewässern.
Durch die Errichtung des/der Trennungszaun/Mauer, können viele Palästinenser, ihre eigenen Felder nicht mehr erreichen. Schule, Ausbildung und medizinische Versorgung, können auch nicht mehr stattfinden.
http://2.bp.blogspot.com/-UQr3YA_Y1-k/TsMHkmARBfI/AAAAAAAANRM/yUborR1R4HM/s1600/QUIMERA++OU++UTOPIA+-+2+mapa+da+Palestina.jpg (http://2.bp.blogspot.com/-UQr3YA_Y1-k/TsMHkmARBfI/AAAAAAAANRM/yUborR1R4HM/s1600/QUIMERA++OU++UTOPIA+-+2+mapa+da+Palestina.jpg)
Wozu dann überhaupt noch Genfer Konventionen, wenn sich eh niemand daran hält und die Israelis stattdessen, vor den Augen der UN, "gemütlich" weiter gegen ein Völkerrecht verstoßen.
Der Dschihad und die Hamas, werden damit ganz sicher nicht beendet, was auch bedeutet, das weiterhin auch israelische "Nichttäter" zu Opfern werden.
http://www.admin.ch/ch/d/sr/0_518_51/a49.html (http://www.admin.ch/ch/d/sr/0_518_51/a49.html)
Unrecht bleibt Unrecht, auch im Namen einer Religion ....
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israelische "Nichttäter" zählen auch zu meiner Verwandtschaft...
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Hallo liebe Mitlesende
Ich denke nicht, dass die Geschichte wirklich allen Lesenden hinreichend bekannt ist, darum hatte ich den link geschickt. Ich finde es gut, dass dies hier thematisiert wird, denn dann kann man sich eine Meinung bilden, auch wenn man die Geschehnisse nur aus der Ferne betrachten kann.
Es steckt meist sehr viel mehr hinter einem Konflikt, als man gemeinhin annimmt, also nicht nur in Israel, sondern überall. Ich möchte nicht, dass hier ein falscher Eindruck entsteht, denn ich lehne die Besiedlung auch ab!
Man muss in allen Ländern klar sehen, dass Politiker meist aus Eigeninteresse handeln und eher selten im Namen des Volkes. Sharon z.B. wurde zum Staatschef gewählt, nachdem er sich gegen die Siedlungspolitik ausgesprochen hatte. Er hat damals deutlich gespürt was ihm Stimmen einbringen würde, denn viele Israelis sind damals auf die Straße gegangen und haben gegen die Siedlungspolitik, die er selber jahrelang protegierte demonstriert.
Viele Politiker wissen woher der Wind weht und halten ihre Fahne hoch je nach Windrichtung.
Eine traurige Tragödie für alle!
Aber ich wüsste nicht, wie ich persönlich etwas daran verändern kann, außer eben die Produkte aus den Kibbuz (z.B. Jaffa Orangen) nicht zu kaufen und meine Solidarität mit meinem Kufiya zu demonstrieren.
LG
Epines
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Ach sorry, liebe Epines,
ich wollte ja anfangs auch erstmal schreiben, wie toll das Video ist (kannte es schon) und habe aber "im Eifer des Gewechts" gleich mit meinem Posting losgelegt, so dass Du evtl., jetzt durch meinen Einführungssatz, verstanden hast, dass ich meinen könnte, das Video sei unnötig.
NEIN, DEM IST NICHT SO ....
Hallo voice,
ich weiss ja nicht, ob Deine Verwandtschaft auch zu den Siedlern in Palästina gehört oder ob sie ganz woanders lebt.
Jedenfalls finde ich das Morden, wo auch immer auf der Welt, schrecklich und natürlich zählt das auch für Deine Verwandtschaft.
L.G. Fee
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... Gefecht, oh nee, die Änderungsfunktion, fehlt mir :o(((
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Hallo liebe Fee
Ist alles in Ordnung, wollte nur keinen falschen Eindruck erwecken :-)
Übrigens, was neben den Jaffa-Orangen wirklich jeder von uns in der Hand hat und was bei einem Produkte-Boykott wirklich Druck machen könnte, ist die Wahl des Prozessor vom Computer. Ich meine jeder von uns hat einen und braucht irgendwann einen neuen.
"Intel", ist eine israelische Firma und macht Milliardengewinne. Beim nächsten PC-Kauf sollte man deshalb darauf achten keinen Prozessor von dieser Firma mehr zu wählen.
Interessant wäre hier aufzulisten, welche Produkte man nicht mehr kaufen sollte. Ich selber kaufe z.B. schon seit vielen Jahren keine Nestleprodukte mehr, also nur nebenbei erwähnt.
So könnte jeder von uns im Kleinen etwas bewirken.
Liebe Grüße
Epines
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Keine schlechte Idee Epines,
aber ich werde da regelmässig immer bald "gekillt ", wenn ich sowas mal erwähne ... z.B. Boykott gegen KICK, gegen Plastersteine in deutschen Städten, die indische Kinder in Steinbrüchen herstellen müssen, usw., ......
... und das mit intel, wußte ich noch gar nicht.
L.G. Fee
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Meine Verwandten leben in Jerusalem. Sie sind keine Siedler. Beim letzen Krieg der Hamas gegen den Staat Israel wurde Jerusalem auch angegriffen.
Die israelische Armee versuchte, bei Ihren Angriffen auf die Hamas, nur deren Leute zu töten und die Zivilisten zu verschonen. Die Hamas ihrerseits hat versucht, in erster Linie israelische Zivilisten zu treffen und hat auch vor den Heiligümern der muslimischen Welt keinen Halt gemacht, da sie diese in Jerualem auch hätte treffen können.
Intel ist übrigens eine US-amerikanische Firma.
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Opps sorry, dann habe ich da wohl etwas verwechselt, dann bleiben wohl wirklich nur die Jaffa-Orangen, oder sind die etwa auch nicht aus Israel?
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... hast Du nicht (so ganz), kopiere es gerade hier rein.
Gruss Fee
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Jaffa-Orangen stammen nicht nur aus Israel, sondern werden auch in anderen Staaten angebaut. Sie sind nach dem Ort Jaffa benannt, der heute zu Tel Aviv gehört.
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Hier mal `ne interessante Seite, leider nur auf Englisch, kann aber einigermaßen verständlich vom Google_Übersetzer übersetzt werden.
Enthält auch die BOYCOTT ISRAEL COMPANY LIST (li. unten)
http://www.inminds.co.uk/boycott-israel.html (http://www.inminds.co.uk/boycott-israel.html)
Und hier noch daraus etwas zu intel:
http://www.inminds.co.uk/boycott-intel.html (http://www.inminds.co.uk/boycott-intel.html)
L,.G. Fee
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Warum soll man Israel eigentlich boykottieren ? Ich sehe dafür keinen Grund. Der Siedlungsbau ist sicherlich zu großen Teilen zu kritisieren.
Ein Boykott würde, wie auch auf der englischsprachigen Seite angedeutet, den israelischen Staat insgesamt schwächen und der Hamas eines Tages die Möglichkeit geben, Israel zu stören oder gar zu zerstören. Dann müssen die Mädchen in den palästinensichen annektierten Gebieten alle Kopftücher tragen und dürfen nicht mehr zur Schule gehen. Als die israelische Armee 2004 aus Gaza abgezogen ist, haben radikale Palästinerser gleich alle dort stehenden Synagogen angesteckt. Wer will so etwas haben ?
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achso, intel hat da leute angestellt... mercedes bestimmt auch, also am besten auch die boykottieren... und wenn wir grad dabei sind, am besten alles boykottieren, was auch nur annähernd global aktiv ist, die wahrscheinlichkeit ist hoch, daß in einem land produziert wird, in dem schlechte arbeitsbedingungen sind. denn wenn schon ein land boykottieren, dann doch alle, die irgendwie "dreck am stecken" haben und das dürften die meisten sein!
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***wenn schon ein land boykottieren, dann doch alle, die irgendwie "dreck am stecken" haben und das dürften die meisten sein!***
nicht die Länder sondern die Firmen.
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P:S:
Al-Awda (Palestine Right to Return Coalition) have pointed out that the Intel plant at"Qiryat Gat" is built on land Israel confiscated from the Palestinian villages of Iraq al Manshiya. Iraq al Manshiya was a village of 2000 people living in 300 houses with two mosques and one school. The original Palestinian inhabitants were terrorised out of the village and then the whole village was razed to the ground to prepare the way for the new israeli settlement of Qiryat Gat. Today the remaining population from Iraq al Manshiya is still not allowed to return.[4][5][6]. Legal action against Intel for building on looted land is being considered
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Ich überlege auch gerade, wie man Firmen boyttiert, ohne den dort angestellten Menschen ihren Lebensunterhalt zu nehmen.
Nicht (nur) Israel betreffend.
Andererseits wurde den vorher dort ansessigen Palästinensern alles genommen, um auf deren Grundstück Intel Israel zu erbauen.
Globalisierung, ist ein anderes Thema und führt (meiner Meinung nach) hier zu weit weg vom Thema.
@ Neonfrosch, vllt.ist es besser dazu einen neuen Thread zu eröffnen.
Gruss Fee
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Aus Algerien, Bahrain, Ägypten, dem Irak, Libanon, Libyen, Marokko, Jordanien, Sudan, Syrien, Tunesien und Yemen sind früher Juden vertrieben worden, die heute in Israel leben. Diese Staaten dann aber bitte gleich mit boykottieren. Und auch alle angehängten Unternehmen.
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@Fee
*Ich überlege auch gerade, wie man Firmen boyttiert, ohne den dort angestellten Menschen ihren Lebensunterhalt zu nehmen.*
Habe ich mir auch gerade überlegt. Israel hat bereits heute 8% Arbeitslose (die nicht arbeitenden Männer der streng gläubigen Orthodoxen, sind da vermutlich nicht mitgezählt).
Ich weiss auch keine Lösung, es ist einfach traurig, dass man in der heutigen Zeit Konflikte immer noch mit Gewalt lösen muss.
Einen schönen Abend euch allen
Epines
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Damit hast Du Recht voice, finde ich, aber eine Vertreibung, rechtfertigt auch keine andere Vertreibung.
Gruss Fee
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Damit hast du auch Recht, Fee.