Nur Ruhe - Selbsthilfeportal über Depressionen und Selbstmord
Gästebereich (Schreiben ist ohne Registrierung möglich) => Gästebereich => Thema gestartet von: DreiPunkte am 22 März 2014, 15:03:09
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Ein paar Worte von mir zum Abschied.
Als ich hierher kam, taten mir die meisten von euch sehr leid. Krankheiten, unvorstellbare Erlebnisse, Leid usw.
Inzwischen hat sich da einiges geändert und ich habe gerade in geschlossenen Psychiatrien Menschen mit einer Lebensgeschichte kennengelernt, die nach außen nicht annährend so dramatisch sind, wie manche Erzählungen von hier. Die Menschen aber teilweise ihr komplettes Leben (seit der Jugend) in geschlossenen Psychiatrien/Forensiken untergebracht sind.
Nein, diese Leute haben keine Chance jemals raus zu kommen. Und selbst wenn, was soll aus ihnen werden?
Meist sind sie geistig behindert, minderintelligent, sind einfach nicht in der Lage, sich selbst zu versorgen.
Ihre Eltern - meist die einzigen Bezugspersonen - können sie 2 mal im Jahr sehen, wenn alles gut geht. Sie machen sich um diese Sorgen, da diese inzwischen auch Ü70 Jahre und schwer krank sind.
Sie dürfen eine Stunde am Tag raus. Mit Handschellen, welche an einem Bauchgurt gefestigt sind, so dass man sich kaum im Gesicht kratzen kann. Nicht zu vergessen, die Fußfesseln.
Und ich bewundere ein Ehepaar, welches einen 5 jährigen Jungen adoptiert haben, mit dem sie ihr Leben lang nur Ärger hatten. Mit 12 kam er in eine geschlossene und sitzt heute in der Forensik mit seinen 47 Jahren.
Und er erzählt mir bei jedem Besuch, dass seine kranken Eltern jedes 2. Wochenende eine 1,5 stündige Autofahrt auf sich nehmen, nur um ihn zu besuchen. Und das nicht in einem schönen Anstaltscafé, nein, sie sitzen auf zwei Stühlen vor der Zelle des Mannes, in welchem er auf einem Bett sitzt. Zwischen ihnen Gitterstäbe, welche eine freundliche liebe Umarmung verhindern.
Sie werden sich niemals in Freiheit treffen können, vielleicht mal einen Tag, wenn alles gut geht.
Der Mann wird eines Tages dasitzen und man teilt ihm mit, seine Eltern sind verstorben. Er bleibt allein zurück. Wirklich allein.
Hier habt gerade mit dem Forum die Möglichkeit, nicht allein zu sein. Freundschaften aufzubauen oder vielleicht nur Bekanntschaften.
Benehmt euch und macht diese nicht durch schnelle Gefühlsreaktionen kaputt.
Auch ich habe inzwischen gelernt, lieber mal eine Nacht drüber zu schlafen, als jemanden etwas an den Kopf zu knallen, was man bereut.
Ihr kennt euch und die Leute hier. Es gibt immer wieder welche, die euch verletzen und provozieren wollen.
Die größte Strafe ist, jemanden zu ignorieren. Ärgert den anderen mehr, als wenn ihr einen auf Oberlehrer macht und so tut als wenn ihr die Weisheit mit Löffeln gefressen hättet.
Macht euch das Leben nicht unnötig schwer, sondern seid froh, was ihr habt und freut euch über das Forum anstatt es kaputt zu machen.
Das Forum hat mit dem Sinn, was es haben sollte nichts mehr gemein.
Jeder tut seine Meinung kund, ohne mal Rücksicht auf andere zu nehmen.
Insbesondere diejenigen, die hier akzeptiert werden wollen, greifen meiner Meinung nach am meisten an. Warum?
Reicht es nicht, dass ihr im realen Leben gemobbt und allein gelassen werdet? Müsst ihr jetzt hier genau das tun, was hier real an anderen kritisiert?
Denkt mal nach, wie ihr euch real verhaltet. Sicher nicht anders als hier. Dann wundert euch aber nicht über eure Isolation
Das finde ich echt sowas von traurig und kann es einfach nicht verstehen.
Hier können keine gescheiten Diskussionen zu Stande kommen, weil immer jemand meint, er werde angegriffen.
Und ist dies ausnahmsweise mal nicht der Fall, muss sich jemand anderer als Samariter aufspielen und meinen, hier werde jemand angegriffen.
Ich will hierzu keine Antwort, ich fände es schön, wenn der eine oder andere mal nachdenken würde.
Vielleicht hilft es manchmal schon, nachzudenken, bevor man antwortet.
Ich weiß es nicht.
Aber ich vermute langsam eh, dass hier viele einfach provozieren wollen, als Opfer angesehen werden wollen, um dann jammern zu können oder schlimmer noch, andere deshalb angreifen zu können.
Ich wünsche hier jedem, dass mit ihm real und hier so umgegangen wird, wie er es mit anderen tut.
Das ist doch das reinste Psychospielchen, was hier abläuft.
Und ihr könnt euch alle sicher sein. Wer sich hier aufspielt, der ist real nicht anders. Egal, welche traurige Geschichte er auch noch erzählen mag.
Aber genau das ist ein Grund, wieso ich hier abhaue.
Ich dachte, eure Schicksale seien schon schlimm, aber das was ich momentan beruflich erleben darf, ist damit in keiner Weise vergleichbar.
Menschen, die nichts haben, weniger als ihr, sind mit sich zufrieden und die meisten machen was aus ihrem Leben, so gut es geht.
Überlegt mal, was ihr anderen mit euren Handlungen antut.
Seht euch nicht immer als Opfer. Mag sein, dass dies viele sind, aber auch nur, weil ihr euch dazu macht!
Ihr seid Menschen, die schnell verletzt werden können.
Und ihr seid Menschen, die noch schneller andere verletzen können.
Denkt doch bitte mal daran, was ihr anderen aus eurem Schmerz heraus antut.
Und wenn ihr dazu eines Tages fähig seid, dann denkt mal drüber nach, wieso euch vielleicht jemand anderes wehtut. Denn wenn ihr bei ihm versteht, dass er dies nicht aus Boßhaftigkeit macht, sondern er selbst schwer verletzt ist (nicht unbedingt von euch), wird es euch leichter fallen, mit kritischen Worten umzugehen.
Das ist auch das, warum mich viele beleidigende PNs von euch hier kalt gelassen haben und auch das Sticheln gegen meine Person in Form der Lügenverbreitung usw.
Ich habe es geschafft, sowas nicht persönlich zu nehmen.
Nein, vielmehr tatet ihr mir leid, wie ihr euch bemüht habt, mich fertig machen zu wollen. So erbärmlich und gleichzeitig so mitleiderregend, dass das erste Adjektiv nicht mehr auf euch passt.
Ich habe durch euch hier vieles Lernen dürfen und ich weiß, dass einige auch was von mir mitgenommen haben, was mich sehr freut. Ich helfe gerne und ich danke allen, welche aufrichtig zu mir waren und mit denen ich gerne geschrieben habe.
Eines Tages kommt der Punkt, an dem viele von euch begreifen werden, was sie anderen angetan haben. Dies alles, obwohl sie dachten, sie dürften dies und seien gerechtfertigt, weil sie ja nur Opfer seien und alle mit ihnen genauso umgehen würden.
Dann wünsche ich jedem von euch Menschen, die anders sind als ihr. Die, die eure Entschuldigung annehmen und euer Verhalten verstehen, weil sie selbst wissen, dass sie auch nicht unfehlbar sind.
Danke für eure Aufmerksamkeit
Das Leben ist zu schön, als in einer Opferrolle zu versauern. Die wenigsten von euch kamen durch andere hierein, als durch sich selber.
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Mir ist klar, dass sich das hier kaum einer durchlesen wird und noch weniger, sich meine Worte zu Herzen nehmen.
Wer bin ich schon? Jemand, der blabla macht und euch eh nicht versteht, sondern lediglich seine Meinung sagt.
Ich kann nur aus eigener Erfahrung sprechen.
Jahrelang habe ich mich als Opfer gesehen. jedes freundlich gemeinte Wort als hinterhältigen Angriff gegen mich aufgefasst.
Bis es eines Tages "klick" gemacht hat. Ich merkte, dass ich kein Opfer bin und die anderen, die so stark aussehen, genauso unsicher sind, wie ich.
Ich möchte mit meinen Worten und meiner ausschnittsweisen Lebensgeschichte einfach nur helfen. Ich wünsche mir, dass ich auch nur einer Person helfen kann, sich mit sich selbst wohlzufühlen und ihr Leben leben zu lernen.
Viele von euch werden dies leider nie schaffen. Zu tief ist der gegenwärtige Schmerz und zu gering die Kraft.
Dennoch gibt es viele von euch, die sich dies nicht zutrauen, aber bei denen es eines Tages eben auch "klick" machen kann.
Ja, es ist einfacher einfach in sich zu sinken und aufzugeben. Aber viel schöner und im Grunde nervenschonender aufzustehen und einfach was für sich zu machen. Eines Tages in den eigenen Augen mit anderen Menschen auf einer Stufe zu stehen.
Mit ihnen Spaß zu haben, sich nicht immer Gedanken machen zu müssen, man sei nichts wert.
Ihr seid durch euer Leid nichts Besonderes. Niemand wird kommen und euch dafür eines Tages belohnen.
Es ist so unendlich traurig, dass einige von euch an Krankheiten leiden, welche ein normales Leben nicht zulassen. Diejenigen tun mir besonders leid.
Dennoch gibt es auch für diejenigen Hoffnung und auch ihr könnt ein einigermaßen gutes Leben mit Einschränkungen leben.
Der Trick hierbei ist einfach, sein Leben auf diese anzupassen und nicht versuchen sich auf ein Bilderbuchleben anzupassen. Denn das schafft niemand.
Die Leben aus Film und Fernsehen sind nicht echt. Da laufen nur erfolgreiche schöne Menschen rum.
Realität sieht anders aus.
Man darf sich nie an andere orientieren, sondern an den individuellen Vorstellungen und Fähigkeiten.
Jeder von euch kann es schaffen. Jeder Mensch hat Schicksalschläge hinnehmen müssen. Der eine mehr, der andere weniger.
Aber glaubt bloß nicht, jeder gutaussehende fröhliche Mensch hat ein unbeschwertes Leben.
Jeder setzt nur eine Maske auf und lässt das Leid in unterschiedlicher Stufe an sich heran.
Glaubt an euch und vor allem lernt mit dem zufrieden zu sein, was ihr habt.
Wer krank ist, darf nicht denken, das Leben sei deswegen schlecht. Vielleicht schlechter als manche anderen Leben. Aber wenn ihr euch deswegen aufgebt, dann seid ihr selber Schuld!
Und dann lasst dies hier bitte nicht an andere aus, die in euren Augen schwächer sind als ihr. Denn dann ist es genau umgekehrt. Ihr steht dann auf unterster Stufe und habt es verdient, wenn euch jeder meidet.
Jeder hat nur ein Leben.
Und nun bin ich auch weg, schaue ab und an bei euch vorbei.
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PS: Das hier ist einfach meine Meinung.
Nehmt sie euch nicht zu sehr zu Herzen, denn sie ist einfach nur eine von vielen.
Wenn ihr komplett anderer Meinung seid, dann ignoriert meine Worte und lebt nach eurer Ansicht :).
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Ich wünsche alles erdenklich liebe, denn besser hätte es niemand in Worte fassen können.
Ich verabschiede mich hier jetzt auch mal.
XY
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"Vielleicht hilft es manchmal schon, nachzudenken, bevor man antwortet."
Da ich finde, dass das genau den Punkt trifft, habe ich nachgedacht.
Und antworte:
Auf Wiedersehen, ihr zwei. Und das meine ich wortwörtlich!
Freude
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Hallo DreiPunkte,
Ich habe jetzt bereits mehrfach Deinen Beitrag hier gelesen.
Mich berührt er sehr und mir kommen jedesmal die Tränen.
Denn Du hast Recht, mit jedem Deiner getippten Worte.
Mir hast Du mit Deinen Beiträgen schon sehr viel geholfen, und auch zu einem Umdenken von meiner Lebenssituation gebracht.
Vielen Dank.
Ich bedauere es wirklich zu tiefst das Du jetzt nicht mehr da bist (oder eben nur noch als Gast vorbeischaust).
Ich wünsche Dir von ganzem Herzen alles Gute. Pass gut auf Dich auf :-).
Bis hoffentlich ganz bald.
Liebe Grüße und ein Lächeln :-))))))
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WOW
respekt ...drei punkte und genial formuliert :)
alles gute für dich
am liebsten würde ich jetzt einen roman schreiben ...*lächel* aber du hast alles gesagt und ich kann nur sagen ...jupp so ist es
*liebe nilpferdgrüsse*
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Schade DreiPunkte,
dass du jetzt nur noch als Gast vorbei schaust (bin gerade erst zum Chat dazu gekommen)
Du hast mit deinem Schreiben wirklich getroffen.
Ich bewundere die Menschen, die ihre Behinderungen haben und trotzdem so glücklich sein können und das
Leben mit einer Leichtigkeit nehmen!
Und ein Opfer der A.....gesellschafft möchte ich auch nicht mehr sein! Aber es fehlt leider immer wieder die Kraft
und der Erfolg. Ich hätte gerne Ratschläge von dir angenommen. Meine Sicht verändern mit Hilfe von
Menschen, die ebenso ihr Päckchen haben, aber einen Weg aus der Dunkelheit gefunden haben.
Ich wünsche dir alles gute (unbekannter weise)!
LG
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Wow -> DREIPUNKTE! :-)))) Das Lesen deiner Zeilen war eine reine Wohltat!!
Spontan fällt mir hierzu ein "Liebe deinen Nächsten wie dich selbst" - das bedeutet zu lernen, auch sich selbst zu lieben und zu achten - also auch auf seine Gedanken - Jeder kann frei für sich entscheiden, seine Gedanken entweder negativ oder positiv zu gestalten - das ist der erste Schritt aus der "Negativ-Spirale"... und ... ich glaube auch nicht nur an manche religiöse Sprüche sondern auch etwas an Physik: actio = reactio. Je positiver die eigene Einstellung (egal wie widrig die Umstände sind), desto eher auch die Wahrscheinlichkeit, auf positive Reaktionen seitens der anderen Mitmenschen zu treffen...
Also ein herzliches Dankeschön an dich - denke, du hast einige wachgerüttelt - hoffe ich wenigstens... und ich freu mich für dich, dass du es geschafft hast und andere so ermutigst.
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Seltsam, wieso alle das so positiv aufnehmen.
Nein, diese Leute haben keine Chance jemals raus zu kommen. Und selbst wenn, was soll aus ihnen werden?
Meist sind sie geistig behindert, minderintelligent, sind einfach nicht in der Lage, sich selbst zu versorgen.
Geht es jemandem, der vollversorgt und ohne Verantwortung für irgendwas vor sich hin lebt wirklich schlechter, nur weil er nicht 'raus' kann?
...wenn er es vielleicht nicht mal kennt - vielleicht nicht mal mit bekommt?
Was ich so gar nicht verstehe, ist dieser Tenor:
Das Forum hat mit dem Sinn, was es haben sollte nichts mehr gemein.
Seit Monaten geht es ruhig zu im Forum - alles ist Themenbezogen und sachlich - die Einen schreien, es sei zu ruhig, die Anderen machen was sinnvolles und beteiligen sich in den Threads.
Dann gibt es einmal einen Gästetread, der ausufert - und prompt ist das ganze Forum in Frage gestellt.
Ich dachte, eure Schicksale seien schon schlimm, aber das was ich momentan beruflich erleben darf, ist damit in keiner Weise vergleichbar.
Menschen, die nichts haben, weniger als ihr, sind mit sich zufrieden und die meisten machen was aus ihrem Leben, so gut es geht.
Da ist es wieder ...das Vergleichen - das Vorhalten...
Ist doch schön, wenn Andere mit sich zufrieden sind - dann haben sie offensichtlich keine Depressionen.
Toll, wenn sie was aus ihrem Leben machen - das versuchen hier auch die Meisten - deshalb sind sie hier.
Opferrolle hin oder her... - jeder Mensch auf diesem Planeten macht in seinem Leben was mit.
Wir erlauben uns den Luxus darüber krank zu werden, weil unser Erlebtes ein individuelles Maß überschritten hat und wir darunter leiden.
Wir deffinieren es als Krankheit, weil es einen subjektiven Leidensdruck gibt.
subjektiv heißt subjektiv, weil es vom Subjekt - dem einzelnen Menschen - so empfunden wird.
Ich zum Beispiel bin in dieses Forum gekommen, nachdem mein Mann starb.
Ich habe das bis heute nicht verwunden und leide unter dem Verlust.
Andere haben oder hätten mit solch einer Situation weniger Probleme. Und? - soll ich jetzt sagen 'recht habt ihr - was stelle ich mich so an - ab heute gehts mir wieder gut' ?
So läuft es eben nicht.
Das macht mich weder zu einem besseren noch zu einem schlechteren Menschen.
In der Gesamtheit mit allem, was mich sonst noch geprägt hat, macht es mich einfach zu dem, der ich bin.
Und ich - ich ganz persönlich und höchsteigen - habe eben Charaktereigenschaften die vielleicht nicht jedem gefallen.
Dafür gefallen mir auch nicht alle an Anderen.
Auch in einem Forum, wo jeder Probleme hat, brauche ich jetzt nicht Flower-Power-Peace und wir-haben-uns-alle-lieb.
Das ist unrealistisch - und wie ich meine auch ungesund.
Klar brauche ich nicht hingehen und jedem meine unverblümte Meinung an den Kopf werfen.
Natürlich kann ich auf meine Wortwahl achten und nicht unter die Gürtellinie gehen.
Aber wenn es dann - seit Monaten zum ersten Mal wieder - geschieht, dass in einem Thread Unstimmigkeiten verbalisiert werden - dann brauche ich auch keinen moralisch erhobenen Zeigefinger, der mir erzählt, wie es zu laufen hat - einmal durch die Bank weg - mit Opferrolle und Forumstod - Vergeichen udn Vorhaltungen.
Ich fand diesen Thread völlig überflüssig und an der Realität vorbei - und wundere mich jedes Mal, wenn ich wieder rein schaue und hier nur Zustimmung lese.
Aber so ist das eben im Forum ...es muss einem ja nicht alles gefallen was da so geschrieben wird :-)
LG
nubis
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Danke Nubis, ich sehe es genauso wie du. Ich hatte mich auch über all die positiven Antworten hier gewundert und konnte nur den Kopf darüber schütteln. Solche Ratschläge sind genau das, was ich hier nicht brauche. Die kriege ich "draußen in der Welt" schon zur Genüge.
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@ DreiPunkte
Deine Zeilen sind zumindest bei einigen wenigen hier richtig angekommen:-)
Ich begreife gerade wirklich nicht, warum deine Zeilen jetzt auch zerpflückt werden?
Du warst sehr darauf bedacht, hier niemanden persönlich anzusprechen - um so mehr wundere ich mich jetzt, dass es hier Menschen gibt, die jede Zeile von dir, auf sich selbst beziehen.
Um es nochmals sehr deutlich auf den Punkt zu bringen:
Jede Zeile von DreiPunkte, trifft hier genau den Kern und sollte eigentlich nur ein Denkanstoß für gerade diejenigen sein, welche sich hier mal wieder ganz persönlich betroffen fühlen.
Meine Meinung:
Manche Menschen sind nicht mehr zugänglich oder in der Lage, Ansichten und Meinungen anderer zu akzeptieren, wobei jede gute und ansprechende Zeile in sämtliche Bestandteile zerpflückt werden muss, um so, vor sich selbst bestehen zu können.
Liebe DreiPunkte,
deine Zeilen sind eigentlich für jeden verständlich und einleuchtend, wobei ich ähnlich wie du über diese Thematik denke.
Alles Liebe
Frischluft
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Ergänzung:
Was DreiPunkte hier schrieb, hat etwas mit fundamentiertem Hintergrundwissen und Berufserfahrung zu tun!
Hier gibt es eigentlich nichts, was man in Frage stellen sollte, denn man muss nur die Augen richtig öffnen, dann kommt die Erkenntnis und die Einsicht von ganz allein - sofern man dazu noch in der Lage ist.
Alles Liebe
Frischluft
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@XY
Mal abgesehen davon, dass 'das Forum' wir alle sind, die hier als Einzelpersonen daran teilhaben und man sich dadurch selbstverständlich auch persönlich angesprochen fühlen darf, habe ich mich nicht persönlich angegriffen gefühlt, sondern etwas von mir einfließen lassen um es leichter verdeutlichen zu können.
An sonsten habe ich mich durchaus auch - wie DreiPunkte- allgemein gehalten.
Die Ansichten und Meinungen anderer kann ich gut akzeptieren und respektieren - deshalb muss ich sie nicht teilen oder annehmen und denke, ich darf meine auch kundtun, wenn sie davon abweicht - und möchte dann ebenso akzeptiert und respektiert werden.
Und damit verabschiede ich mich auch wieder aus diesem Thread, in der Gewissheit, dass DreiPunkte sich nicht 'zerpflückt' fühlt, nur weil ich ihm nicht zustimme.
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@ Nubis
Du hast Recht, bei dem User "Frischluft" handelt es sich tatsächlich um das Ex-Mitglied "XY":-)
Ich hoffe du machst jetzt hier kein Fass auf und bezeichnest mich noch womöglich als Fake oder sonstiges:-)
Klar schreibe ich hier noch als Gast, wobei ich es auch gerne bevorzuge, nicht von einem Admin offen geoutet zu werden.
Frischluft alias XY
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@XY
und ich verstehe nicht, wieso du nicht bei deinem Nick bleiben und dazu stehen kannst, zumal man dich - wenn man ein wenig mitdenkt - sowieso schnell erkennt - oder du dich nach einer gewissen Zeit dann auch 'outest'.
Hättest auch bei einem deiner früheren Nicks bleiben können^^
Ich brauche keinen Admin um dich wieder zu erkennen.
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Ich hoffe, wir bleiben jetzt beim Thema von DreiPunkte, denn sonst gehen ihre Zeilen im Chaos der Schuldzuweisungen unter.
Ich versuche hier auch sehr NEUTRAL zu bleiben, wobei ich hier meine Meinung offen schreibe.
Der Nickname "Frischluft" scheint mir hier sehr zu passen - gefällt mir Persönlich besser als "XY":-)
So, nun bleiben wir aber beim Thema von DreiPunkte...
Alles Liebe
Frischluft
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Hallo Nubis,
ich stimme dir zu.
Nun wird der Finger erhoben, unter den Motto stellt euch nicht so an,es gibt andere die leiden noch viel mehr.
Ich fand den Beitrag von drei Punkte nicht gut, auch wenn Berufliche Erfahrungen dahinter stecken,solle er wissen,das jeder Mensch sein leid,anders empfindet. Eine Veränderung findet langsam statt,bei einigen mit Psychologischer Hilfe.
Gute Ratschläge,andere leiden noch mehr war völlig überflüssig.
Das nun wieder Unstimmigkeiten auftreten ist nicht fremd,aber Beleidigungen brauchst du dir auch nicht bieten lassen.
Grüße an dich
chanell
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Hallo,
danke für eure Antworten und Meinungen :).
Inhaltlich möchte ich momentan nicht drauf eingehen, vielleicht ein anderes Mal.
Ich möchte mich hier kurz einschalten, da ich nicht möchte, dass das hier zu einem Thread wird, der mit dem Sinn meines Ursprungsthreads nichts mehr zu tun hat.
@Frischluft
Danke auch dir für deine Worte, jedoch lese ich aus deinen Beiträgen heraus, dass du meine Worte eben nicht verstanden hast.
Ich freue mich sogar, dass hier nicht nur Leute schreiben, die meine Worte loben.
So kann ich auch noch viel lernen und andere ebenso.
Ich habe meine Meinung geschrieben und dadurch hat sich hier niemand angegriffen gefühlt - jedenfalls hat dies niemand geäußert.
Wie du selbst sagt, beruht diese auf meiner Erfahrung. Es ist eine Meinung von vielen. Jeder Mensch erlebt andere Dinge in seinem Leben, trifft verschiedene Menschen und macht unterschiedliche Erfahrungen. Dadurch erst entstehen verschiedene Ansichten zu einem Thema. Man kann sagen, die eigene Meinung entspricht der Wahrheit und nichts anderes zählt.
Meine Kundgebungen haben jedoch nicht diesen Anspruch auf Alleingültigkeit.
Ich nehme mir gerade aus gegenteiligen Meinungen viel mit. Genau das will ich auch mit dem Aufschreiben meiner Meinung tun. Anderen andere Aspekte zu einem Thema aufzeigen.
Es ist jedem selbst überlassen, eine andere Meinung als Kritik an einem selbst oder als Bereicherung aufzufassen.
Wenn z.B. Nubis hier ihre Erlebnisse schildert, kann ich gewisse Sachen auch von einem anderen Blickwinkel sehen und für mich auch dazu lernen.
Ich z.B. habe in Psychiatrien/Forensiken/Gefängnissen bisher nur Menschen getroffen, welche sich nach Freiheit gesehnt haben und daher ist dies für mich einfach ein natürlicher menschlicher Trieb. Für mich persönlich ist dies ebenfalls sehr wichtig und ich würde in einer Anstalt einfach eingehen, auch wenn ich mit Essen usw. versorgt werden würde.
Nubis hingegen hat vielleicht ganz andere Menschen kennengelernt und für sie gelten unter Umständen auch andere Werte als für mich.
Aber genau daher liebe ich Diskussionen und mag Menschen, welche den Mut haben, sich zum einen eine eigene Meinung zu bilden und zum anderen diese auch öffentlich sagen.
Vielleicht täusche ich mich, aber ich habe das Gefühl, dass du meine Meinung als die einzige richtige hinnimmst. Tu dies bitte nicht.
Mag sein, dass du da ähnlich denkst wie ich, aber es ist gefährlich zu sagen, dass meine Meinung auf Berufserfahrung usw. beruht. Das denkst du auch nur, weil ich es gesagt habe. Ich könnte mir das theoretisch auch ausgedacht haben, um meine Meinung zu verstärken.
Das ist genau die Gefahr, die ich hier immer angesprochen habe.
Manche Menschen verstehen es einfach, andere geschickt zu manipulieren. Man muss selbst denken und überlegen und nicht einfach irgendwas als wahr ansehen.
Ich freu mich, wenn meine Worte einigen gefallen und sie diese für sich teilen.
Genauso freu ich mich, dass Menschen auch andere Meinungen kundtun.
@ Nubis
Nein, du zerpflückst meinen Beitrag nicht. Und selbst wenn du jeden Satz umdrehen würdest, ist das ok. Wäre sicher viel Schreibarbeit, aber dein gutes Recht :).
Meine Meinung bezieht sich auch nicht auf das, was man hier offen liest, sondern auf das, was auch hinter den Kulissen abgeht. Es ist ein Unterschied, ob man hier nur mal mitliest oder auch wirklich mitschreibt und mit anderen Kontakt hat.
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@ Chanell
Für dich gelten die gleichen Worte wie für Frischluft.
Auch du scheinst nicht zu verstehen, dass es nur meine Meinung ist.
@ all
Vergleiche sind blöd, ich weiß.
Ich wollte damit auch niemandem sagen, dass er ein Weichei ist.
Wer meine Beiträge verfolgt, weiß genau, dass ich unterscheide, wer wirklich krank ist und wer sich dies einfach nur einredet und was ändern könnte, wenn er wollte.
Auch erhebe ich nicht den Zeigefinger und meine hier alle zurecht weisen zu müssen.
Jede Meinung wird immer von jemanden falsch aufgefasst.
Und ansonsten bitte ich euch einfach, hier vernünftig zu diskutieren und nicht selbst einfach drauf zu hauen und den Zeigefinger zu erheben.
Denn Nubis war die einzige hier, die ihre Meinung wirklich begründet hat und die ich als einzig sachlich ansehe.
Alles andere scheint mir gerade von Chanell und Frischluft mehr als Einmischen in das Thema, um einen Kleinkrieg anzuzetteln bzw. unausgesprochene Unstimmigkeiten kundzutun.
Frischluft, du hattest die Möglichkeit dies mit Nubis zu klären, bist dann aber abgehauen.
Chanell, ich hatte dir angeboten, dass wir uns mal verstehen, indem ich dir meine Sicht der Dinge erklärt habe. Wenn du dies nicht annehmen kannst, dann bring nicht in jedem Thread deinen Unmut gegen meine Person hervor. Danke.
Gruß
DreiPunkte, der sich langsam ärgert, dass auch in diesem Thread wieder Sachen von Unbeteiligten unterstellt werden, welche scheinbar nicht sehen, dass weder ich noch Nubis Probleme mit anderen Ansichten haben und wir beide uns nicht angegriffen gefühlt haben.
Sowas sehe ich eher als Ärger machen und Provokation. Klärt eure Sachen einfach mit den entsprechenden Personen oder schluckt sie runter.
Verdammt noch mal.
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PS:
Ich lese hier z.B. mehrfach, dass ein Vergleich mit Menschen, denen es angeblich schlechter geht als euch, nicht gut ankommt.
Das verstehe ich auch, denn viele machen bei sowas auch sofort dicht und ich mag sowas eigentlich auch nicht.
Zwar habe ich dies natürlich geschrieben, aber mir war damit nicht bewusst, dass dies einige von euch stört und ihr euch dadurch an euren Alltag erinnert fühlt, dem ihr hier vielleicht entfliehen wollt.
Es tut mir leid, ich möchte euch hier sicher nicht als gesunde Menschen darstellen, die nur zu faul sind, ihr Leben in die Hand zu nehmen.
Ich weiß jetzt z.B., dass ich künftig sowas lieber nicht sagen sollte.
Ich wollte damit jedoch vordergründig ausdrücken, dass sich hier viele meiner Meinung nach freuen können, dass sie in Freiheit leben, auch wenn eine Krankheit ihr Leben einschränkt.
Daher danke an Nubis, Bella und auch Chanell, dass ihr dies gesagt habt.
Ich bin auch nur ein Mensch und lerne immer wieder dazu. Ich habe zwar zu vielen Dinge meine Meinung, weiß aber dass diese nicht die einzig wahre ist.
Chanell, ich biete dir an, dass wir künftig einfach neutral miteinander umgehen können und unsere Ansichten nicht gegenseitig zerpflücken. Würde mich freuen, wenn du dies annimmst.
Freundschaft will ich nicht aufbauen, aber ich denke, wir könnten uns einfach bissige Kommentare gegenseitig sparen und vielleicht direkt miteinander diskutieren, als z.B. wie in deinem letzten Beitrag, was meinst?
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Natürlich auch danke an die ersten Antworter für eure netten Worte.
Leider seid ihr etwas untergegangen durch die letzten Beiträge.
Ich freue mich, wenn ich euch helfen konnte. :)
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Da fällt mir noch was ein.
Ich erinnere mich auch an den Besuch in einer Behindertenwerkstatt. Eine junge Frau, welche am Downsyndrom leidet, hatte ihre Mutter verloren und es ging nun um eine Betreuung für sie.
Die ganzen Menschen dort waren so voller Freude, obwohl sie teilweise an den Rollstuhl gefesselt waren und gar nichts mehr machen konnten, außer lachen. Ja, von überall kamen neugierige Blicke und "Hallos".
Vielleicht meinte Nubis z.B. solche Menschen, denn die leben in ihrer kleinen Welt.
Diese habe ich bei meinem Beitrag einfach nicht berücksichtigt, weil ich an andere Menschen dachte.
Im Grunde ist diese Erklärung blödsinnig. Ich wollte damit nur aufzeigen, wieso man manches schreibt.
Aber ich finde, dann kann man auch einfach schreiben und fragen, wieso jemand eine scheinbare so enge Sicht hat, anstatt gleich zu meinen, jemand wolle damit nur den Finger erheben und ich wolle euch ermahnen mal an andere zu denken.
Denn sobald eine Diskussion auf einen solchen Level kommt, müsst ihr damit rechnen, dass auch der Schreiber eine Wut entwickeln kann, die ihm sofort einen Angriff vor Augen führt und man sich dann nur hochschaukelt.
Und sowas passiert meiner Meinung nach hier eben sehr oft.
Aber auch im realen Leben.
Wieso kann man nicht einfach weiter fragen? Eine Meinung freundlich auseinander nehmen und sich was erklären lassen?
Oft merkt dann auch der Schreiber, dass er manches vielleicht anders ausgedrückt als gemeint hat.
Das würde uns das Leben einfach leichter machen.
Denn ich sag euch aus eigener Erfahrung. Seine Meinung aufzuschreiben, dass sie für jeden verständlich ist, ist einfach ohne die Hilfe der Adressaten unmöglich. Ich schreibe aus meiner Sicht und weiß nicht, wie ihr diese auffasst.
Ich denke sicher nicht an Aspekte, die für euch wichtig sind und so fühlen sich manche sofort angegriffen. Und mir könnte es dann durch eure entsprechenden Beiträge so gehen.
Aber ein Forum ist ein Raum für Diskussionen! Einer sagt was, einer anderer sagt ebenfalls was oder fragt nach.
Wer nur lesen will, sollte sich einfach ein Buch nehmen.
So, jetzt werde ich mal aufhören, denn ich denke, dies kommt wohl auch nicht so wirklich an, wie ich es sagen möchte.
Dafür fehlt mir jetzt leider die zeit und auch die Lust, wenn ich ehrlich sein darf.
Ich werde eh nichts verändern und auch werden diejenigen von euch, welche mich nicht verstehen oder falsch sehen wollen, dies auch weiterhin tun.
Und dafür ist mir meine Zeit inzwischen zu kostbar und ich bin müde. Müde, immer wieder in die Rechtfertigungsebene gebracht zu werden, nur weil ich etwas offen sage.
Müde, etwas umsonst zu tippen und eh nur missverstanden zu werden.
Sofern sich das mal ändert, melde ich mich wieder bei euch an und diskutier gerne weiter mit.
Bis dahin wünsche ich euch eine gute Zeit und denkt einfach an euch und an die anderen hier
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PS: Ich hätte es schöner gefunden, ihr hättet hier direkt gesagt:
DreiPunkte, ich finde deinen Vergleich nicht gut.
Anstatt an Nubis zu schreiben: Ja, der Beitrag ist doof. Das was DreiPunkte macht, ist nicht gut.
Das käme bei mir auch besser an und wäre doch angebrachter, oder?
Wir hätten einfach auf einer Ebene diskutieren können, aber wenn man nur über jemanden statt mit jemandem spricht, hat das immer so einen negativen Touch.
Vor allem beendet das eine Diskussion, denn wie soll ich jetzt wirklich auf euch eingehen?
Bevor es falsch aufgefasst wird, ich bin nicht beleidigt, finde es einfach nur schade.
Nur mal als Tipp :)
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Eigentlich erscheint es mir etwas zwecklos hier noch einen weiteren Beitrag zu leisten, wobei ich mich hier mit Sicherheit nicht blind manipulieren lasse.
1. Ich bin hier nicht einfach ohne Grund abgehauen.
2. Ich lese schon sehr viele Jahre in diesem Forum.
3. Kann ich inzwischen jede Reaktion von einigen hier im Vorfeld erahnen, weil ich bei einigen bereits das Reaktionsverhalten kenne.
4. Nehme ich es jetzt auch nicht persönlich hier von DreiPunkte an die Wand geschoben zu werden.
5. Es ist jedem seine Meinung wie er über gewisse Dinge hier denkt.
Und ja, vielleicht wäre es auch nicht schlecht, sich mit seiner Meinung (gilt an meine Adresse) etwas zurückzuhalten.
Es besteht somit nämlich immer die gewisse Gefahr, sich hier völlig umsonst eingebracht zu haben.
@DreiPunkte
Ich kann mit dieser Kritik umgehen, jedoch liegst du völlig daneben, wenn du davon ausgehst - ich sei manipulierbar:-)
Inzwischen Gewinne ich leider den Eindruck, du schreibst gerade eine Doktorarbeit, wobei du Reaktions und Verhaltensforschung betreibst:-)
Nun ja, ich hoffe, ich war an diesem Punkt eine geeignete Testperson für dich, denn in Zukunft werde ich wohl etwas mehr zwischen den Zeilen lesen müssen:-)
Nachdenkliche Grüße
Frischluft
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Hallo DreiPunkte :-)
Ich freue mich dich zu lesen. Und auch viel von dir zu lesen.
Denn jedes einzelne Posting hat mir gezeigt, dass ich dich richtig verstanden und eingeschätzt habe.
Ich danke dir auch für die weiteren Erläuterungen - sie ergänzen das Eingangsposting und machen es - zumindest für mich - verständlicher.
mit einem Lächeln - liebe Grüße
nubis
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drei Punkte
wie kommst du darauf das ich ein klein Krieg hier anzetteln möchte? Du gehst da ein wenig zu weit.
Überlege einmal wie oft du Verletzungen ausgeteilt hast,nun stellst du deine Sicht anders.
Ich kann mir kaum vorstellen,das ich je mit dir weiterhin diskutieren möchte.
Nur eins möchte ich loswerden. Du kannst dir nicht vorstellen wie es ist,ständig zu lesen,andere haben es noch schwerer,oder kommt aus der Opferrolle raus.
Du unterstellst,aber sobald ich mich dazu äußere,verteidigst du dich,also kann ich mich auch verteidigen.
Ich streite ungern,aber lass mich in Ruhe.
chanell
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Nachtrag:
@ DreiPunkte
Wie ich inzwischen herauslese, hast du eigentlich Auszüge aus meinem Beitrag "KAUM ZU GlAUBEN" in dein Eingangsposting hier eingebaut, deswegen ging ich auch ursprünglich davon aus, du hättest in etwa eine ähnliche Ansicht wie ich.
Inzwischen ist mir aber auch aufgefallen, wie du gegenteilige Meinungen ganz gezielt dazu benutzt, um hier etwas unter die Gürtellinie zu ziehlen.
Einmal Zucker - dann Peitsche, wobei eigentlich jeder irgendwann getroffen wird und dazu neigt etwas unüberlegtes zu schreiben.
Wie du schon anfangs präzise auf den Punkt brachtest - finden hier teils beabsichtigt und teils unbeabsichtigt, psychologische Spielchen statt.
Wie du siehst, lasse ich mich hier nicht unbedingt manipulieren (auch nicht von dir), wobei mir auch aufgefallen ist, wie gezielt du gerade Chanell und mich in einen Topf der vermeindlichen Quertreiber hier steckst, wobei du doch die Meinung anderer respektierst.
Einmal findest du verschiedene Meinungen gut, wenn jedoch eine kommt, die dir nicht ins Kozept passt, dann steht derjenige als Unruhestifter ganz oben auf dem Speisezettel deiner Fehdiagnosen.
Inzwischen glaube ich fast, du kupferst hier aus verschiedenen Threads etwas ab und erweiterst damit deine eigenen postings.
Da du ja kritikfähig bist, kannst du meine Kritik mit Sicherheit auch vertragen:-)
Ansonsten geht es mir selbstverständlich auch ganz erheblich auf den Senkel, wie erhaben du dich hier in die Psyche (dir völlig fremder User) versetzt, ohne diese Real zu kennen.
Ich würde sowas als "Schubladen und Bausteindenken" bezeichnen.
Klar, nicht alle hier sind automatisch psychisch erkrankt, wenn sie hier lesen - wobei man natürlich höllisch aufpassen sollte, nicht alles zu dicht an sich heranzulassen.
Im Grunde bin ich auch nur hier in diesem Forum, weil ich durch verschiedene Verhaltensstrukturen etwas mitnehmen kann.
Ich lasse mir gerne auch mal den eigenen Spiegel vorhalten, damit ich daraus etwas positives ziehen kann:-)
Spare dir weitere gezielte Rechtfertigungen, denn ich habe eigentlich auch keine Lust mehr, hier meine kostbare Freizeit zu vergeuden.
Gruß
Frischluft
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huiuiuiuiui.... gut dass ich erst jetzt in die Diskussion reinsehe - habe offensichtlich nichts versäumt.
Meine Empfehlung: Bewegung an der frischen Luft und Sonne - probiert's mal aus - hilft :-)
Wünsch euch einen schönen Abend
:-))
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Danke Hasi:-)
Bin schon weg:-)
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Hi Nubis,
danke für deine Antwort.
Denn jedes einzelne Posting hat mir gezeigt, dass ich dich richtig verstanden und eingeschätzt habe.
Ich danke dir auch für die weiteren Erläuterungen - sie ergänzen das Eingangsposting und machen es - zumindest für mich - verständlicher.
Meinst du das jetzt so, dass du deinen ursprünglichen Beitrag aufrecht erhälst oder dass du meinen Beitrag jetzt unter einem anderen Aspekt siehst?
Freu mich über Erläuterung :).
Schönen Abend.
DreiPunkte
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"....nicht einfach drauf hauen und den Zeigefinger erheben..." sagt jemand, der in keinem seiner Beiträge etwas anderes tut....dessen Beiträge vor " ihr sollt nicht, ihr macht dies nicht richtig und jenes falsch" also in feinster Du- Vorwürfe- Manier nur so tropfen....und dessen Empathie ganz kleine Grenzen aufweist....
SRY aber da kommt mir das bloße Erbrechen!!!
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Meinst du das jetzt so, dass du deinen ursprünglichen Beitrag aufrecht erhälst oder dass du meinen Beitrag jetzt unter einem anderen Aspekt siehst?
Ich sehe deinen Beitrag unter anderen Aspekten - und bleibe trotzdem bei meiner Meinung :-)
Ich hatte den Eindruck, dass du eher einige meiner Ansichten aufgegriffen hast und zB schon selbst ganz richtig erkannt hast, dass das subjektive Empfinden des Einzelnen ausschlaggebend ist um Krankheit oder Wohlbefinden zu definieren.
Ich habe mich vor allem aber gefreut, dass ich dich richtig eingeschätzt hatte als ich schrieb, du würdest dich nicht 'zerpflückt' fühlen, nur weil ich dir nicht zustimme. :-)
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Ok, danke Nubis.
:)
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@ DreiPunkte
Ich habe mir die Mühe gemacht und mir deine extrovertierten Vorträge hier nochmals sehr genau durchgelesen.
Inzwischen ist mir auch bewusst, woher viele deiner Passagen und Wortausführungen stammen.
Also meiner Ansicht nach ist Erich Fromm und Siegmund Freud hier nicht das richtige Anwendungsgebiet um auf schwache und angeschlagene User loszugehen.
Freud ist hier ein Kanditat, der die Religion kritisierte und sich über Gott und die Welt stellte, dieser Mann war vielleicht in seiner Tiefenpsychologie und Psychoanalyse ein Vorbild für Selbstdarsteller und extrovertiert - durchgeknallte Freizeitpsychologen, wobei er seinen eigenen Sprung in der Schüssel nicht bemerkte.
Ich bevorzuge da schon eher Peter Lauster, denn hier wird Religion und Psychologie zur Nächstenliebe und Verständnis ohne sich selbst ins Rampenlicht einiger psychisch angeschlagener Mitmenschen zu stellen.
Versuche mal selbst eigene Zeilen ohne die Hilfe von Siegmund Freud oder Erich Fromm usw. zu konzipieren.
Bei einer Doktorarbeit würde ich dir sonst alle Plagiate um die Ohren pflastern, denn zu offensichtlich ist dein extrovertierter Auftritt aller Siegmund Freud hier geworden.
Kennzeichne doch einfach alle Passagen, wenn du mal wieder was abgeschrieben hast:-)
Dies ist nur meine Meinung, also nimm sie die nicht so zu Herzen:-)
Alles Liebe
Frischluft
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ihr habt alle Recht
aber dazu interagieren wir um den Vorzeigedaumen relativieren zu lernen
und das immer wieder einander verstehen zu versuchen
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genau Adrenalin, es geht um miteinander kommunizieren und nicht darum, verletzte Gefühle durch Beleidigungen an andere auszulassen, um diese selbst zu verletzen.
Leider ist doch das genau der Knackpunkt hier.
Man muss einfach mal unterscheiden, was bedeutet, eine eigene Meinung zu haben, und was es heißt, jemanden zu beleidigen oder absichtlich anzugreifen.
Ich denke, das kann man gerade in diesem Thread wunderbar unterscheiden.
Und noch eins habe ich für mich mitgenommen.
Es gibt Menschen, die leider an einer Persönlichkeitsstörung leiden, die nicht mehr verstehen, was man ihnen sagt.
Zuerst ist man Freund und wird in den höchsten Tönen gelobt, dann fasst der Mensch irgendwas falsch auf und man wird auf einmal zum Feind und gleichzeitig Empfänger von üblen Beleidigungen und Lügengeschichten.
Es ist für mich irgendwie unvorstellbar, aber ich verstehe inzwischen, wieso gerade Menschen mit Borderline oder anderen Erkrankungen mit dieser Persönlichkeitsstörung alleine sind und sich dies wohl auch nie ändern wird.
Denn sie können einfach nicht unterscheiden und erkennen, was sie tun. Und sofern sie dies doch können, würde ich sie als ziemlich fiese hinterhältige Menschen bezeichnen.
Doch scheinbar gibt es nur zwei Möglichkeiten, mit solchen Menschen umzugehen.
1. Sich rechtfertigen und seine Situation zu erklären, was wenig Sinn macht, da der andere das nicht verstehen will oder kann und immer weitere Angriffspunkte sucht und jedes Wort zu seinen Ungunsten umdreht oder
2. die Person einfach zu verlassen, was sicher niemandem einfach fällt.
Aber wie soll dies anders gehen? Klar, umso näher der Erkrankte einem steht, umso mehr lässt man sich gefallen.
Dennoch gibt es einen Punkt, ab dem man selbst kaputt geht.
Dank diesem Beitrag habe ich dies jetzt einfach mal live erlebt, wie sich jemand umdreht und wie derjenige versucht, jemanden fertig zu machen und bloßzustellen und irgendwelchen Schwachsinn erfindet.
Ich frage mich nur, wo hier die Leute auf einmal sind, die doch sonst beim kleinsten Bisschen aufschreien.
Mir geht solche Sprüche zwar am A... vorbei, dennoch finde ich nicht gut, dass sowas geduldet wird.
Es ist schließlich ein Unterschied, seine Meinung zu sagen, auch gerne Kritische. Meinetwegen könnt ihr auch an mir rumnörgeln.
Dann aber bitte begründet und nicht so.
Das zeigt doch erst das wahre Gesicht der Personen.
Und genau dies ist der Grund, wieso ich nicht darum bitte, diesen Thread zu schließen oder gewisse Beiträge zu entfernen.
Denn das wird jedem zeigen, dass man bei gewissen Personen einfach aufpassen muss, auch wenn sie einem noch so nett kommen.
Das war mir hier auch noch nicht so bewusst.
Danke, Frischwind. Habe viel lernen dürfen durch dich ;). Das mein ich ernst!
Und deine Ideen fand ich auch amüsant und witzig. Freut mich, dass du dich so sehr mit meinem Beitrag auseinander gesetzt hast.
Auch deinen plötzlichen Sinneswandel kann ich - wie sicher alle - sehr gut nachvollziehen.
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meinte natürlich Frischluft/XY, sorry, war keine Absicht.
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@DreiPunkte
Dein letzter Beitrag spricht dermaßen mir aus der Seele - er hätte von mir stammen können - mit dem Unterschied, dass ich sage: dass dies genau der Grund ist, weshalb ich diesen Thread nicht schließe oder gewisse Beiträge entferne.
:-)
LG an dich
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@ DreiPunkte
Dein jetziger Beitrag zeigt mir eigentlich nur, wie du Beleidigungen von der feinsten Art in deine Wortakrobatik verpackst.
Im Grund versuchst du hier etwas darzustellen, was du niemals sein wirst, denn inzwischen zweifle ich auch sehr stark an deiner Beruflichen Geschichte, wobei ich eher von einem ehemaligen Insassen dieser von dir ständig in den Vordergrund gestellten Einrichtungen, für die du angeblich arbeitest, ausgehe.
Meinen Beruf brauche ich hier nicht ständig in den Vordergrund zu stellen, weil ich damit (im Gegeteil zu dir) nicht glänzen möchte.
Im Grund kannst Du mich auch überhaupt nicht damit treffen, denn meine Kragenweite wirst du niemals erreichen.
Und nun meine ganz ehrliche Meinung zu dir:
Ich nahm mir die Freiheit und kopierte mir deine Wissenschaften, die du hier mit schwungvollem Elan ins Forum geschmiert hast.
Ich legte sie einem ehemaligen Schulkameraden von mir auf den Tisch (der Schulkamerad ist anerkannter Psychater), wobei er eigentlich eine gespaltene Persönlichkeit erkannte.
Es ist bedauerlich, wie du dich inzwischen selbst im Netz deiner eigenen Wiedersprüche verfangen hast.
Du meldest dich hier ab - beschimpfst alle User hier aufs übelste und teilst gewaltig unter die Gürtellinie deine tiefschläge aus, wobei du Kritik nicht annehmen kannst.
Meine Meinung entwickelte sich erst auf den zweiten Blick, denn anfangs hatte ich deine zuvor geschriebenen Beiträge noch nicht gelesen, deswegen stieg ich hier auch bedauerlicherweise zu schnell mit meinem Lob auf deinen Beitrag ein.
Inzwischen ist mir auch klar, dass es einen privaten Kontakt zwischen dir und Nubis zu geben scheint.
Wie ich darauf komme?
Tja, nach deiner Abmeldung konntest du eigentlich keine Kenntnis darüber haben, dass es von einigen Usern hier eine Beschwerde bezüglich deines Beitrags per PN an Nubis gegeben hat, denn mit der Abmeldung hast du eigentlich eine direkte Verbindung zum Forum unterbrochen.
Also lief diese Information über ganz spezielle Verbindung auf privatem Weg zwischen dir und Nubis.
Lese mal selbst nach, was du geschrieben hast, dann fällt dir auch dieser kleine Stolperstein von dir auf.
Du hältst dich für besonders Klug, jedoch wirst du mir niemals das Wasser reichen können, denn ich würde dir hier nichts über meinen Betuf ins Forum schreiben - weil ich es auch nicht nötig habe hier um Anerkennung und Bewunderung auf kosten einiger psychisch instabiler Unser meine pseudo Fachkenntnisse zur Schau zu stellen.
Ich denke - es wird hier zu nichts führen, wenn ich mich hier noch weiter auf deine Spielchen einlasse, wobei sich hier eigentlich jeder sein eigenes Bild von dir machen darf.
Ach ja, bevor ich es vergesse, inzwischen stellst du ja schon die Existenz der von mir angesprochenen Zitate renommierter Psychologen in Frage, wobei alles als Lüge eines kranken auf die Seite von dir geschoben wird (ich nehme es mit Humor zur Kenntnis).
Mein Tipp:
Suche dir dringend psychologische Hilfe bevor es noch schlimmer wird:-)
So, und nun sprich mich bitte nicht mehr persönlich an, weil mir diese Diskussion etwas Unter mein Niveau erscheint.
Nimm's einfach zur Kenntnis.
Frischluft
-
Es ist unfassbar, was in einen an sich stimmigen Beitrag hineininterpretiert wird und sollte es mir eigentlich sparen auf diesen Nonsens überhaupt einzugehen - nur Eines:
... konntest du eigentlich keine Kenntnis darüber haben, dass es von einigen Usern hier eine Beschwerde bezüglich deines Beitrags per PN an Nubis gegeben hat....
Klarstellung: ich habe keine PN in dieser Sache erhalten
@DreiPunkte
Ich weiß nicht, ob es fruchtet - eine derartige Verdrehung der Tatsachen und Worte schreit gradezu nach einer Richtigstellung ...aber ich fürchte, es nutzt nichts und heizt diesen Thread nur unnötig an.
Ich denke, es wird genug User geben, die den Beitrag einzuordnen wissen und keiner weiteren Erklärung bedürfen - und die anderen werden sich nur bestätigt sehen und weiter verdrehen...
Ich wünsche dir Ruhe und Geduld :-)
-
...,,ich verstehe inzwischen, wieso gerade Menschen mit Borderline oder anderen Erkrankungen mit dieser Persönlichkeitsstörung alleine sind und sich dies wohl auch nie ändern wird.,,...
also ich hoffe von ganzem herzen, dass du nicht mit psychisch erkrankten menschen arbeitest
und ich bitte alle unsere user diesen schwachsinn nicht zu glauben
es kann sich ändern!!!
es gibt wege daraus
täglich und immer wieder versuchen hier selbst betroffene menschen genau das zu vermitteln
hört nicht auf zu kämpfen
es kann sich ändern!!!
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@stumm
...ich möchte nicht für DreiPunkte sprechen - das kann er selber - aber wenn ich den von dir zitierten Satz lese, sehe ich "...und sich dies wohl auch nie ändern wird..." - und interpretiere in das 'wohl' zwar eine hohe Wahrscheinlichkeit - aber nicht, dass es als unmöglich erachtet wird.
Mein Empfinden ist jedenfalls ebenso und die Borderline-Persönlichkeitsstörung beinhaltet nun mal **Impulsivität und Instabilität in zwischenmenschlichen Beziehungen, Stimmung und Selbstbild** (Zitat Wiki)
Da es aber natürlich die unterschiedlichsten Ausprägungen gibt hängt das eben sehr von dem Einzelfall ab - dennoch kann man mit der Zeit für sich selbst feststellen: ...wundert mich nicht, dass.... - und unter diesem Gesichtspunkt hatte ich den Satz gelesen - und stimme ihm zu.
LG an dich :-)
-
du siehst das wort ,,wohl,, ich seh das wort ,,nie,,
und bei dem wort ,,nie,, nützt mir auch kein ,,wohl,, mehr was
mein ziel war es, all den verzweifelten menschen, die keine hoffnung auf änderung haben, zu sagen
verliert die hoffnung nicht :-)
-
@stumm: finde ich gut, dass du diesen Punkt noch mal angesprochen hast, weil die Aussage von Drei Punkte wirklich keine war, die ein user für sich mitnehmen sollte, wenn er sie liest!
LG, Jo
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Hallo Stumm,
danke für deinen Beitrag.
Das komplette Zitat lautet: "Es ist für mich irgendwie unvorstellbar, aber ich verstehe inzwischen, wieso gerade Menschen mit Borderline oder anderen Erkrankungen mit dieser Persönlichkeitsstörung alleine sind und sich dies wohl auch nie ändern wird."
Weißt du, ich hoffe es für die Betroffenen, dass sich etwas ändert. Doch dann müssen sie sich auch ändern. Das ist genauso bei Menschen, die kein Borderline haben. Und das "Sich ändern" ist bei vielen Menschen leider aufgrund der Erkrankung (fast) unmöglich.
Ja, es gibt Therapien, die helfen sollen, mit einigen Problemen besser umgehen zu können. Aber man sieht doch hier wie viele verzweifelt schreiben, dass die Therapien nicht viel bringen.
Und das, Stumm, ist das was mich persönlich trifft und auch spaltet.
Es ist für mich einfach unvorstellbar, dass Menschen oftmals in einer Krankheit gefangen sind und nicht rauskönnen. Es tut mir echt unendlich leid und ich kann nicht begreifen, dass manches einfach für manche Menschen nicht geht.
Daher finde ich deine Behauptung auch nicht angebracht, dass ich sage, niemand wird da je raus kommen und es gibt keine Hoffnung.
Vielleicht liest du meinen Satz so, aber den sollte man einfach im Zusammenhang mit dem ganzen Text lesen. Einen einzelnen Satz hole ich auch aus deinen Beiträgen und kann deine Meinung daran festlegen, wenn ich möchte. Dass diese dann mit Sicherheit nicht das ist, was du sagen willst, liegt auf der Hand.
Ich freue mich hier für jeden, der Hoffnung hat und diese auch erfüllt wird.
Denn für eine Krankheit kann niemand was. Was ist das für ein Schicksal, das einen oft an den Rand der Gesellschaft bringt?
Das, was du in diesen Satz reininterpretierst (wenn ich das mal so ausdrücken darf), passt einfach mit dem ganzen Text nicht zusammen und der Ansicht, die ich hier seit Monaten vertrete.
Ich sage den Leuten: "Kämpft! Es gibt Hoffnung!!" (Dass ich dafür oft angegangen werde und gesagt bekomme, dass es eine blöde Aufforderung ist, da kämpfen auch nichts bringt, kannst du überall nachlesen)
Genauso ist bekannt, dass ich manches bewusst nicht durch die Blume sage. Denn oft helfen nur direkte Worte, was ich auch von mir kenne. Dennoch habe ich hier nie jemanden runter gemacht oder wegen seiner Erkrankung beleidigt.
Ich versuchte sogar zu verstehen, was in Menschen abgeht, welche an der und der Krankheit leiden. Ich möchte lernen, mit den Menschen richtig umgehen zu können. Das machen die wenigsten, wenn sie im Bekanntenkreis keinen Betroffenen haben.
Ich kann dir sagen, dass hier kaum einer versucht hat, zu verstehen, wie ein Krankheitsbild auf "gesunde" Menschen wirkt, was ein Zusammenleben auch im realen Leben fördern kann.
Zur Klarstellung: Ich gebe hier niemanden auf und ich habe jedem immer gesagt, es gibt Hoffnung.
Aus einem Wort in einem ewig langen Beitrag das Gegenteil rauszulesen, halte ich ehrlich gesagt nicht für richtig.
Ansonsten sagte ich schon einmal: Nachfragen und dann urteilen/interpretieren.
Was sagst du zu Frischlufts Worten hier?
@ Nubis.
Ich gebe dir in jedem deiner Worte Recht. :) Danke dir.
Nein, es lohnt nicht.
Man sieht aber wie hilflos man im Grunde ist, was für mich wieder vieles verständlicher macht und meine Aussage nur bestätigt wird.
Vielleicht versteht ja so mancher, wie es Angehörigen/Außenstehenden geht. Von daher sind Frischlufts Äußerungen doch wohl die bessere Hilfe, als alle anderen Worte, oder? (zumindest das, was ich beim Überfliegen gelesen habe)
Rechtfertigen oder Rufmord hinnehmen?
Und genau das ist das, was ich oben meinte. Irgendwann wird man selber krank, wenn man keinen Abstand nimmt.
Und mir würde sowas so unendlich weh tun, dass ich es vermutlich bei Erkrankung eines Freundes/Angehörigen nur könnte, wenn ich wegen der Belastung selbst eingewiesen werden würde
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Ansonsten gilt, ich werde ab jetzt auf keine Beiträge mehr eingehen, welche einfach etwas feststellen, ohne mal nachzufragen oder einfach etwas unterstellen.
Das ist doch kein Austausch mehr, sondern lediglich eine Rechtfertigungsprovokation.
Wer meine Meinung auseinander nehmen möchte und ernsthaft an meinem Statement interessiert ist, kann dies gerne tun.
Dass gerade hier meine Meinung oft nicht geteilt wird, ist mir klar.
Ich schreibe hier doch auch nur noch, damit ihr mich verstehen könnt, wenn ihr wollt.
Wer sich von mir beleidigt fühlt, kann einfach sagen: Ich fasse deinen Beitrag so und so auf. Finde ich nicht gut. Meinst du das wirklich so oder ist das nur von mir falsch interpretiert?
Danke.
Alles andere fasse ich ab jetzt als bewusste Provokation und Beleidigung auf.
Kommunikation, gegenseitiger Austausch, gegenseitiges Verstehen, neue Aspekte und Sichtweisen lernen, Einsicht, Fehler begangen zu haben, aufeinander zugehen, Unstimmigkeiten aus der Welt schaffen
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Und was sicher untergeht.
Ich habe hier auch einige Menschen getroffen, die mir geholfen haben, sie selber besser zu verstehen.
Menschen mit schlimmen Schicksalen und Krankheiten, welche meine Worte nicht als Beleidigung aufgefasst haben, sondern drüber nachdachten, mir dann sagten, ob sie sie für richtig oder falsch fanden.
Sie haben mir genau gesagt und erklärt, wieso sie etwas nicht als für sich geltend sehen. Ohne rumkrakelten, ohne Beschimpfungen, einfach auf sachlicher menschlicher Ebene.
Gleichzeitig konnten sie von mir was mitnehmen.
Liebe Leute, ich danke euch für eure Gespräche und Meinungen.
Es tut mir leid, dass ihr hier im Forum oft untergeht, weil ihr einfach nicht (negativ) herausragt. Und genau das ist eigentlich falsch!
Aber weder ich noch viele andere vergessen euch. :)
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tjoar
dann ist ja alles gesagt....
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Ich schüttel nur mit den Kopf,und bemerke wie wenig Grundwissen doch fehlt.
Die Behauptung,das Borderliner nur Instabil sind und dadurch ,keine Zwischen Menschlichen Beziehungen zulassen können,oder vieles auf sich beziehen,ist eine ganz verkehrte Einstufung.
Auch sind Menschen mit einer Persönlichkeit sind nicht nur Streitsüchtig.
Was hier gerade passiert ist schlimm.
Was dich betrifft,Drei Punkte. machst du alles gezielt. Du beleidigst,du stufst ein.Aber hast keine Ahnung,wie die Verläufe einer Krankheit ist. Unterhalte dich einmal mit einen Kompetenten,z.b. Professor.
Aber höre auf hier Diagnosen zu stellen,die nicht zutreffend sind.
chanell
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Kein Mensch wollte Drei Punkte hier auseinandernehmen, jedoch sollte er immer darauf bedacht sein, die Gefühle anderer nicht zu verletzen.
Ein persönlicher Angriff erzeugt in der Regel immer eine heftige Gegenreaktion.
Von mir aus darf sich Drei Punkte noch über viele Seiten hier erklären, jedoch ziehe ich es jetzt lieber vor, ein wenig an die frische Luft zu gehen:-)
Keine Panik, ich versuche mich jetzt hier herauszuhalten, denn ich sehe auch keinen Grund mehr mich hier unnötig aufzureiben.
Letztendlich kommen wir doch nicht mehr auf einen gemeinsamen Nenner.
Ich habe schon viel zu viel Zeit in dieses Thema hier investiert, denn es gibt weitaus schönere Dinge als in der Bude herumzuhängen und auf düstere Zeilen zu reagieren.
Eins noch zum Schluss!
Endlose Debatten führen in der Regel zu nichts und enden in einer Sackgasse - sie heizen die Stimmung nur unnötig weiter auf.
Schönen Sonntag
Frischluft ehem. Mitglied XY
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So, ich denke es ist an der Zeit, dass die Admins hier mal Stellung zu dem Thema nehmen, wer hier provoziert, beleidigt und so weiter.
Anschließend sollten nun mal Konsequenzen getroffen werden, ansonsten werde ich diesen Beitrag an andere Stellen weiterleiten.
Sofern ich negative Konsequenzen tragen muss, nehme ich dies natürlich hin. Dann lag ich eben mit meiner Einschätzung des Ganzen falsch.
Danke im Voraus, aber ich sehe hier eine erhebliche Verletzung der Forenregeln und finde es reichlich unfair, dass an dieser Stelle nichts gemacht wird.
Ich sehe jedoch nicht, dass eine Erkrankung, welche zu evtl. fehlender Einsichtsfähigkeit führt, zu einem Freibrief für ein solches Vorgehen gegen eine Person, hier meine Person, herangezogen werden kann.
Die Schreiber der letzten Beiträge kann ich zwar nicht ernst nehmen, doch ich sehe da keine Äußerung einer Meinung dahinter, sondern ein gezieltes Fertigmachen, welches durch angebliche Angriffe meinerseits gerechtfertigt sein sollen.
Dass diese Äußerungen nicht haltbar sind, werden die meisten User hier erkennen.
Selbst wenn ich an einer Krankheit leiden sollte, ist dies für euch also ein Grund zu versuchen, jemanden verbal fertig zu machen? Das widerspricht doch ansonsten eurer Argumentation.
Frischluft, deine Beiträge widersprechen sich und ich nehme an, du wirst aufgrund deines Zurückruderns inzwischen selbst gemerkt haben, dass mich dies nicht verletzt und mein von dir vermutlich erwartete Angriff ausbleibt.
Und Unterstellungen gerade von Chanell und Frischluft, welche auf eigenen Interpretationen beruhen, für die ich keinen Raum gegeben habe, die vor allem unbegründet sind, gehen erfüllen schon den Tatbestand der Beleidigung/Verleumdung/Üble Nachrede.
Daher bitte ich nun die übrigen Admins klar zu stellen,
wer hier andere bewusst angreift und wer sachlich seine Meinung äußert,
wie hier nun mit sowas umgegangen wird.
Bisher habe ich einfach viel ignoriert und gewisse Äußerungen und Verhaltensweisen mit einer Krankheit gerechtfertigt.
Das Ausmaß ist jetzt leider auf so einem Level, dass ich dies hier nicht mehr hinnehmen kann und dies auch oder gerade in einem Forum für psychisch kranke Menschen fehl am Platz ist.
Vielen Dank für eure Mühe, aber dies muss nun offiziell geklärt werden.
Gruß
DreiPunkte
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Das komplette Zitat lautet: "Es ist für mich irgendwie unvorstellbar, aber ich verstehe inzwischen, wieso gerade Menschen mit Borderline oder anderen Erkrankungen mit dieser Persönlichkeitsstörung alleine sind und sich dies wohl auch nie ändern wird."
Weißt du, ich hoffe es für die Betroffenen, dass sich etwas ändert. Doch dann müssen sie sich auch ändern.
Ging es darum? Viele Menschen erwarten, dass andere sich ändern, damit es ihnen selber gut ergeht. Dabei denken sie nicht daran, sich selber zu verändern, denn das ist gewiß nicht leicht.
Von einem anderen Menschen zu verlangen, er solle sich verändern, kann ihn völlig überfordern, ihn noch tiefer in sein Dilemma stürzen. Für mich gilt es zu akzeptieren, dass ein Mensch nun mal so ist, wie er ist. Man kann ihn ermuntern zu einem Verhalten, das ihm selber zugute kommt, mehr nicht.
Für mich sehe ich keinen Grund, andere belehren zu dürfen. Nur wehren darf ich mich. Eine schwere psychische Erkrankung lässt sich nicht ohne weiteres beheben. Manche Angehörige solcher Erkrankten halten es mit ihnen nicht mehr aus. Dann freilich bleibt ihnen nur der Ausweg, den Kontakt zu dem Erkrankten abzubrechen, um sich selber vor ihm zu schützen. Das bedeutet aber auch, dass man ein Forum und einen Chat meiden darf, so wenige User einen mächtig runterziehen.
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Chanell, das was du in deinem Beitrag schreibst, habe ich nie behauptet. Weiterhin habe ich auch nie Diagnosen gestellt.
Nur weil ihr hier scheinbar etwas reininterpretiert, hat das noch lange nicht den Charakter, dass das auch so da steht oder von mir gemeint ist.
Vielleicht fühlt ihr euch nun einmal stark, weil hier kein Gegenwind kommt, der euch bremst.
Und selbst wenn, ist dies nach eurer Aussage unvorstellbar und die Personen, welche evtl. für mich Partei ergreifen, haben dann ja wohl selbst ein verzerrtes Realitätsbild. Aber dass sich hier niemand äußert, kann ich nachvollziehen. Denn die meisten haben keine Kraft für dich sicher folgenden Beleidigungen.
Dass ihr meine Beiträge evtl. falsch auffasst, kommt euch in keiner Weise in den Sinn. Nicht mal nach weitere Erläuterungen.
Stattdessen, stellt ihr auf einmal Diagnosen und Frischluft erfindet Geschichten von einem angeblichen Psychologenfreund.
Wenn du dich doch so auf dem Gebiet auskennst, dann muss dir bewusst sein, dass kein seriöser Psychologe einen Menschen aufgrund eines Forenbeitrages analysiert und dann noch innerhalb 24 Stunden.
Wie gesagt, sowas fand ich anfangs ja noch irgendwie witzig.
Die Behauptungen, die gegenüber mir nun aufgestellt werden, sind dies nicht mehr.
Ich weiß nicht, was gerade euch beiden dazu bewegt, hier Sachen über mich zu behaupten, die weder Hand noch Fuß haben.
Doch nun reicht es.
Selbst auf ein Angebot des normalen Umgangs miteinander reagiertest du, Chanell, sehr abweisen und teils beleidigend.
Den Grund dafür sehe ich hier nun zu gut. Es scheint hier gar nicht mehr um friedlichen Umgang miteinander zu gehen.
Ich habe so oft gesagt, dass ich Kritik vertrage und auch andere Meinungen. Dass, was ihr zwei macht, hat damit nichts mehr zu tun, sondern würdet ihr im realen gegen euch als übles Mobbing auffassen. Und das zu recht!
Ich fordere euch hiermit offiziell auf, dies künftig zu unterlassen.
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Und zur Klarstellung.
Ich will hier niemanden belehren und das kann man auch aus meinen Beiträgen herauslesen.
Wer meine Beiträge falsch auffasst und ihn manche normalen Worte triggern oder verletzen und dann auf mich losschießt und irgendwas behauptet, der verletzt mich damit nicht. Da habe ich ein starkes Fell, vor allem weil ich sehe, wer hier einfach nur versucht, mich zu treffen.
Meine Schreibweise ist hier bekannt und selbst die Admins, welche ich dazu bewusst gefragt habe, haben durchgängig gesagt, ich beleidige hier niemanden oder wäre negativ aufgefallen.
Frischluft, deine Bemerkung, negative PNs erreichen Nubis geht zu weit.
Weiterhin hast du dich abgemeldet und dann Blödsinn angefangen. Meine Schreibweise hat sich in keiner Weise nach meiner Abmeldung verändert.
Chanell und Frischluft, nennt mir bitte Passagen in meinen Texten, in denen ich euch oder andere bewusst angreife!
Bin mir sicher, ihr findet keine und das wisst ihr selbst genau.
Ich kann mich hier einfach verziehen und brauche mich nicht rechtfertigen.
Ich sehe es inzwischen jedoch als ein größeres Problem an. Bin ich weg, dann gibt's jemand anderes, auf dem ihr rumtrampelt und das kann in einem solchen Forum nicht geduldet werden.
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@ Drei Punkte
Vielleicht solltest du gleich das SEK (Sondereinsatzkomando) ins Forum entsenden.
BKA (Bundeskriminalamt) wäre natürlich auch noch eine Option.
Merkst du überhaupt noch was?
Niemand wollte dich hier fertigmachen, denn als du hier unter die Gürtellinie gingst, hast du von mir Kontra bekommen.
Im Grund ist mir dein Geschreibsel völlig schnuppe, nur darfst du hier die User nicht offen angreifen und dich dann wundern, dass es eine Gegenreaktion gibt.
Du tust mir gerade nur noch irgendwie leid.
Nimm's einfach so zur Kenntnis, damit ist auch der weitere Dialog zwischen dir und mir beendet.
Gute Besserung
Frischluft ehem. Mitglied XY
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PS: Ich hätte es schöner gefunden, ihr hättet hier direkt gesagt:
DreiPunkte, ich finde deinen Vergleich nicht gut.
Anstatt an Nubis zu schreiben: Ja, der Beitrag ist doof. Das was DreiPunkte macht, ist nicht gut.
Das käme bei mir auch besser an und wäre doch angebrachter, oder?
Wir hätten einfach auf einer Ebene diskutieren können, aber wenn man nur über jemanden statt mit jemandem spricht, hat das immer so einen negativen Touch.
Vor allem beendet das eine Diskussion, denn wie soll ich jetzt wirklich auf euch eingehen?
Bevor es falsch aufgefasst wird, ich bin nicht beleidigt, finde es einfach nur schade.
Nur mal als Tipp :)
Dies sind deine Zeilen Drei Punkte!
-
@ Chanell
Für dich gelten die gleichen Worte wie für Frischluft.
Auch du scheinst nicht zu verstehen, dass es nur meine Meinung ist.
@ all
Alles andere scheint mir gerade von Chanell und Frischluft mehr als Einmischen in das Thema, um einen Kleinkrieg anzuzetteln bzw. unausgesprochene Unstimmigkeiten kundzutun.
Frischluft, du hattest die Möglichkeit dies mit Nubis zu klären, bist dann aber abgehauen.
Zur Erinnerung!
Du hast hier angefangen, deswegen hast du auch von mir Kontra bekommen.
Brauchst du noch mehr Passagen?
-
So, ich denke es ist an der Zeit, dass die Admins hier mal Stellung zu dem Thema nehmen, wer hier provoziert, beleidigt und so weiter.
Anschließend sollten nun mal Konsequenzen getroffen werden, ansonsten werde ich diesen Beitrag an andere Stellen weiterleiten.
....
Danke im Voraus, aber ich sehe hier eine erhebliche Verletzung der Forenregeln und finde es reichlich unfair, dass an dieser Stelle nichts gemacht wird.
hmm... - also ich hatte gestern Abend nicht mehr in den Thread rein geschaut - kann dies jetzt aber auch nicht ganz verstehen.
Was an den vorhergehenden Beiträgen war jetzt so schlimm und anders, dass es jetzt auf einmal doch ein Eingreifen von Seiten der Admins bedarf?
Ich lese da nichts anderes als vorher auch schon und dachte wir waren uns einig, dass wir das a) so stehen lassen
Und genau dies ist der Grund, wieso ich nicht darum bitte, diesen Thread zu schließen oder gewisse Beiträge zu entfernen.
Denn das wird jedem zeigen, dass man bei gewissen Personen einfach aufpassen muss, auch wenn sie einem noch so nett kommen.
und b) nicht mehr weiter darauf eingehen:
Ich weiß nicht, ob es fruchtet - eine derartige Verdrehung der Tatsachen und Worte schreit gradezu nach einer Richtigstellung ...aber ich fürchte, es nutzt nichts und heizt diesen Thread nur unnötig an.
Ich denke, es wird genug User geben, die den Beitrag einzuordnen wissen und keiner weiteren Erklärung bedürfen - und die anderen werden sich nur bestätigt sehen und weiter verdrehen...
Insgesamt wurde in den letzten Beiträgen mal wieder so oft festgestellt, dass sich die Diskussion nicht lohnt, im Kreis dreht und überhaupt - alle Beteiligten haben besseres zu tun als hier weiter zu schreiben.
Mir ist grade unbegreiflich, warum sich dann keiner mal tatsächlich zurück hält - in dem Fall vor allem du, DreiPunkte.
Inzwischen wird von beiden Seiten munter drauf los interpretiert ohne überhaupt noch genau zu lesen:
Chanell, das was du in deinem Beitrag schreibst, habe ich nie behauptet. Weiterhin habe ich auch nie Diagnosen gestellt.
Nur weil ihr hier scheinbar etwas reininterpretiert, hat das noch lange nicht den Charakter, dass das auch so da steht oder von mir gemeint ist.
Hier ist es doch wohl ziemlich eindeutig, dass Chanell im ersten Teil ihres Postings dabei meinen Beitrag meinte, in dem ich auf Wiki bezog und nach der die Borderline Persönlichkeitsstörung durch **Impulsivität und Instabilität in zwischenmenschlichen Beziehungen, Stimmung und Selbstbild** gekennzeichnet ist.
Dass auch sie dann mal wieder alle Schreiber in einen Topf wirft und das weitere an dich, DreiPunkte, richtet, ist eine andere Sache - das kann man aber als aufmerksamer Leser durchaus von einander trennen.
An sonsten bitte ich nochmals darum: haltet euch doch einfach an eure eigene Erkenntnis, dass dies hier nichts weiter bringt und im Grunde alles gesagt ist.
An sonsten - DreiPunkte ist der Threadersteller - wenn du um Shließung des Threads bittest, werde ich (oder einer der anderen Moderatoren) dem nachkommen.
LG
nubis
-
Ich kann wieder nicht anders, als an meinen Thread zu denken, den ich mal erstellt hatte, in dem es eben um das Thema Mobbing und den respektvollen Umgang miteinander ging ... Ich hatte mich so sehr bemüht und auch immer wieder versucht deutlich zu machen, dass es mir nicht um Provokation ging und darum, anderen usern vor den Karren zu fahren. Das blieb aber weitgehend unverstanden. Soweit ich mich erinnere, waren dort auch manche user mit Meinungen vertreten, die auch hier schreiben. Aber die Postings drüben und das Verhalten hier, sind doch teilweise echt gegensätzlich, wie ich finde. Nun gut, nur meine Beobachtung.
Ein deutlich respektvollerer Umgang tut auch hier wirklich Not ...
-
Nubis, die Sache ist einfach die, dass ich hier inzwischen dargestellt werde, als beleidige ich absichtlich und mache hier bewusst andere fertig usw.
Und das ist genau das Gegenteil, was ich mache.
Nur weil Frischluft nun zurückrudert, sind diese Aussagen nicht revidiert.
Mir wird hier unterstellt, ich mache Angriffe, welcher unter der Gürtellinie sind, ohne dass dies nur an einem konkreten Beispiel belegt wird.
Wird dies nun alles so stehengelassen, fühle ich mich hier langsam diskriminiert und bewusst in den Dreck gezogen.
Frischluft betont immer wieder, dass ich losgeschlagen hätte, dabei lese ich und andere meine Beiträge sehr neutral, was er selbst bestätigt hat.
Doch nachdem ich ihm gesagt habe, dass du mich nicht angreifst/meinen Beitrag zerpflückst, las er auf einmal etwas, was ihn scheinbar verletzte oder erregte, ohne dass seine wiedergegeben Worte mit meinem Text zusammen passen.
Auch Chanell bezeichnet mich hier als jemand, der bewusst angreift und austeilt, was gar nicht stimmt.
Wenn ich dies anmerken darf. Wenn ich hier jemanden fertig machen will, wäre dies ein super einfaches Spiel für mich und meine Zeilen hätten dann einen ganz anderen Charakter.
Es ist hier schwerer, niemanden zu verletzen, als jemanden bewusst in die Enge zu treiben. Wenn ich dies wollte, dann säßen hier schon sehr viele heulend vorm PC, wenn sie meinen Namen nur lesen würden!
Beide sagen ständig: lass mich in Ruhe und sie sind diejenigen, welche sofort wieder was schreiben, was eindeutig gegen mich geht.
Natürlich kann man dies alles einfach so stehen lassen.
Dann steht da aber auch, was ich für eine fiese, gemeine, kranke und hinterhältige Person bin.
Aussagen von Frischluft, dass mich niemand angreifen wollte, kann ich nicht ernst nehmen und sehe darin auch keine Entschuldigung, dass er meint, zu weit gegangen zu sein. Er haut doch immer weiter, indem er mir nun selbst irgendeine Krankheit attestiert.
Stattdessen ist er der Meinung, ich habe bewusst beleidigt, was ihn gerechtfertigt habe. Ich sehe es eben anders und sage, er hat mich angegriffen, weil er scheinbar meine Worte falsch aufgefasst hat. Aber das kann er nicht mal begründen und er suchte genauso wenig wie Chanell eine Basis, dass wir dies wie normale Menschen hätten klären können.
Den Weg, den ich hier schon mit meinem ersten Beitrag vorgeschlagen habe. Das Ausgangsthema.
Dass bei uns allen inzwischen auch keine Sympathie mehr gegeben ist und dies nun auch alles beidseitig nicht mehr nur von einer sachlichen Ebene bestimmt ist, ist klar.
Dennoch war ich - meiner Meinung nach - erfolgreich bemüht, hier niemanden anzugreifen oder zu verletzen, was Frischluft ja selbst sagte.
Zwar ist mein Gemüt emotionsgesteuert, doch meine Worte nicht, da ich dies bewusst vermeide, um niemanden zu weiteren Worten zu provozieren.
Mein Interesse besteht einfach darin, meinen Ruf wiederherzustellen.
Wenn es nicht möglich ist, dass hier offen von den Admins Stellung bezogen werden kann, dann ist es eben so.
Ok, werde ich hinnehmen und akzeptieren.
Trotzdem hätte ich mir gewünscht, dass einfach mal ein neutraler Außenstehender, diesen Thread durchliest und genau sagt, ab wo es unsachlich wurde und wer hier wen provoziert und von wem bewusste Beleidigungen stammen.
Würde man zu dem Ergebnis kommen, dass ich es war, dann kann ich für mich einiges mitnehmen und künftig ändern.
Das Verhalten von Frischluft ist meiner Meinung nach auch hinsichtlich des Abstandhaltens von dem Thema nicht grundlos. Sobald ich "Rufmord" erwähnte, fing dies an.
Würde er es ernst meinen, käme eine Entschuldigung.
Stattdessen ist er - meiner Meinung nach - darauf bedacht, seinen Kopf aus der Schlinge zu ziehen und gerade vor den anderen nicht selbst als "Oberdepp" darzustehen, den man besser meidet.
Dass mein Anliegen jetzt für einige sicher komisch erscheint, da es sich hier ja inzwischen "beruhigt" habe, mag sein. Für mich war es anfangs noch ok, als Frischluft anfing, irgendwelche Geschichten zu erzählen. Vielleicht wollte er einfach einen verletzen Stolz überspielen oder so. Egal, ich habs jedenfalls so gewertet und einfach ignoriert.
Ich habe begründet, wieso ich langsam eine Grenze überschritten sehe. Sich mal aufregen und aufplustern ist ok, aber wenn man immer wieder anfängt, weiter zu provozieren und immer dasselbe behauptet und dann noch einen drauf setzt, reicht es mir eben.
Wenn mein Gesuch als lächerlich oder so gewertet wird und mir nun unterstellt wird, ich sei kleinlich oder wolle neuen Ärger anzetteln, stimmt dies nicht.
In meinen Augen ist die Sache nicht beendet gewesen, solange Frischluft immer weiter ausholt, auch wenn die Intensität inzwischen niedriger ist.
Es ist natürlich eine Entscheidung der Admins. Doch ich habe mich immer an die Regeln hier gehalten, habe versucht, den Menschen zu erklären, wieso ich was sage oder denke.
Dass das hier oft schwerer ist als in einem anderen Forum ist mir bewusst, daher habe ich irgendwann einfach alles so hingenommen.
Inzwischen bin ich aber wohl - auch gerade durch deine Worte Nubis - bestätigt worden, dass dies kein Forum für mich ist.
Meine Ansichten interessieren kaum jemanden und werden einfach falsch verstanden.
Mir wäre es wichtig gewesen, wenn man hier einfach mal von oben klar gesagt hätte, welche Personengruppen in dem Forum willkommen sind und welche nicht.
Einfach um neuen und alten Usern zu sagen: Bei uns gibt's auch Grenzen.
Denn so oft wie hier gesagt wird, dass man Schwächere schützen muss, hätte ich eine andere Politik erwartet.
Aber scheinbar ists so: Wer erkrankt ist, darf alles und Angst vor Konsequenzen braucht man hier nicht haben.
Mag jetzt übertrieben klingen, aber ich will es mal direkt und drastisch ausdrücken.
Im Realen ist dies leider nicht so, bzw. zum Glück.
Und genau darin werde ich mich nun einfach zurückziehen und mein Leben genießen.
In diesem Sinne
DreiPunkte
PS: Ich denke, der Thread sollte einfach so stehen bleiben, dann hat jeder selbst die Möglichkeit, sich ein Bild von den beteiligten Personen zu machen.
Ob er geschlossen wird oder nicht, ist doch egal.
Sobald ich weg bin, ist dieser für viele uninteressant.
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hm... aus dem Augenwinkel betrachte ich ab und zu diese Diskussion und kann - ehrlich gesagt - nicht ganz nachvollziehen, weshalb sich die Fronten hier so verhärtet haben. Verschiedene Meinungen? Na und? ... jeder kann doch verschiedene Sichtweisen haben... hm... was dann? Weil einer dem anderen etwas böses will?? Das kommt mir - als Außenstehender - aber auch nicht so vor.... was eigentlich dann? Versehentlich wunde Punkte erwischt? Mag sein ... aber doch sicher nicht aus Absicht!!! Warum dann immer weiter kreisen und kreisen und kreisen - anstatt einfach - Schluss - Schwamm drüber - wieder Friede? Alleine schon aus "Selbstschutz" - alles andere würde mich persönlich - ganz ehrlich - in die Flucht treiben ....
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@DreiPunkte
Ich gebe zu, ich verstehe dich grade nicht mehr.
Noch mehr Erklärungen, Rechtfertigungen, Schuldzuweisungen? Wer angefangen hat und wer wer 'nur' darauf reagiert?
Ich bedenke den Ursprung dieses Threads: ich hatte einen Thread gesperrt - was einen neuen Thread zur Folge hatte, der ausartete... - in Erklärungen, Rechtfertigungen und Schuldzuweisungen...
Dann kam der sicher Gut gemeinte Rat, das doch zu lassen - "Haltet zusammen und bekriegt euch nicht" ...scheint aber irgendwie untergegangen zu sein - und zwar nicht nur bei Frischluft und Chanell.
Dass du nun von den Admins ein Einschreiten forderst, wundert mich einfach nur.
Egal, wie ausführlich du es erklärst - ich verstehe es nicht.
Nicht, wenn ich an die Enststehung des Threads und deine erste Intention denke.
Ich werde keine Beiträge löschen - aber ich schließe dann jetzt hier und kündige an, dass ich Folgethreads, die nur darauf abzielen weiter gegeneinander zu wettern, unangekündigt löschen werde.