Nur Ruhe - Selbsthilfeportal über Depressionen und Selbstmord
Über das Nur-Ruhe Forum => Anregungen, Fragen, Probleme zum Chat & Forum => Thema gestartet von: Neonfrosch am 08 April 2013, 15:27:12
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eigentlich sollte ich jetzt brav meine pizza weiteressen und sie nicht kalt werden lassen, aber ich bin gerade echt sauer.
ich finde es unter aller sau, wenn gerade in einem chat wie diesem eine person beabsichtigt von mehreren usern gemobbt wird, weil sie sich von der person genervt fühlen. wenn mobbing jetzt hier als akkurates mittel genutzt wird, bin ich definitiv hier falsch. ich verstehe durchaus, daß man sich genervt fühlen kann, wenn man eine frage nach einem rollenspiel verneint und dann die person trotzdem noch mehrmals nachfragt, aber eben zu genau diesem zweck gibt es die ignore-funktion in dem chat, die anscheinend immer noch die meisten nicht kennen oder nicht kennen wollen. stattdessen wird sich lieber weiter aufgeregt darüber und dann gesagt, daß einem eben irgendwann die hutschnur hochgeht und dann ist mobben ja anscheinend ok.
um es nochmal klarzustellen: mobbing ist absolut nicht vertretbar - woanders nicht und hier, einem platz, wo genug landen durch mobbing, erst recht nicht!
mir ist durchaus klar, daß die grenzen zum mobbing oftmals sehr fließend sind, aber das gerade war eindeutig sowas von mobbing, da hört bei mir der spaß eindeutig auf.
klar, das fing grad erst spaßig an, aber recht schnell war die grenze überschritten. vielleicht sollten die, die da mitgemacht haben und auch die, die das nur sahen, so wie ich, mal in sich gehen und darüber nachdenken, wie schnell man nicht der gemobbte, sondern der mobber sein kann.
gruß vom bussibär, der jetzt seine kalte pizza weiterisst...
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ich habe bewußt keine namen genannt, weder von der person, gegen die es gerichtet war, noch von den personen, die es getan haben, aber da ich auch keine logs gepseochert habe, würde ich auch nicht alle namen zusammenbekommen.
ich wollte niemanden speziell "anschwärzen", die die dabei waren, werden sich schon angesprochen fühlen. und nebenbei gesagt, ist das ja auch mal was generelles, manchmal rutscht wohl jeder mal irgendwann ungewollt in eine rolle als mobber, da will ich mich gar nicht von ausnehmen.#
dies hier sollte eben auch ein allgemeiner denkanstoß sein.
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aus diesem aktuellen Anlaß und auch aus den Erfahrungen der Vergangenheit
bitte ich hier nochmals alle user,denen Sowas oder Anderes wiederfährt
mit loggen! und den admins schicken
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naja ich wieß inzwischen um wen es geht, abe rich wieß nicht ob hier das wort mobbing etwas übertrieben ist.
ich meine wenn betreffende irgendwelche rollenspiele will, dann macht man eben mit oder auch nicht.
naja ich sehe es nicht so streng.
du scheinst es mißzuverstehen. ich meine nicht, daß die person, die die rollenspiele möchte hat gemobbt, sondern sie wurde von einer guten handvoll leuten gemobbt.
aus diesem aktuellen Anlaß und auch aus den Erfahrungen der Vergangenheit
bitte ich hier nochmals alle user,denen Sowas oder Anderes wiederfährt
mit loggen! und den admins schicken
nun, da mir es ja eher darum geht, daß die leute mal darüber nachdenken, was sie da gemacht haben, halte ich den log nach wie vor in diesem falle eigentlich für überflüssig, aber zur not würde pudel dann sofort verstehen, was ich meinte.
ich werde versuchen daran zu denken, falls ich nochmals in eine ähnliche situation komme ;)
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Nach relataiv langer Absenz bin ich seit Kurzem wieder etwas öfter im Chat...
... ich wurde einmal ( 1 x ) für ein Rollenspeil gefragt und meine Verneinung wurde akzeptiert...
... ich finde als "Patent"-Lösung jemanden zu Ignorieren total falsch und sollte nur "im Notfall" angewendet werden ( z.B. bei bei Belästigungen, Beschimpfungen, Verleumdungen und dergleichen). Ignorieren kann meiner Ansicht nach erst recht als Mobbing dar- und ausgelegt werden...
... hmm, gestern abend fragte ich mich schon: wer mobbt nun wen? = Denkanstoss für Bussibär
LG: fixu
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'Mobbing' scheint da tatsächlich eher realtiv zu sein... - grade in diesem Fall: es gibt extra Seiten für Fans von Rollenspielen - dieser Chat gehört nicht dazu.
Besagte Userin scheint auch nicht in der Lage Schweigen als Ablehnung zu deuten ...viele wundern sich nur still, wenn sie von ihr angeflüstert werden und Antworten nicht - worauf ein öffentliches Nerven und Bedrängen stattfindet.
Ich habe die Userin schön öfters gebeten Andere nicht zu bedrängen und ein Ignorieren ihrer Fragen doch bitte als Ablehnung zu verstehen.
Da sie mich in diesen Fällen ebenso beharrlich ignoriert, habe ich sie bei fortgesetzem Chat-mit-Anfragen-zuspamen auch schon gekickt.
Als 'mobben' würde ich das aber nicht bewerten - sondern eher als Schutz der anderen User vor all zu hartnäckigem Bedrängen.
LG
nubis
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Man sollte doch wenn man sich beklagt mal wirklich die Mühe machen nachzulesen was der Begriff Mobbing eigentlich bedeutet.
Spätestens dann sollte einem klar sein dass dies weitreichendere Folgen hat, als wenn hier im Chat jemand Einladungen zu Rollenspielen abgelehnt bekommt, auch wenn dann vielleicht andere über denjenigen lästern.
Das Chatmobbingopfer kann z.B fliehen, das Realmobbingopfer nicht so einfach.
Falls ich mich irre oder es doch um etwas anderes geht, bitte um Aufklärung. Und dass hier gelästert wird ist ja bekannt. Wenn es psychische Folgen haben sollte, nun ja das ist dann ein anderes Thema nämlich Gradwanderung was man mit Provokation anfangen soll oder mit Duldung und ob es nicht Verschiebungen der Wahrnehmung von Prioritäten geht.
A.
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Hallo,
das Thema hat sich zwar erledigt, aber ich möchte gerne allgemein noch ein paar Worte zum Thema "Mobbing" loswerden.
Mobbing ist eine sehr subjektive Bewertung. In einigen Fällen sprechen die betroffenen vom Mobbing, in denen Außenstehende gar nicht daran denken würden.
Ich verstehe nicht, wie man sagen kann, Mobbing kanns im Chat ja nicht geben, da hier jeder ausweichen kann, was im realen Leben anders sei.
Ich stimme dem nicht zu, da man im Realen genauso gut ausweichen kann.
Natürlich sind z.B. Mobbing in Schulen oder auf der Arbeit doch etwas anders gelagert. Aber wenn ich im Chat gemobbt werde und mir nur die Möglichkeit bleibt, diesen in Zukunft zu meiden, werde ich zu etwas gezwungen, was ich nicht möchte. Genauso gut, könnte ich aber auch meine Schule oder Arbeitsstelle wechseln. Der Unterschied liegt darin, dass es leichter fällt, einen Chat zu meiden als Einrichtungen, die dazu dienen, seinen Lebensunterhalt zu bestreiten.
Gemeinsam ist jedoch, dass man bei beiden Institutionen nicht mehr frei ist.
Wer Mist baut, muss die Konsequenzen ertragen. Nur ist und bleibt es dasselbe Problem. Jemand nervt die anderen im Chat und anstatt diesen zu ignorieren, wird sich drüber lustig gemacht und den anderen noch angeheizt. Was jetzt richtig ist, überlasse ich jedem selbst.
Denke nur, dass man in beiden Fällen nicht pauschal von Mobbing reden kann. Ich beziehe mich nicht auf den oben beschriebenen Fall, da ich nicht dabei war.
Meine Aussage stützt sich vielmehr auf eigene Beobachtungen.
Mobbing ist für mich eher eine andere Seite. Wenn man bewusst jemanden fertig macht, egal ob dieser einem etwas getan hat oder nicht.
Da im Chat sehr viele angeschlagene und sensible Personen sind, die eigentlich nur sich und ihre Probleme sehen, wird jede Äußerung, die nicht der eigenen Meinung entspricht, schnell als Mobbing und Beleidigung aufgefasst. Somit ist es wohl gerade in diesem Chat schwierig zu unterscheiden, was nun Mobbing ist oder nicht.
Es pauschal abzubügeln, dass es kein Mobbing gäbe oder das Opfer ja jederzeit den Chat verlassen könne, halte ich als Toröffner für dieses Verhaltensmuster.
Auch hier im Forum merkt man, dass bestimmte Personen ihre Aggressionen nicht unter Kontrolle haben und andere sofort angehen. Wehren sich diese, dreht erstgenannte Personengruppe alles schnell um und der 2. ist auf einmal der Böse, obwohl er sich nur wehrt.
Aber Leute, das ist nicht nur hier so, dass ist das Leben.
Die wenigsten sind wirklich kritikfähig und ich finde es immer wieder erneut erstaunlich, wer dies von sich behauptet und sobald ein negatives Wort fällt, sofort beleidigt ist und schwere Geschütze auffährt.
In diesem Sinne nehmt nicht alles gleich persönlich und freut euch einfach, wenn jemand da ist, der mit euch chattet oder im Forum Nachrichten austauscht.
Leider bleibt mir dies aus welchen Gründen auch immer verwehrt und ich kann mich immer nur wundern, welche Leute soviele Kontakte haben, obwohl sie in meinen Augen nicht gut mit anderen umgehen.
Doch vermutlich liege ich auch hier wieder mit meiner Einschätzung falsch ;).
Gruß
...
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Hallo lieber DreiPunkte und Mitlesende
Meiner Meinung nach liegst du überhaupt nicht falsch.
**Es pauschal abzubügeln, dass es kein Mobbing gäbe oder das Opfer ja jederzeit den Chat verlassen könne, halte ich als Toröffner für dieses Verhaltensmuster.**
Diese Aussage kann ich voll und ganz unterstützen!
Immer wieder erzählen mir Userinnen wie sie gemobbt wurden, teils wegen ihrer Krankheit, die für sie selbst nun mal eine wichtige Rolle in ihrem Leben spielt, teils aber auch wegen ihres Alters. Einige kommen aufgrund dessen gar nicht mehr, was ich sehr schade finde.
Vielleicht bessert es ja nun wo Gäste sich registrieren müssen, aber oft sind es auch langjährige User, die gerne über die Stränge schlagen.
Ich kann überhaupt nicht verstehen warum z.B. gerade jüngeren Leuten oft ihr Alter zum Vorwurf gemacht wird. Was sollen so Sprüche wie:" Ist hier nun ein Kindergarten?"
Wir alle sind doch hier, weil wir den Austausch mit Gleichgesinnten suchen und dabei spielt meiner Meinung nach, das Alter die geringste Rolle.
**Auch hier im Forum merkt man, dass bestimmte Personen ihre Aggressionen nicht unter Kontrolle haben und andere sofort angehen. Wehren sich diese, dreht erstgenannte Personengruppe alles schnell um und der 2. ist auf einmal der Böse, obwohl er sich nur wehrt.**
Auch dies kann ich bestätigen, jüngstes Beispiel siehe Sinus. Sie kommt neu hinzu, wird in ihrem Tagebuch aufgefordert einen Vorschlag zu machen den jemand gut findet und als erstes wird sie dann fertig gemacht, weil jemandem ihr Bildchen nicht gefällt und dies mit den derbsten Sprüchen, die ich hier nicht wiederholen möchte.
Auch ich habe mich danach stellvertretend für das Forum schlecht gefühlt, weil dadurch bei Leuten die sich interessieren der Eindruck entsteht, dieses Forum habe einen rüden Umgangston. Was durch eine neue Userin in Sinus Thread jetzt ja auch noch bestätigt wurde.
Ich möchte nicht Teil eines Forums sein, wo Menschen aus was für Gründen auch immer übel beschimpft und fertig gemacht werden! Schon längst hätte ein Admin in diesem Thread aufräumen und die unsachlichen verletzenden Beiträge heraus nehmen können, denn sie haben inhaltlich rein gar nichts mit dem Vorschlag von Sinus zu tun, sondern zielen darauf sie zu verletzen und keiner soll mir nun hier erzählen, dass es nicht beabsichtigt war.
Eine freundliche Anfrage an Sinus ihr Bild zu wechseln hätte niemandem, auch ihr nicht, schlechte Gefühle gegeben. Aber nein, es muss verletzt und beleidigt werden und mein Verdacht, der aus meinen eigenen Erfahrungen mit dieser Person resultiert, dass es der Person wirklich darum geht andere fertig zu machen, um sich selber besser zu fühlen, wurde wieder einmal mehr bestätigt.
Als ich noch die Lobby besuchte, also vor der Waldhüttenzeit, war ich oft genug dabei wie ein User der Probleme mit Kommunikation hat, anfangs durch einen anderen User bestätigt und ermuntert wurde verbal zu peitschen, um dann irgendwann als alle richtig in Fahrt waren und ihn fertig machten, ganz brutal auch noch auf den Besagten eindrosch und dazu persönliche intime Dinge, die er über drei Ecken von einer anderen Userin über ihn erfahren hatte, breit ausplauderte.
So, meine Damen und Herren sollte es in einem Chat und einem Forum nicht zugehen! Dies IST Cybermobbing, auch wenn gewisse Admins es partout nicht wahr haben wollen.
Wer ständig über die Stränge schlägt sollte auch mal gerügt, abgemahnt oder gesperrt werden auch hier im Forum und wer selber merkt, dass er sich wiederholt daneben benimmt, ich meine so etwas merkt man doch..., sollte mal von seinem hohen Ross herunter steigen und sich für sein Verhalten entschuldigen und zwar öffentlich, genau so wie zuvor auch öffentlich geprügelt wurde, um jemanden fertig zu machen.
" Es tut mir leid". Ist das denn so schwer? Wer einen Fehler macht soll gefälligst auch dazu stehen! Das dies allerdings von Größe zeugt, die austeilende kritikunfähige Menschen oftmals nicht haben, ist mir bewusst.
Doch für genau jene wurde die gewaltfreie Kommunikation als Hilfestellung entwickelt, jeder kann es lernen, aber man muss sich eben die Zeit nehmen sich damit zu befassen und man muss natürlich als erstes überhaupt bereit sein sich zu verändern und bedingt die Auseinandersetzung mit seinem gewalttätigen ICH.
Gewalttätige Kommunikation macht gewissen Menschen einen Heidenspaß, an ihre Opfer wird kein Gedanke verschwendet... Hier noch einmal zum Nachlesen was gewaltfreie Kommunikation ist und wie sie angewendet wird: http://www.nur-ruhe.de/smf/index.php?topic=5352.msg213801#msg213801
Na ja , nur meine bescheidene Meinung zum Thema , aber die dürfte ja mittlerweile ausreichend bekannt sein.
Liebe Grüße
Epines
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Wo ist denn das Tagebuch von Sinus?
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Wo ist denn das Tagebuch von Sinus?
Im Unterforum "Tagebücher" auf Seite 2.
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Danke Ina also der User heisst Sidus da kann ich lange suchen ich lese jetzt mal das
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und wo ist das Mobbing dazu?
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Epines meinte diesen Thread: http://www.nur-ruhe.de/smf/index.php?topic=7678.0
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Hab ich was übersehen sie schreibt halt einfach
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@Epines
Mobbing sieht anders aus.
Es ist ein fortgesetztes aktives und gemeinschaftliches vorgehen gegen eine Person um diese aus der Gruppe zu isolieren.
Es bedeutet explizit ein Verhaltensmuster und keine einmalige Handlung.
Es beruht auf ungleichen Machtverhältnissen - es kristallisiert sich ein 'Opfer' heraus, welches aktiv schikaniert wird.
Schlechtes Benehmen ist kein 'Mobbing'... - vielleicht sollte der Eine oder Andere den Begriff nochmal googeln, eher er ihn so großzügig auf jegliche Missstimmung anwendet.
Keines der genannten Beispiele fällt in die Rubrik: nur weil in Sidus' Fall ein User verbal zugeschlagen hat, kann man das kaum als Mobbing bezeichnen - ebensowenig wie allgemeine Äußerungen bezüglich einer Altersgruppe - auch wenn diese negativ sind.
Auch in anderen Fällen kann ich nur sagen: die Abneigung einzelner User gegeneinander hat nichts mitr dem Thema zu tun - auch dann nicht, wenn sich hier und da mal andere User in einen öffentlich geführten Schlagabtausch einmisschen und damit eine Partei ergreifen.
Oder wird immer grade der gemobbt, der weniger User auf seiner Seite hat?
Oder nur der, der sich hinterher am eifrigsten darüber beschwert, dass jemand nicht seiner Meinung war?
Denke, man sollte die Kirche im Dorf lassen - und Unstimmigkeiten als das nehmen, was sie sind, ohne gleich so ein großes Wort dafür zu verwenden.
Damit macht man es klein - und tut echten Mobbingopfern unrecht.
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Nubis' Worten schließe ich mich an: Der Begriff "Mobbing" ist hier nicht angebracht, speziell im Fall
Sidus nicht. Natürlich war die erste Antwort auf ihren "Vorstellungsthread" unpassend und hätte
anders geklärt werden können – gerade was den Umgangston / die Wortwahl angeht. Ebenso ist es
verständlich, dass Sidus sich angegriffen gefühlt hat. Aber was hat das nun mit Mobbing zu tun?
Überhaupt nichts. Es ist genau wie Nubis schrieb: Mobbing ist kein einmaliger Angriff, ein Missver-
ständnis oder wenn sich jemand mal im Ton vergreift, sondern ein immer wiederkehrendes, geziel-
tes Verhalten über einen längeren Zeitraum, um der betreffenden Person (dem Opfer) in irgendeiner
Form zu schaden (z.B. indem sie ausgegrenzt / ausgeschlossen wird, psychisch immer wieder fertig
gemacht und seelisch verletzt wird, etc.). Beim Mobbing stehen sich "Täter" – meistens nicht nur
einer, sondern eine Gruppe – und "Opfer" gegenüber.
Ich möchte eigentlich gar nicht so sehr auf Sidus' Thread herumreiten oder diesbezüglich jemanden
bzw. dessen Verhalten kritisieren, aber da der "Vorstellungsthread" bereits thematisiert wurde und
ein gutes Beispiel dafür ist, den Unterschied zwischen Mobbing und einem Angriff oder persönlicher
Kritik zu verdeutlichen, beziehe ich mich doch nochmal darauf:
Denn meiner Meinung nach konnte man an Sidus' Reaktionen ganz klar beobachten, dass man sich
aufgrund mangelnder Kritikfähigkeit selbst schnell als "Opfer" sehen / fühlen kann, obwohl man es
überhaupt nicht ist bzw. niemand darauf abgezielt hat. Manche Menschen können Kritik und unter-
schiedliche Ansichten und Meinungen (die von der eigenen abweichen) problemlos vertragen, wäh-
rend andere damit nur schlecht umgehen können, beleidigt sind, sich direkt persönlich angegriffen
fühlen und als Konsequenz trotzige Antworten geben und mit Rückzug "drohen". Mit Mobbing hat
das allerdings rein gar nichts zu tun.
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Denn meiner Meinung nach konnte man an Sidus' Reaktionen ganz klar beobachten, dass man sich
aufgrund mangelnder Kritikfähigkeit selbst schnell als "Opfer" sehen / fühlen kann, obwohl man es
überhaupt nicht ist bzw. niemand darauf abgezielt hat. Manche Menschen können Kritik und unter-
schiedliche Ansichten und Meinungen (die von der eigenen abweichen) problemlos vertragen, wäh-
rend andere damit nur schlecht umgehen können, beleidigt sind, sich direkt persönlich angegriffen
fühlen und als Konsequenz trotzige Antworten geben und mit Rückzug "drohen". Mit Mobbing hat
das allerdings rein gar nichts zu tun.
Das sehe ich vollkommen anders. Meiner Meinung nach durfte sie durchaus verletzt sein, wenn ihr jemand sagt, dass derjenigen von ihrem Anblick schlecht werde. Mich würde das genauso persönlich treffen, wie 90 % aller hier.
Leider wird in diesem Thread und allen Diskussionen auch nur sie wieder als "blöd" und kritikunfähig dargestellt. Aber diejenige, die sowas sagte wird nur in Schutz genommen.
egal ob Mobbing oder nicht, ich halte es für kein Mobbing, aber für eine unverschämte Reaktion einer anderen Person jemand und scheinbar zählt hier auch Bestandsschutz und neue müssen sich diesen erst einmal erkämpfen.
Nur mal als Beispiel entdeckte ich einen Thread, in dem ein Gastnick "Fettwanz" (fand ihn witzig, daher mekrte ich es mir) wegen Unangebrachtheit geändert wurde. Ich denke, sowas stört niemanden groß, Beleidigungen aber schon.
Ich möchte mich hier nicht in Kleinigkeiten verstricken, aber ich hätte gerade in so einem Forum etwas anderes erwartet. Aber auch hier heißt es wohl nur: Friss oder stirb ;).
Entschuldigt meine Worte, doch ich finde es sehr schade, da meiner Meinung nach so ein Forum etwas sehr Tolles und Wunderbares sein könnte.
Natürlich hängt dies auch immer von seinen Usern ab und noch mehr von den leitenden Admins.
Trotzdem wünsche ich allen Neulingen und alten Usern einen guten Aufenthalt und lasst euch von niemanden fertig machen. Einfach lächeln und sich seinen Teil über das Gegenüber denken. Freut euch dann einfach, dass es euch so gut geht, dass ihr sowas nicht nötig habt. :) Wir sind stark, stärker als wir denken, was durch Leute, die meinen sie seien stark immer wieder bestätigt wird.
Gruß
...
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@ DreiPunkte:
Da Du ein Zitat von mir angebracht hast, beziehe ich mich mit den folgenden Zeilen jetzt ausschließlich auf MICH und das, was ICH denke, nicht auf die Beiträge und Meinungen der anderen, die vorher gepostet wurden:
Meiner Meinung nach durfte sie durchaus verletzt sein, wenn ihr jemand sagt, dass derjenigen von ihrem Anblick schlecht werde.
Ja, sicher durfte sie das – ich halte das auch für eine ganz "normale" Reaktion. Ich habe nichts Gegenteiliges geäußert, sondern schrieb:
Ebenso ist es verständlich, dass Sidus sich angegriffen gefühlt hat.
Aber diejenige, die sowas sagte wird nur in Schutz genommen.
In Schutz genommen habe ich niemanden – weder die eine Seite noch die andere. Ich fand den Beitrag auch nicht in Ordnung, deshalb schrieb ich dazu:
Natürlich war die erste Antwort auf ihren "Vorstellungsthread" unpassend und hätte anders geklärt werden können – gerade was den Umgangston / die Wortwahl angeht.
Leider wird in diesem Thread und allen Diskussionen auch nur sie wieder als "blöd" und kritikunfähig dargestellt.
Als "blöd" wollte ich niemanden bezeichnen und das habe ich auch nicht. Sidus' Thread habe ich lediglich als passendes Beispiel empfunden, anhand dessen ich verdeutlichen wollte, dass es eben auch Menschen gibt, die nicht so gelassen damit umgehen können, wenn unterschiedliche Meinungen (das beziehe ich nicht auf Dejas Beitrag) aufeinander treffen, etc.. So geht es doch auch vielen anderen, was ja auch in Ordnung ist – schließlich gibt es dafür Gründe wie z.B. schlechte Erfahrungen, Prägungen aus der Vergangenheit oder auch das soziale Umfeld und den Umgang untereinander der Personen oder schlicht und einfach individuelle Charakterzüge und Verhaltensweisen. Dass der "Vorstellungsthread" nur ein Beispiel darstellen sollte und ich mich im Prinzip auf keinen der an diesem Thread beteiligten User persönlich beziehen wollte, sondern es eher allgemein halten wollte, habe ich hiermit:
Ich möchte eigentlich gar nicht so sehr auf Sidus' Thread herumreiten oder diesbezüglich jemanden bzw. dessen Verhalten kritisieren, aber da der "Vorstellungsthread" bereits thematisiert wurde und ein gutes Beispiel dafür ist, den Unterschied zwischen Mobbing und einem Angriff oder persönlicher Kritik zu verdeutlichen [...]
und hiermit:
Denn meiner Meinung nach konnte man an Sidus' Reaktionen ganz klar beobachten, dass man sich aufgrund mangelnder Kritikfähigkeit selbst schnell als "Opfer" sehen / fühlen kann, obwohl man es überhaupt nicht ist bzw. niemand darauf abgezielt hat. Manche Menschen können Kritik und unterschiedliche Ansichten und Meinungen (die von der eigenen abweichen) problemlos vertragen, während andere damit nur schlecht umgehen können [...]
... ausdrücken wollen. Deshalb schrieb ich auch nicht "dass SIE sich aufgrund mangelnder Kritikfähigkeit...", sondern "dass MAN sich aufgrund...".
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Jetzt hab ich es glaube ich verstanden: wegen einem Bild mit Zigarette und dem Vorstellungsthread?
Nun ja es ist eben Ansichtssache wie ein Foto auszusehen hat, dem einen missfällt die Zugarette, dem anderen ein freizügigeres Bild, dem Dritten eines mit Blut oder Tränen, dem anderen eine Karikatur usw. Die Betrachtungsweise, was störend, triggernd, ist ist solange nicht gegen Gesetze verstossen wird eben sehr relativ. Sie hat das Bild auch geändert.
Vorstellungsthread oder nicht, kann jeder machen wie er möchte, ich sehe jetzt da keine Hetze usw.
Ich denke da gabs auch bissel Misverständnisse, ja nachdem mit welchen Emotionen oder Hintergründen das die Diskutierenden aufgefasst haben.
Gruss A.
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Nun ja es ist eben Ansichtssache wie ein Foto auszusehen hat, dem einen missfällt die Zugarette, dem anderen ein freizügigeres Bild, dem Dritten eines mit Blut oder Tränen, dem anderen eine Karikatur usw. Die Betrachtungsweise, was störend, triggernd, ist ist solange nicht gegen Gesetze verstossen wird eben sehr relativ. Sie hat das Bild auch geändert.
Na klar ist sowas Ansichtssache. Es geht ja auch im Kern nicht darum, eine andere Meinung zu haben, sondern wie man diese zum Ausdruck bringt.
Und da wir uns hier in einem Forum befinden, in dem viele Menschen sehr wenig Selbstbewusstsein haben und keine Beleidigungen erfahren wollen, da sie es ihrer Ansicht nach schon genüge im realen Leben haben, sollte man sich eben fragen, warum man hier dann beleidigend wird.
Das hat meiner Meinung nach auch nichts mit einem angeblichen anonymen Schreiben im Internet zu tun.
Das liegt an den Menschen selber.
Widerspruch. Selbst erlebt man, wie schmerzlich ein falsches Wort sein kann und hier setzt man all seinen Frust in einen Satz, bei dem man genau weiß, dass es jemand anderen trifft.
Egal, ob das hier lang diskutierte aktuelle Bildbeispiel oder sonst etwas.
Genau das muss jeder selbst für sich lernen.
Was ich nicht will, das man mir tut,.... :)
Gruß
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mensch, mensch...ich bin ja richtig berühmt geworden hier ;o)
vielleicht einfach für die zukunft: ich denke man sollte einfach seinen gegenüber immer so behandeln, wie man es selbst gerne hätte. niemand will beleidigt, gemobbt oder anderweitig angegangen werden.
ich denke, wenn da jeder ein bisschen drauf achtet sollte es doch gar nicht so große probleme geben.
und wie DreiPunkte schon sagte, es sind zum größten teil menschen hier in diesem forum denen es nicht gut geht. mir nicht und ich denke vielen anderen auch nicht.
letztendlich suchen wir doch alle sowas wie schutz, halt, hilfe und zuspruch hier...also sollten wir uns diesen auch geben...ohne stress, mobbing, streit oder sonstiges.
*blümchen für ALLE !!
lg sidus
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Mir scheint, dass manches hier unnötig hochkochte. Für mich macht es einen Unterschied, ob jemand in realer Anwesenheit von Nichtrauchern raucht, oder ob er ein Foto mit einer Zigarette ins Forum stellt. Von diesem Foto allein bekommt mit Gewissheit keiner Lungenkrebs, auch wird seine Wohnung deswegen keine unangenehmen Gerüche aufweisen. Es geht im Prinzip um Grenzsetzungen, die jeder für sich selber bestimmt ohne jeglichen allgemein gesellschaftlichen Konsens.
Es war die Rede von einer Chatterin, die anscheinend Rollenspiele gerne hat wie andere eben Rechenspiele. Natürlich wurde ich von wohl derselben Person angeflüstert, höflich. Ebenso höflich antwortete ich darauf "danke, habe kein Interesse" und die Sache war vom Tisch, auf beiden Seiten. Daher wundert es mich, weshalb solche Bagatellen zum Gegenstand einer Diskussion, gar noch von Mobbing werden können, als hätten wir nicht schwerwiegendere Probleme. Das mit den Grenzen ist wahrlich nicht einfach. Wem darf ich Vorschriften und welche machen? Welchen Vorschriften anderer soll ich Folge leisten? Welche Bedeutung hat das? Meine schon, dass man sich darüber einen Kopf machen sollte, so man gewillt ist in einer sozialen Einheit, wie es nun mal auch dieser Chat ist, miteinander auszukommen.
Den Beitrag von Epines weiter oben halte ich übrigens für hervorragend
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Hallo nubis,
weiss nicht, wie weit Du mit Mobbing vertraut bist. Sicherlich trifft es zu, dass an einem richtigen Mobbing am Ende Viele beteiligt sind. Weiss nicht, wieweit Du damit vertraut bist. Jedenfalls ist mir bekannt, dass Mobbing tatsächlich erst einmal nur von einer einzelnen Person eingeleitet wird. Man behauptet, Neid sei das Hauptmotiv. Sicherlich kennst du etwa das Buch von A.Esser und M.Wolmerath "Mobbing. Der Ratgeber für Betroffene und ihre Interessenvetretung", also auch für Betriebsräte. Darin wird ausführlich beschrieben, wie es zu kompletten Strukturen kommen kann unter den Mobbern, praktisch einem Staat im Staat mit Legislative und Exekutive, grauen Eminenzen, die nur im Hintergrund wirken. Man möchte's nicht glauben, aber dem ist so.
So völlig neu ist das alles nicht, weil die Menschen untereinander intrigierten seit Menschengedenken. Ist unter anderem ein Grund, weswegen die schriftlich aufgezeichneten Mythen der alten Griechen auch heute noch nicht an Aktualität eingebüßt haben. Savonarola (1452-1498) gilt nur als ein Bußprediger, keineswegs als Hassprediger. Tüchtig einheizen konnte er den Leuten dennoch, so dass unter dem gesellschaftlichen Druck Sandro Botticelli alle seine Gemälde vernichtete, derer er noch habhaft werden konnte, zu unserem Glück nicht aller.
Auf unsere Zeit und insbesondere auf unseren Chat bezogen würde ich es begrüßen, dass keiner sich so klein fühlt, um es nötig zu haben, andere klein zu machen. Keiner kann was dafür, dass er so ist wie er ist. Jeder von uns ist wertvoll und trägt sein Teil bei, darunter auch ich mit meinen bescheidenen Möglichkeiten.
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@Blatt
das Buch kenne ich nicht.
Und das 'gemeinschaftlich' hatte ich geschrieben, weil es so ist - selbst wenn nur indirekt:
wenn jemand seine höhere Machtposition ausnutzt um jemanden zu mobben, muss ihn dabei nicht unbedingt jemand unterstützen - wohl aber müssen andere 'wegsehen' und dies zulassen.
Ich denke nicht, dass man von Mobbing spricht, wenn eine Person in einer Gruppe voll integriert ist und lediglich von Einem angemacht wird.
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da gibts subtilere Methoden und die finden da draussen statt wo uns überleben geht
man nimmt ein Team was mal gut zusammengearbeitet hat
und teil es auf in diejenigen die mit wenig Arbeit viel Kohle machen
Betriebsrente bekommen und das andere Team mit Zeitarbeitern arbeitet für die
so kann man Freundschaftschaften zerstören und ganze Firmen kaputtmachen
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Habe einen Beitrag hier hineingeschrieben und dann war er plötzlich weg. Macht nichts, so ist das eben
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Wie hier wer den Umgang sieht, ist gewiss eines jeden eigene Ansichtssache. Für mich gilt es als normal, dass grundsätzlich jeder Mensch anders ist und das in jeder Hinsicht, wobei ich meine, sehr viele Menschen zumindest grob zu kennen, quer durch die Beete.
Wir können uns das weiter oben erwähnte Beispiel mit dem "Kindergarten" nehmen. Auf das Alter der User oder Chatter würde ich das keineswegs beziehen. Im Gegenteil, manche recht junge Menschen können ganz schön fit sein in ihrem Köpfchen, wie auch anscheinend reife Menschen sich da von den jungen manche Scheibe abschneiden könnten. Insofern erachte ich "Kindergarten" keineswegs als eine Herabsetzung junger Leute, vielmehr als einen Hinweis darauf, dass sich auch betagtere Leute aufgrund ihrer Reife zumindest etwas zu benehmen wüssten. Letztere schaffen den Spagat zur Verantwortung für sich selber leider nicht immer.
Darin sehe ich für mich ein ganz großes Problem für "nur-ruhe". Manche benutzen es als ein Forum, um sich auf Kosten anderer Leute größer zu machen, als sie sich selber fühlen. Dabei kenne ich persönlich keine kleinen Menschen, nur gelegentlich solche, die sich grundlos so fühlen und meinen, daran zu wachsen, indem sie andere zu Kleinholz raspeln.
Keineswegs sind hier alle so, aber ganz wenige geben den Ton an, darunter auch 2-3 Chat-Admins, die möglicherweise meinen, damit punkten zu können. Finde es als sehr schade, dass hier ein solch ungutes Klima enstanden ist. Cui bono? Wem bringt es denn etwas? Meint man auch hier noch ankämpfen zu müssen? Gegen wen? Ist doch sinnlos verschleuderte Energie. Kämpfen sollte man lieber für etwas und nicht gegen
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Hallo Blatt,
ich mache einen Vorschlag: ich weiss auch nicht genau obs jetzt noch ums Forum oder den Chat geht - ich habe dich jedenfalls noch nicht im Chat gesehen - aussser du kommst unter anderem Nick
ich weiss auch nicht wen Du mich den Admins meinst die punkten wollen, wenns ich bin spreche mich bitte direkt an
Jeder in einem Chat trägt Auren aus seinem Umfeld, seiner Laune, Erlebnisse usw. da mit rein, egal ob Amin oder User und das kann zu Komminikationsproblemen führen. Ein falsch verstandenes Wort reicht. Real ist es auch so, nur ist es Vielen nicht bewusst.
Wenn du dich angegriffen fühlst mache bitte einen log und speichere ihn, ansonsten sollte jeder Tag eine neue Chance sein, etwas neu zu versuchen. Real und im Internet.
Freue mich drauf mit dir mal zu chatten
Gruss A.
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Ich persönlich nehme den Chat nicht ernst genug um von Mobbing zu sprechen. Allerdings ist mir (und auch anderen ) eine Userin aufgefallen, die sich gerne mit einem Admin zusammentut und User provoziert. Die Userin hab ich auf der ignore Liste, was bei einem Admin technisch leider nicht möglich ist. Das ist der Grund warum ich mich nur noch selten im Chat aufhalte. Wenn ich mal Zeit habe ein wenig zu plaudern, dann möchte ich dabei entspannen und mich nicht mit irgendwelchen kranken Spielchen rumärgern. Chatprotokolle liegen der Forenleitung vor und ich kann jeden nur aufrufen ebenfalls Chatprotokolle weiterzugeben, wenn ihr merkt, jemand provoziert euch oder versucht euch mit provokanten Fragen zu verletzen. Vielleicht passiert dann mal endlich was in der Admin Besetzung.
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Ich hab jetzt erst diesen Thread entdeckt und da ich angesprochen wurde, sag ich kurz was dazu.
Ich bin kein perfekter Gutmensch, wie so viele andere hier. Ich nehme teil, ich äußere meine Meinung und das mache ich so, daß man es versteht. Ich bin lieber ehrlich und direkt anstatt Menschen hinterrücks das Messer reinzurammen.
Was das mit Mobbing zu tun hat, ist mir gelinde gesagt, fraglich, echtes Mobbing geht wohl anders vonstatten.
Herrje, was bin ich schon im Chat gekränkt etc worden und bei Ansprache an einen Admin hatte ich von 5 Hilferufen 2 Antworten. Ich bin wegen meiner Chatnicks blöd angemacht worden oder was weiß ich, weil ich nur sehr selten dort bin und keine Ahnung habe, wer dort mit wem und wie und was.
Petzen ist nicht so mein Ding, dann zieh ich mich lieber zurück. Ich habs nicht nötig, mich hier aufzuspielen als die, die allen zuhört und so wunderbar kommunikativ fähig ist. Die soooo gut ist und ich frage mich, mein Gott, wie kann man so perfekt sein, da stimmt doch was nicht?
Ich hab hier schon genügend Menschen mein Ohr geliehen und meine Meinung gesagt zu bestimmten Dingen und witzigerweise bekomme ich eben PN`s von Usern die mir zustimmen aber keine Kraft für Auseinandersetzung haben oder mit der "anderen" Partei ebenfalls befreundet sind. Völlig legitim, ich halte mich nicht daran auf, wie Epines die hier ständig subtil gegen mich attackiert. Ich sag nur gfK....wenn das gfK ist, na dann Prost!
Da bleib ich lieber bei meiner Variante. Und mich des Mobbings zu bezichtigen, weil ich der Meinung bin, es gibt hier genügend Raucher und Kiffer, die dadurch vlt angeregt werden oder einen Rückfall erleiden könnten...tja, das ist eben Demokratie.
Ja, ich hätte es anders sagen können nur war ich in dem Moment nicht dazu in der Lage weil ich mich in einer absoluten Beschützerposition einer Userin ggü hier befand. Selbst gewählt, keine Frage, aber wenn man jemanden gern hat, dann agiert man eben manchmal unüberlegt.
Ich bin hier noch nie wg iwas zu iwem gerannt und ich hätte mehr als genügend Gründe dafür gehabt.
Danke!
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Hi Deja,
ich denke, der Thread ist wohl nicht wegen deiner Sache eröffnet worden. Als Mobbing würde ich das auch nicht werten, sondern eher als einmalige Beleidigung.
Weiß du, nach den Schilderungen ist deine Absicht vielleicht falsch angekommen und als außenstehender Beobachter kam deine Formulierung eben stark daneben rüber. Du hast ja deine Absicht genannt und ich denke, wenn man es einfach als falsch formuliert wertet, hat sichs gegessen.
Mit dem anderen gebe ich dir vollkommen recht. Aber es steht ja jedem zu, seine eigene Meinung zu bilden, sofern man dazu fähig ist.
Reg dich wegen dem einen Thema nicht auf, ich denke, alle Beteiligten haben dies schon vergessen bzw. ihre Konsequenzen draus gezogen.
Gruß
...