Nur Ruhe - Selbsthilfeportal über Depressionen und Selbstmord
Gästebereich (Schreiben ist ohne Registrierung möglich) => Gästebereich => Thema gestartet von: Träumer64 am 15 Februar 2015, 15:30:25
-
jemand da ?
-
nein ? nicht schlimm - seit 7 Wochen rede ich allein mit mir, warum soll das hier anders sein ?
warum schreibe ich hier, anstatt wie sonst, allein mit mir und meinem Läppi ?
doch noch die letzte Hoffnung eine andere Antwort zu finden ?
Hoffnung ? habe ich Hoffnung geschrieben ? hmmmm......worauf ? egal was passiert, es wird sich nichts ändern
Sie liebt mich nicht und wird es auch nie - "so funktioniert Liebe nicht"
-
Verzeih mir – ich kann da nicht zuschauen – ich kann mich nicht endlieben – ich will den Kampf anscheinend auch nicht mehr – ich bin zu müde mich dem Schmerz zu stellen – wofür ? für mich ? welches mich ? ich will plötzlich nicht mehr allein sein. Man kann nichts erzwingen – auch nicht ich in MIR – ich will plötzlich nicht mehr allein sein – weil ich glaube in DIR alles gefunden zu haben – wonach ich mein Leben lang gesucht habe – „so funktioniert Liebe nicht“ und es ist NICHT RICHTIG alles nur an Dir auszumachen – das ist nicht richtig von mir !!! und obwohl ich das weiß – wirklich weiß – und obwohl ich damit auch noch Dich belaste ( was ja so gar nicht geht !!! ) kann ich es nicht ändern
Meine ehrlichen Antworten sind alle nur auf Dich ausgerichtet – keine für mich. Ich wünsche mir nichts für mich – ok geflunkert – aber was ich mir wünsche bekomme ich nicht und kann sich nicht erfüllen – „so funktioniert Liebe nicht“ = Dein entscheidender Satz für mich – der mir half nicht zu hoffen – der allerdings auch hilft meine Liebe zu erklären…..
Für Dich da sein – Dich unterstützen – Mein Versprechen nicht brechen um für dich da zu sein , wenn Du mich brauchst – zu arbeiten um Dir Halt zu geben
DIR HALT geben – DEINE sichere Ecke sein zu wollen – Du sagst, immer sind alle gegangen – das ist das schwerste – jetzt zähle auch ich dazu – das ist das schwerste und wäre der einzige Grund zu bleiben ,,,, der einzige ! ist das richtig ? Nein – es gibt keinen Grund für mich zu bleiben und zu kämpfen – keinen – ich tät alles nur für Dich und genau das willst du nicht und ich weiß es wäre kein Grund für mich zu bleiben. Ich möchte gehen . Ich nehme dir damit einen Freund - einen ehrlichen treuen Freund- aber leider auch mehr - ich wäre auch mehr und würde immer mehr wollen und das würde unsere Freundschaft zerstören.
Unsere Versprechen : "der letzte Schritt nicht ohne den anderen " - was würde ich dir damit antun ?
-
Hallo Träumer 64,
du bist nicht allein . Ich lese Dich und viele Andere auch.
Bitte Entscheide Dich zu 'bleiben'!
Sich für jemanden so aufzuopfern spricht für Dich aber wenn Dein Leben daran so 'zu grunde' geht,ist es keine Liebe. Wenn Du magst, schreibe hier noch mehr etwas über Dich, was Du denkst ... könnte es dir helfen.
Gast
-
"Gast" ? eine Unterhaltung ohne Namen ? ich bin Ju, wie soll ich dich nennen und warum liest du hier ?
-
na, da hab ich dich wohl vertrieben ?
Ich bin heute das erste Mal bei "nur-ruhe" und wundere mich doch sehr, das ich bereit bin meine Gedanken mit Fremden zu teilen. Wobei - oft ist es viel einfacher mit Fremden zu reden, weil man sie nicht so verletzen kann- wie die denen man am Herzen liegt. Spreche ich hier davon "gehen" zu wollen - ist etwas ganz anderes als meiner Freundin davon zu erzählen. Eine Belastung die ich ihr gar nicht antun möchte.
Aber warum schreibe ich hier ? wo ich doch glaube mich entschieden zu haben ... hmmmm darüber muss ich mal nachdenken.
Nein - nicht deswegen ! nicht weil ich doch nicht gehen will - das ist zu einfach und so bin ich auch nicht ....egal...... es sind heute nicht viel hier ....alle beim K. Nicht meins - so gar nicht meins. ich bin froh das das we bald vorbei ist und ich wieder arbeiten gehen kann. Wenige Momente der Ablenkung -. tief in der Arbeit versunken und danach die eigenen Gedanken neu sortieren um eine Lösung zu suchen - wie ich am sinnvollsten "gehen" kann.
-
Okey, Ju :)
meinen richtigen Namen möchte ich nicht nennen, möchte anonym bleiben. Du kannst mich aber gern "Sori" nennen.
Du hast mich nicht vertrieben . Bin nur nicht immer online.
Warum ich hier lese ? ... Naja, ich kenne jemanden , der in einer ähnlichen Situation ist wie du. Zumindest das , was du bisher geschrieben hast.
Wohin willst du "gehen" ? Was meinst du genau ? Die Stadt verlassen ... Das Leben beenden... Freunschaft/Beziehung beenden ... ?
Wie könnte ich dir hefen ?
-
Sori,
ich wollte auch nicht nach deinem richtigen Namen fragen. Ich verhalte mich genau so. Obwohl mein Rufname für Freunde Ju ist - trotzdem verät der Spitzname nicht mehr als notwendig.
Jemand in einer ähnlichen Situation ? verliebt - "unsterblich" verliebt ? einseitig - gibt es etwas schlimmeres als "die Liebe des Lebens" zu finden - davon überzeugt zu sein, SIE gefunden zu haben ( seit einem Jahr - nicht das du denkst ich wäre .... hmmm blind vor Liebe ) und dann den Versuch einer Freundschaft - tja, das wird nicht klappen -
Was bedeutet "gehen" - gehen wollen - für immer, diese Entscheidung begleitet mich nun schon seit fast 6 Monaten .....zwischendurch hat sie es geschafft, das ich daran zweifel - aber ich darf und will sie nicht belasten und mußte lernen das eine Freundschaft nie funktionieren wird - zu schmerzhaft ist die Eifersucht und SEHNSUCHT nach der tollsten Frau auf dieser Welt ( ja - für mich )
Sori, magst du mir auch etwas von dir erzählen ?
-
Ja, ähnliche Situation. Derjenige ist mein Ex Freund. Er liebt mich so sehr! Ich kann es nicht mehr erwiedern und habe die Beziehung beendet. Wir haben eine 'Freundschaft' aber oft frage ich mich im stillen , ob er damit wirklich zurecht kommt oder ob ich ihm damit nicht doch zu viel zumute. Denn er hat gesagt, dass er für mich da sein möchte , auch wenn es ihm so sehr schmerzt. Und ich habe mich dagegen nicht gewert. Im Gegenteil, ich habe es mir so erhofft.
Eigentlich ist es fast so , als erzählst du seine Geschichte. Wobei ich nicht wirklich weiß, ob er so denkt wie Du.
Er wollte heiraten , Kinder.. etc. Das alles wollte ich auch .. aber ich kann nicht mehr lieben . Niemanden.
Warum darfst du sie nicht belasten ? Ist sie krank?
-
Sori, Du sprachst davon „mich aufzuopfern“ …. Das seh ich nicht so – ich wollte für sie bleiben – ja, um sie zu schützen und ihre sichere Ecke zu sein – um ihr Halt zu geben wann immer sie mich braucht und meine Hilfe annehmen mag. Aber ich schaff das nicht – Sie weiß wie sehr ich sie liebe und mag es überhaupt nicht, wenn sich jemand in eine Abhängigkeit bringt. Sie hat sich zurückgezogen und wir haben im Vergleich zu vergangenem Jahr nur noch wenig Kontakt – von 5 x die Woche auf einmal regelmäßig und ab und zu sehen ( da wir in der selben Firma arbeiten )
Nein, egal was du nun denkst – nein, das trifft es nicht im mindesten was ich fühle – es ist noch viel viel schlimmer – und ich bin einfach ….ja was ? müde ? müde weiter zu kämpfen und sie ungewollt zu belasten mit meiner Traurigkeit – mit meinem Leid – welches sie sieht und auch sie belastet.
Mich hält nichts mehr – keine Verantwortung irgend jemand anderem mehr gegenüber – das ist vorbei – niemand mehr außer diese tolle junge Frau – Gott, würdest Du sie kennen – wie soll man davon weg kommen ? das geht nicht – sie ist einzigartig. Sie gab mir die Kraft an alles zu glauben –ich hatte vor nichts Angst – vor nichts außer sie zu verlieren. Ich hatte tatsächlich geglaubt eine Freundschaft wäre möglich – nein ist es nicht – es ist schwierig – sie kann nicht über alles reden, weil es mich schmerzt – sie will mir nicht weh tun und filtert. Das ist anstrengend . Das ist kein Zustand. Für uns beide nicht .
Wer liebt trägt anders – wer liebt möchte und muss schützen.
Ich muss sie schützen – vor mir und dem damit verbundenen Schmerz.
Nun habe ich wieder geschrieben – ich würde gerne auch etwas von dir lesen – du bist nicht umsonst hier – auch wenn du sagst „du kennst jemanden….“ Wonach suchst du hier ? erzähl mir von dir
Wie du mir helfen kannst ? wie kann ich dir helfen ? hast du Fragen - egal - was , für andere bin ich im Grunde immer stark und meistens fällt mir auch was sinnvolles ein .... würde mich freuen dich wieder zu lesen. L.G. Ju
-
Ups, das hat sich überschnitten - sorry, natürlich antworte ich dir - geb mir ne "Sekunde" wenn du zeit hast
-
Hey, Du ! da öffnen sich natürlich viele Fragen .... Du kannst nicht mehr lieben - nie mehr ? ich glaube das möchte ich zuerst verstehen - bevor ich auf die Situation von deinem ex eingehen kann - was geht in dir vor ? er liebt dich - wollte Kinder und du auch - du wolltest das er bei dir als Freund bleibt - kannst aber nicht mehr lieben - da fehlt Kontex - ich kann noch nicht folgen - möchte aber
-
Du möchtest sie schützen , ihre sichere Ecke sein. Das ist sehr nobel von Dir aber ist es nicht doch ein Stück aufopferung, wenn Du seit 6 Monaten darüber nachdenkst zu "gehen" weil es dich zerreißt!?
Du denkst bei allem nur an Sie, nicht an dich Selbst. Niemandem ist damit geholfen, wenn es dir damit so schlecht geht.
-
Eigentlich hast du dir die Antwort schon selber gegeben. Eine Freudschaft ist nicht möglich.
Ein Paar werdet ihr wohl nicht mehr werden.
Es wäre also gut , wenn Du anfängst für DICH selber "zu Sorgen". Dir Halt zu geben und DICH zu schützen.
Du kannst sie weiterhin lieben , es abzustellen wird nicht gelingen. Aber fang nicht an dich Selber nicht mehr zu lieben und dein Leben "wegzuschmeißen" oder es für sie zu leben.
Du bist auch einzigartig !
-
Du schreibst von mir - ich schreibe gerade meine Sicht zu Deinem EX und Dir ( Text folgt )
ich frage noch einmal nach - obwohl ich normalerweise so etwas lasse, weil ich davon ausgehe : wenn jemand nicht antwortet, will er noch nicht - und ich will niemanden bedrängen.
Aber hier sehe ich das anderes , wir wären beide nicht hier wenn wir nicht "reden" wollten .... erzähl mir mehr von dir . Warum glaubst du niemanden mehr lieben zu können ? was ist passiert ? du hängst noch an ihm ......
Ja es zerreisst mich - ein Wort was ich benutze wenn ich für mich schreibe, das bewegt mich das du es benutzt hast - es ist so absolut zutreffend
Hast du noch Zeit ?
-
Darf ich ganz offen sprechen ? aus meiner Sicht und was ich versucht , gelebt und erlebt habe – auch in MIR erlebt habe …
Diese tolle, einzigartige junge Frau von der ich spreche – ist nicht die erste große Liebe in meinem Leben – jedoch die wichtigste und emotional größte, wie ich heute weiß. Wie läuft das ? wir verlieben uns – es geht auseinander – einer leidet Höllenqualen …. Einher geht NORMALERWEISE eine Trennung – die Zeit heilt ( wenn auch nur teilweise ) die Wunden – im Herzen im Ego ….. eine Trennung kappt die Verbundenheit –
Er wird es schaffen dir ein Freund zu sein, solange Du niemanden anderes hast – solange ist es möglich – nur so lange bis die Eifersucht zuschlägt.
Bist du sicher das du ihn nicht mehr lieben kannst – er schein ein gutes Herz zu haben, wenn es weiter für dich da sein will – als Freund….oder hofft er ? hat er es verstanden und akzeptiert ? oder hofft er ? dann solltet ihr reden !!!!!
Ich habe es verstanden - das es NIE etwas aus und wird "so funktioniert Liebe nicht" nichts kann man erzwingen
Wer liebt, muß schützen - ich liebe diese Frau mehr als irgend etwas ( noch mehr ) ich möchte für sie sorgen und dann schütze ich sie vor mir, vor mir und den Schmerzen die ich nicht verbergen kann. Ich liebe sie - mehr als mein Leben und ich will kein Leben für mich allein
Sie schützen - steht an erster Stelle - sie hat ihre eigenen Probleme und braucht nicht noch meine dazu. Ich schreibe ihr seit 7 Wochen einen Brief - fast jeden Tag , ich glaube ich habe es geschafft mich und meine Entscheidung zu erklären. Sie darf nicht denken sie hätte Schuld, hat si nicht und sie kann auch nichts ändern-das ist wichtig - sie darf nei denken sie hätte Schuld , das ist GANZ wichtig.
wie geht das "mit uns" weiter ? Magst du mir hier noch einmal schreiben - heute ? morgen ? wonach ist dir ?
ich möchte mehr von DIR wissen ?
L.G. Ju
-
Bin leider nicht so schnell mit Tippen , Sorry:)
Er bedeutet mir sehr viel ! Jedoch liebe ich ihn nicht mehr. Das macht mich sehr traurig . Er stand zu mir in einer sehr schweren Zeit und ich zu ihm, in einer für ihn schweren Zeit. Meine Depressionen sind für mich schon schwer zu ertragen und es hatte großen Einfluß auf unsere Beziehung. Irgendwann war es nur noch anstrengend und ich merkte, dass ich ihm nicht mehr das geben konnte, was zu einer Beziehung gehört. .. Dann war die Liebe weg. Meinerseits.
Seither kam die Liebe nicht mehr wieder. Weder zu ihm , noch zu jemand anderem.
Ich spüre Schwere,wie eine Wand aus Stahl um mein Herz.
-
Hallo Ju,
darf ich mich ganz kurz einklinken? Nur kurz etwas zu deinem Brief sagen?
Du kannst noch so viel erklären, dass sie keine Schuld hat....sollte es soweit kommen, wird sie die Schuld bei sich suchen!! Das wird kein Brief der Welt ändern!
Und das kannst du mir glauben!! Ich spreche da aus Erfahrung!
Kämpfe, für DICH und DEIN Leben!
Viel Kraft und alles Liebe für Dich
Finchen
-
Ich glaube Finchen hat da vollkommen Recht !
-
Danke für deine offenen Worte - seit wann ist das so ? seit wann spürst du die Mauer um dein Herz ?
Hast du eine Verbindung - einen Auslöser ? kannst du dich erinnern wann es begann und einen Grund fühlen ?
Sorry, viele Fragen - aber nur weil ich dich verstehen möchte. Wenn dich jemand verletzt hat und du dein Herz schützt und "mauerst" hat es vielleicht auch den falschen getroffen ?
Wenn er keine Schuld trägt - möchte er bei dir bleiben, bis du dich wieder öffnen kannst ..... vielleicht bist du auf dem Weg dahin und merkst es nicht. DU hast gesagt du wolltest , das er als Freund bei dir bleibt - das möchtest du nicht ohne Grund- du brauchst ( nein Ihr braucht ) ZEIT
Falsch ? oder etwas dran .... lass es mal "sacken" ... aber vielleicht weiß ich auch nur zu wenig ..... ich wünsche dir Geduld und Kraft
-
Ähm -- nein, sie wird das verstehen - sie wird verstehen das es MEINE Entscheidung ist und ich einfach nicht mehr kann. Sie weiß das es nicht ihre Schuld ist - ICH habe mich verliebt - sie kann nichts dafür. Ich kann ihr nicht NUR ein Freund sein. Ich bin zu schwach dazu - ich schaff das nicht mehr lange und weiß was zu tun ist
-
Natürlich wird sie verstehen, dass es deine Entscheidung war. Rational weiß man das....aber das Gefühl spricht etwas anderes. Und ich kann dir versichern, sie wird sich die schuld geben....nicht nur einen Tag oder eine Woche, sondern ihr restliches Leben!
Bitte glaub mir das. Ich sprech wie gesagt aus Erfahrung....der Verstand sagt mir auch, dass ich keine Schuld trage...aber was ist mit dem Gefühl? mit dem Herz??
-
Danke Ju !
Ich möchte gar nicht weiter über mich schreiben. Du hast diesen Raum für dich eröffnet und über Deine Sorgen erzählt und es soll auch dein Raum bleiben :)
Ich kann verstehen ,dass Du Liebesschmerz hast. Aber es ist es wirklich Nicht wert, sein Leben deswegen zu beenden. Ich sag es nochmal:) Du bist auch einzigartig und Du hast die Fähigkeit zu lieben. Das ist wunderbar ! Wenn auch deine Liebe nicht erwiedert wird... DU kannst LIEBEN ! Das ist so wunderbar !
Bitte sorge für DICH und mach dich und dein Leben nicht abhängig von einer Person.
-
Meine "Traumfrau" und ich reden über alles. Ich war vergangenes Jahr IHR Halt und wir haben uns ein Versprechen gegeben.
"der letzte Schritt nicht ohne mich" ...... ich werde es schaffen ihr das zu erklären und sie wird ihr Leben so leben wie sie es für richtig hält. Uns trennen 19 Jahre - mein Leben ist vorbei und ich WILL einfach nicht mehr - ich habe keinen Grund - "Ich für mich" gibt es nicht.
"Für sie" - will sie nicht und verstehe ich auch - und ich werd es nicht mehr können, sobald sie ihren Halt bei jemand anderem findet.
Ich halte diese Distanz und ihre Abwesenheit nicht mehr aus - es zerreisst mich , nicht zu ihr zu können. Die Entscheidung ist gefallen - es geht nur noch um den Zeitpunkt und das ich sie versorgt habe.......
Mein Raum ? ich sehe das anders und hätte gerne mehr über dich gewußt - aber vielleicht willst du auch nicht, dann verabschiede ich mich und wünsche dir viel Kraft und alles alles Gute - glaub an dich ! und mach ne Lücke in deine Mauer, wie gut das du nicht allein bist ( ruf ihn an )
-
Wenn ich mir vorstelle ich würde so einen Brief von meinem Ex Freund bekommen und er würde suizid begehen... oh mein Gott! Ich mag mir das gar nicht vorstellen! Natürlich würde es mein Leben massiv beeinflussen! Und das sicher nicht indem ich mir sage, mich trifft keine Schuld. Auch wenn mein Verstand sagt, dass es nicht so ist, würde es mein restliches Leben immer irgendwie mit Schuld oder Anderen miesen Gefühlen begleiten. Ob mit oder ohne zukünftigen Partner.
Dann wäre es besser einfach getrennte Wege zu gehen.Lebend!!!
Wenn Du es nicht schaffst ihr ein Freund zu sein, dann tue es einfach nicht mehr. Das ist vollig in Ordnung. Sie wird es überleben. Und Du auch !
-
Ich versteh ja was du sagen willst - aber : dann tu es nicht mehr ? wie kann man sich entlieben ? ich kann nicht aus ihrem Leben verschwinden und so tun als wäre ich nicht mehr da ...... das würde mich genau so umbringen - nur sie würde es nicht mitbekommen. Aber das geht auch nicht - denn ich vermache ihr alles was ich besitze - und das "geht nicht ohne sie" alles läuft also auf´s Gleiche heraus. Als hätte ich nicht schon in JEDE Richtung überlegt .....
Lieb von Dir Dir soviel Gedanken zu machen und obwohl wir uns nicht kennen - versuchen wir für den anderen da zu sein - Danke für deine Worte .... es gibt für alles eine Lösung ( sie gefällt nur nicht jedem ) :) - ich bin nicht unglücklich mit meiner Entscheidung. Ich bin erleichtert eine getroffen zu haben und fühle mich dabei nicht unglücklich. Ich bin nur unglücklich nicht bei ihr sein zu können - bei ihr und mit ihr. Aber man kann nichts erzwingen.
Danke für den Abend ....
-
Hey ... Du kannst doch jetzt nicht einfach so "gehen" !?!
du sagst dein Leben ist zu Ende.. wie alt bist Du ? 110 ? Dein Leben ist noch nicht zuende.
Bleib !
-
ähm ? wie jetzt ? bleib ? was meinst du ? hier ..... möchtest du weiter "reden" ?
-
Wer sagt denn , dass Du dich entlieben musst ? Ich bin auch schon verlassen worden und die Liebe in mir ist geblieben. So ist das im Leben. Das entscheidet man nicht , dass ist ein Gefühl. Das macht was es will . Das IST Leben !
Leg Dein Leben nicht in die Hände Deiner Traumfrau ! Nimm es selbst in die Hand .
-
:-) ich mag nicht mehr Sori, ich halte es nicht mehr aus , sie zu sehen und doch nicht "zu ihr zu können" - wir reden nur noch Mittwochs-Mittags und wenn ich sie sonst um "ZEIT" bitte - weil ich´s nicht aushalte. Das ist in den 7 Wochen einmal passiert und ich kam mir wie ein schwacher Knallkopf vor ..... ich bekam auch gar nichts raus ...... sie hat sich Luft gemacht - sie will was du schreibst . Aber das geht nicht .
Sori ! das ist nicht mein "chat Raum" - wenn überhaupt dann ist es UNSER - ohne deine Antwort, wäre es doch gar nicht - na wäre es doch sinnlos gewesen, sich hier aufzuhalten. Magst Du nicht doch noch etwas von dir erzählen - ich mag lieber geben als nehmen - verstehst Du ? Nur über mich zu reden fällt mir schwer .....
Ich bin 50 Jahre und meine große Liebe ist 31 ...... sie ist Ihrem Alter min 10 Jahre voraus und ich hinke meinem immer schon 10 Jahre hinterher :-) es würde passen - da sie unglaublich Erwachsen ist ....aber das ist nicht der Grund. Es hat einfach nicht gefunkt . "nur" für eine Freundschaft und unglaublich vertraute Verbundenheit und tiefes Vertrauen .... was alles sehr sehr viel wert ist .....
-
Ich liebe diese toll junge Frau schon sehr lange - aber erst nach dem Tod meiner Mom ( letztes Jahr im Sep ) konnte ich dem Gefühl erst so richtig in mir - seinen Lauf lassen. Ich hatte meine Mom jeden Tag gepflegt - schon seit langer langer Zeit und egal was in mir vor ging - ich hatte gar keine Zeit mich um jemand drittes zu bemühen. SIE war da und half mir in dieser unglaublich schweren Zeit und aus mir platzte meine Liebe aus meinem Herzen wie eine Explosion. Wir sprachen darüber und es war klar - bei ihr hatte es nicht gefunkt - so ist das , einseitig und wenn einer weiß was es bedeutet einseitig zu lieben , dann ich - trotzdem konnte ich es nicht mehr aufhalten ..... und je mehr wir und trafen und von einander wußtes um so klarer wurde es wie gut wir uns verstehen und wie toll es passen könnte. ich kann da nicht mehr von weg Sori, ich will davon nicht mehr weg - ich habe keine Kraft mehr für diesen Kampf und wenn ich SIE ausblende - gibt es keine Frage mehr - dann möchte ich gehen -- endgültig
-
Lieber Ju,
mach es dir doch nicht selber so wahnsinnig schwer ! Sie will nicht, das hat sie dir gesagt. Dann lass sie. Es macht keinen Sinn sie nach mehr Zeit zusammen zu fragen. Wie ich dich verstanden habe, möchte sie auch, dass du dein Leben selbst in DEINE Hände nimmst. Du bist 50 Jahre alt, ein guter Zeizpunkt "erwachsen" zu werden. -Lebe DEIN Leben- nicht für sie oder irgendwen oder was.
Gut, "Unser" , wenn es dir so wichtig ist, gerne.
Du sagst, dass es dir leichter fällt zu geben und über dich zu reden fällt dir schwer. Vielleicht ist das auch ein guter Punkt wo du ansetzten könntest, anzufangen auch mal was anzunehmen von anderen und für Dich da zu sein anstatt für Andere.
-
ich weiß nicht wie man hier in kurzen Sätzen weiter beschreiben soll - was geht und was nicht geht. ich habe alle Möglichkeiten durch und innerlich ALLES versucht das RICHTIGE zu tun - für sie und für mich. Es klappt nicht . Es geht nichts - nichts würde ich nur für mich wollen - alles was ich tät , wäre im Endeffekt auf Sie ausgerichtet und das darf nicht sein. Ich habe abgeschlossen und bin NICHT unglücklich dabei. Es fehlt nur noch ein sauberer Abgang - makaber ? nein - nur ehrlich.
Tatsächlich aber, würde ich mich über ein paar Antworten von DIR freuen. Ich akzeptiere wenn du das nicht möchtest - aber dann sollten wir es beenden. ich mag das einseitige nicht und fühle mich nicht wohl wenn du nicht auch etwas los werden könntest.
Wir können es auch verschieben - wenn du an einem anderen Tag lieber reden möchtest und Vergleiche zwischen deinem EX und mir tatsächlich Ähnlichkeiten haben - ich überlasse das DIR
Sag mir was du magst
-
Ja, das ist Makaber !
Ich wünsche für Dich , dass Du dich nicht einfach aufgibst. Bitte suche einen Arzt auf ! Unbedingt, der kann dir helfen.
Ich bin in Ärztlicher Behandlung und es tut mir gut . Bitte versuche es wenigstens und schildere deine Geschichte, wie du dich fühlst und dass, was Du vorhast.
Es ist nicht 'gesund' , wegen einer nicht erwiederten Liebe die Welt verlassen zu wollen.
Was soll ich dir schreiben ? Warum ich meine Beziehung beendet habe, erzählte ich bereits. Zum Glück war oder ist es kein Grund für ihn sich umzubringen. Ich schätze ihn sehr, weil wir füreinander da waren und es noch irgendwie sind auch wenn wir kein Paar mehr sind.
Ich kann nicht mehr lieben. Das liegt wohl ein wenig auch den depressionen. Auf Sex habe ich schon länger keine Lust mehr.Mit niemandem.
Meine Gefühle sind lahmgelegt.
-
ich weiß nicht warum - aber es wäre ein unzufriedenes Ende ...... ich verabschiede mich für HEUTE und würde mich freuen wenn wir uns wieder lesen würden. Du bist mit deinen Gedanken noch irgendwo anderes - was natürlich vollkommen i.O. ist - dein "bleib" klang so. als würdest du weiter reden wollen
Ich bin morgen Abend gegen 19 Uhr wieder hier. Würde mich freuen wenn du auch da wärst und reden magst
Sollte das nicht klappen - es hat mich sehr gefreut ein wenig von dir kennen gelernt zu haben ..... ich wünsche dir das du wieder lieben kannst und Dein Glück findest
Sori, Du hast gut getan - Danke
Lieben Gruß Ju
UPS - du hast geschrieben - Jeder will mich zum Doc schicken :-) SIE auch - sie ist selber auch in "Behandlung" und darüber bin ich froh - es tut ihr gut und ich bin ruhiger
Für mich ? Der wird nichts ändern können - an meiner Liebe kann niemand etwas ändern
Danke für deine Ehrlichkeit und das du doch noch etwas von dir schreibst - ich möchte nicht das du das widerwillig tust , es gibt so viel zu sagen - auch noch von dir .
Ja - ihr seit noch für einander da - wenn auch nicht körperlich, aber er kann zu dir ..... sollte die Zeit kommen wo jemand anderes in Dein Leben tritt - wird sich etwas verändern, darauf muss er und auch du dich vorbereiten. es ist nicht ausgeschlossen das sich bei dir wieder Wünsche entwickeln - was wenn nicht mit ihm ?
-
Alles Gute für Dich !
:-)
-
du hast nicht auf meine Frage geantwortet. bewußt ?
-
ich meinte meine indirekte Frage nach morgen Abend .....
Geb Acht auf Dich
-
Ich muß schauen ob ich es zeitlich schaffe . Dann vielleicht bis Morgen .
Ja, ich passe auf mich auf:-)
Du auch auf Dich !! :-)
-
Hi Träumer64/Sori,
ich misch mich hier mal kurz ein, wenns ok ist.
Finde es gut, dass du deine Gedanken aufschreibst und hoffe, dass dir das hilft.
Ich empfehle dir, deinen Thread entweder als Selbstgespräch (so kommt es mir jedenfalls vor) zu kennzeichnen oder eindeutig zu sagen, dass du auch Meinungen von anderen Usern hören willst. So weiß ich ehrlich gesagt nicht, wie es dir am liebsten ist.
Behalte doch im Forum einfach einen Namen bei. Habe das Gefühl dich hier schon unter zig Namen gelesen zu haben. Das hilft den anderen Usern, dich besser zu erkennen und auch dich und deine Probleme kennen zu lernen. Dann kann man dir einfach besser Tipps geben.
Ich klink mich auch wieder aus deinem Thread aus.
Schönen Tag und Kopf hoch.
Gruß
-
Grüß dich Träumer
Habe ein wenig mitgelesen und muss deine Entscheidung sich von ihr zu lösen bewundern.
Es zeugt von wirklicher Stärke, dass du dies für sie, aber auch für dich getan hast. Denn es würde nicht nur dich, wie du richtig erkannt hast herunterziehen und fertig machen, sondern eben auch sie. Vor allem, da sie wohl nicht ohne eigene Probleme ist.
Ich hatte vor Jahren eine ähnliche Situation, mit einer Frau, in die ich mich unsterblich verliebte, auch sie war 15 Jahre jünger als ich und befand sich in einer sehr selbstzerstörerischen Lebenssituation. Sie lebte in einer langjährigen Beziehung in der sie sehr unglücklich war und die von Gewalt und Ausbeutung geprägt war.
Sie wollte sterben und vertraute mir ihre Geheimnisse an. Mein Mitgefühl für sie war grenzenlos und ich wollte ihr unbedingt beistehen.
Ich verschaffte ihr mehrere Lösungen und Hilfestellungen, damit sie ihr Leben verändern könnte. Sie wollte jedoch meinen Beistand nicht und sie wollte sich auch nicht von ihrem Freund trennen. Zu groß war ihre Angst.
Das war für mich sehr schwer, da ich glaubte sie zu lieben, wollte ich sie auch nicht verlieren. Mir war total unverständlich wie sich jemand lieber das Leben nehmen möchte, als sich zu trennen.
Trotzdem trafen und schrieben wir uns oft und immer wieder erzählte sie mir wie unglücklich sie war und das sie sterben möchte, dass hat mich total fertig gemacht und es ging mir selbst dadurch immer schlechter, am Ende dachte ich ebenso an Selbsttötung und hatte jegliche Lebensfreude verloren.
Du denkst, dass du sicherlich eifersüchtig werden würdest, wenn sie einen Freund hätte. Das war bei mir auch ein Problem, ich war rasend eifersüchtig auf ihren Freund. Ich bin kein Mensch der zu Gewalt neigt, aber glaube mir, ich hätte den am liebsten genau so grün und blau geprügelt, wie er dies mit ihr auch oft tat.
Irgendwann machten sich meine alte Depression wieder hammermäßig bemerkbar und alle meine Freunde gaben ihr die Schuld. Natürlich war es nicht ihre Schuld, sondern ich selbst hatte mich durch diese vermeintliche Liebe in diese krank machende Situation drängen lassen.
Da zog ich wie du die Handbremse, aber nicht zu ihrem, sondern zu meinem eigenen Schutz. Es fiel ihr sehr schwer mich los zu lassen und ich fühlte mich zunehmend bedrängt und brach dann alle Brücken zu ihr ab.
In dieser Zeit erkannte ich, was es heißt unter einer Co-Abhängigkeit zu leiden. Mir ging es nur noch gut, wenn es ihr gut ging, ging es ihr schlecht, ging es mir auch schlecht.
Durch meine Therapie erkannte ich außerdem, dass ich immer jemanden brauche um den ich mich kümmern kann. Dieses gebraucht werden hat mir gut getan, ging es der betreffenden Person dann besser, war ich irgendwie enttäuscht und wenn sie mich nicht mehr brauchte, fiel ich in ein Loch. In der Therapie habe ich gelernt, mein Wohlbefinden nicht mehr von anderen abhängig zu machen. Ich habe auch erkannt, dass ich andere damit heftig unter Druck setzte, denn kein Mensch kann das Glück eines anderen Menschen auf Dauer gewährleisten.
Hart war die Erkenntnis, dass ich sie nicht wie ein Mann der eine Frau liebt geliebt habe, sondern, dass sie in mir mit ihrer Hilflosigkeit meine ureigenen Vaterinstinkte geweckt hat. Es war grenzenloses Mitgefühl mit einer Frau, die im Grunde wie ein Kind war, hilfsbedürftig und unselbstständig und ich wollte sie einfach nur vor dem Leid der ganzen Welt beschützen und in den Arm nehmen und festhalten.
Ich kann dir nur empfehlen Hilfe zu suchen, auch um heraus zu finden warum du es brauchst anderen zu helfen, damit es dir gut geht. Gib dir noch eine Chance, der andere Weg steht dir immer offen, du vergibst also nichts.
Sei ganz herzlich gegrüßt
Andrea
-
@ DreiPunkte; Ich glaube du hast nicht alles gelesen, sonst wüsstest Du das ich gestern das erste Mal in dieses Forum gekommen bin.
Am Anfang war ich allein – und entsprechen habe ich „mit mir“ geredet. War mir nicht bekannt das man Themen gesondert kennzeichnen kann – und wie der Namens-Wechsel zu Stande gekommen ist – steht auch im Text-Verlauf ….. MICH unter zig Namen gelesen zu haben ist nicht möglich – das käme in meinen Augen einer Täuschung gleich und das widerspricht meiner Natur.
Ich habe nichts dagegen wenn sich mehrere hier „einklinken“ – ich weiß nur nicht ob allen „gerecht werde“ und entsprechen antworten kann ….
-
@Andrea, Danke für deine Gedanken, jedoch glaube ich Du hast tatsächlich nur „ein wenig mitgelesen“ – ich lösen mich nicht – wenn ich mich lösen könnte, würde ich nicht „gehen“ wollen. Ich möchte sie schützen ! schützen vor mir und die damit verbundenen Probleme – sie hat genug und braucht ihre Kraft für sich. Ich hingegen kann keinen Schritt zurück machen – ihre Abwesenheit „bringt mich um“ . Mein Leben ohne sie – unmöglich ! Ich habe versucht mir Chancen zu geben und NICHTS was sonst in unglücklichen Beziehungen half – hilft hier. Ich gehe nicht unglücklich – es ist MEINE Lösung und da alle wollen, das ich mich auf MICH konzentriere und „etwas für MICH tun soll“ nun – dann darf ich tun was ich möchte : „gehen“ und gut ist.
Es freut mich – das du einen anderen Weg gefunden hast. Es liest sich so , als hättest Du Frieden mir Dir und der Welt – das ist gut !
Es gibt für alles eine Lösung – sie gefällt nur nicht jedem…..und Lösungen sind nicht immer dieselben, sie können ähnlich sein oder halt GANZ anders !!!
Danke und weiterhin alles Gute !
-
@Sori , bist du schon da ? ich bin fast ungeduldig dich zu lesen und hoffe du findest Zeit und Lust dich zu öffnen.
Ich habe heute über Tag schon „an dich“ geschrieben – es ist recht lang geworden und ich hoffe ich „erschlage“ dich nicht damit ….. vielleicht können wir uns in „unserem Raum“ gegenseitig helfen ? ich schicke dir ein *grinsen*
Sori, darf ich fragen woher der Spitzname kommt oder was Du damit in Verbindung bringst ?
Bis gleich ……. Es wird etwas dauern bis du dich durch die Texte „gearbeitet“ hast – ich wünsche dir Geduld.
:)
-
@ SORI, So habe ich mich gerne und bewusst nur auf DEINE Texte konzentriert.
Ich habe DIR meine Antwort auf meine eingangs gestellte Frage ( „warum schreibe ich hier, anstatt wie sonst, allein mit mir und meinem Läppi ?“ ) zu verdanken : unbestritten tut es gut mit jemandem über die eigenen Probleme zu reden und es ist auch nicht so als wenn ich niemanden hätte – jedoch kann bzw. möchte ich mit niemandem mehr über mein Vorhaben reden. Zu belastend und verletzend ist das für Freunde, wenn ich davon spreche „gehen zu wollen“. Ich habe das Ende letzten Jahres getan und dann beschlossen allen zu sagen : „es ist vorbei – ich habe diese Gedanken nicht mehr“ – Ich habe ca. eine Woche daran geglaubt – da die „Voraussetzungen“ noch anders waren und ich tatsächlich dachte ich hätte die Kraft und den Willen. Daher empfinde ich es nicht als Lüge – ich habe es „nur nicht“ richtig gestellt, das es sich wieder verändert hat und werde es auch nicht tun.
Hier empfinde ich das anderes – es ist anonym und bleibt anonym. Ok- mich beschäftigt das was Du geschrieben hast, ich möchte mehr von dir wissen und schreibe gerne mit dir. Es ist traurig zu lesen welche Last Du tragen musst – ich kann leider auch nicht mehr tun als „zuhören“ -
Ehrlichkeit ist eine meiner Grundsäulen. Daher werde ich Dir noch etwas „beichten“ müssen – wenn wir hier weiter schreiben sollten und Du Zeit und Lust dazu hast. Nichts Schlimmes in meinen Augen – etwas, was ich im Verlauf unseres „Gespräches“ nicht richtig gestellt habe – es aber für richtig halte – solltest „Du hier wieder auftauchen“ ….worauf ich hoffe. Zu gerne würde auch ich etwas für Dich tun wollen – daher sehe ich diesen chat-Raum als UNSEREN.
Ich mag es zu schreiben und könnte das den ganzen Tag tun :) , mein Abschiedsbrief zählt schon mehr als 60 Seiten und ich glaube er wird noch weiter wachsen – wenn sie den gelesen hat, wird sie froh sein – das ich ….. nein – das ist zu makaber und ein Spaß an falscher Stelle …..
ich habe durch das schreiben viel über mich gelernt und auch manche Antworten gefunden – die mir nicht gefallen – ein großes Fazit aus meinem Brief ( für mich ) ist : wenn ich nach reiflicher Überlegung feststelle : „es ist NUR für mich , dann sollte ich es lassen“ …. daher überlege ich genau womit ich sie belaste und womit nicht. Probleme teilen und gemeinsam tragen – so war das letztes Jahr – dieses Jahr hat sich das geändert und sie reagiert nur noch, wenn ich sie frage 8 aber dann ist sie da – wenn auch nicht so wie letztes Jahr ) . Sie will mich auf Abstand bringen – weil sie glaubt es hilft – sie will das ich zum Doc gehe – sie schützt ihr Herz vor einer unglücklichen Liebe ihrerseits ( zu jemand anderem ) und mauert ….. dabei schließt sie auch mich aus. Und diesen Abstand- diese Kälte halte ich nicht aus….. es zerreißt mein Herz
Wer liebt trägt ( die Last ) anders, weil er für den anderen tragen möchte;
wer liebt möchte den anderen schützen
Ich fühle sie nicht mehr, ich spüre sie kaum noch, wenn wir uns unterhalten – sie hat keines der lieben und warmen Lachen mehr für mich und ich vermisse sie unbeschreiblich – es ist kaum auszuhalten. Ich kann nicht beschreiben wie sehr sie mir fehlt und das nun schon seit mehr als 10 Wochen – keine Ahnung wie ich das ausgehalten habe – Hoffnung ? Hoffnung das sich das wieder ändert ? wird es aber nicht – das zu begreifen und zu akzeptieren – wie soll das gehen?
Wenn du wüsstest, wie sie DIREKT an mein Herz greift, wenn ich sie sehe- das hat nach all den Monaten, kein bisschen nachgelassen…..sie berührt mich, das mir die Luft weg bleibt-allein mit ihrem Anblick. Wenn ich jetzt noch beschreibe was in mir vor geht, wenn sie mit mir spricht – sind die nächsten zwei Stunden um Noch nie – noch nie, ist mir eine solch tolle Frau begegnet. Ich habe wohl nie wirklich gewusst, was Liebe ist – bis ich sie sah und mit ihr sprach. Davon abgesehen ist sie optisch für mich wunderschön – und anziehend, sie ist hoch-intelligent und hat eine Gabe mit Worten umzugehen – unbeschreiblich.
Wow – das ist aber lang geworden …….SORRY- ich hoffe es ist nicht „langatmig“ geworden. Danke für´s lesen !!! Ju
-
Hallo Ju,
es fällt mir zunehmend schwer dich zu verstehen :-( Es ist ganz offensichtlich ,dass du Hilfe brauchst. Und zwar von einem Arzt.
Ich glaube ich könnte schreiben was ich wolle, Du scheinst nicht wirklich annehmen zu wollen. Du hast einen Weg eingeschlagen den ich in seiner Vollendung nicht begreife.
Die Antwort von Andrea P. finde ich sehr hilfreich. Sie zeigt dir einen anderen , machbaren Weg . Aber Du wehrst es ab.
Ich frage mich, warum du so ellenlange Briefe schreibst? Doch weil du die Hoffnung auf eine andere Lösung nicht gänzlich aufgegeben hast, oder ?!
Du schreibst , dass Du arbeitest, deinem Alltag nachgehst... dann hast Du auch die Kraft und hole dir einen Termin beim Arzt und lass dir helfen !
Über mich möchte ich nichts schreiben . Wenn ich über mich reden wollte , hätte ich einen Thread eröffnet.Ich komme klar, mach dir keine Sorgen :-) Ich dachte ich könne dir etwas helfen indem ich auf dein geschriebenes antworte.
Ich verstehe , dass es wehtut wenn man liebt und es nicht erwiedert wird. Aber nochmal... es ist kein Grund sein Leben deswegen zu beenden!
Gib Dir eine Chance zu Leben ! Hole Dir provessionelle Hilfe.
Ich wünsche Dir Kraft umzudenken und dich auf einen besseren Weg zu begeben als sich einfach aus dem "Staub zu machen".
Alles Gute
-
Ok - verstanden - ich wollte dich nicht verärgern und verstehe das es anstrengend ist mich zu lesen.
Stimmt - ich möchte nichts annehmen und das stößt sicher jeden vor den Kopf
Danke für deine Zeit und deine Ratschläge
Ich wünsche auch dir alles Gute
Lieben Gruß
Ju
-
du hast einfach nur liebeskummer mann!
keine frau auf der welt ist es wert das man für sie sterben tut.
wenn du sie wirklich lieben tust dann gehe heimlich und schreibe ihr nicht lange abschiedsbriefe
voller schmerz, so dass sie viele schuld gefühle haben wird.
dass hört sich für mich an wie grosser verletzter stolz und nachträgliche hiebe und bestrafung.
wenn du wirklich gehen willst, dann leise ohne andere menschen schuldgefühle zu machen.
alles gute auf deinem weg
-
@ Träumer 64
Für eine Frau würde ich mich niemals aufgeben, damit zeigst du ihr nur einige Schwachstellen die gerne von Frauen ausgenutzt werden. Zeige ihr, dass es auch ohne sie geht, sowas hinterlässt einen nachhaltigen Eindruck. Wenn ich mich aber durchhängen lasse, haftet sehr schnell auch der Markel eines Weicheis und Warmduschers an mir. Damit zeigst du ihr eigentlich nur, dass es bei dir keine starke Schulter zu geben scheint. Ich würde ihr diese Schwäche besser nicht zeigen. Konzentriere deine Kraft jetzt besser auf deine eigene Existenz, denn sonst gehst du sehr schnell unter. Frauen sind ein Kapitel für sich, deswegen würde ich mich auch nur begrenzt für eine Frau aus dem Fenster lehnen.
-
Was wäre wohl los, wenn ich ohne Erklärung "gehe" ? einfach so verschwinde
Ohne Abschiedsbrief - ich glaube, damit würde sie gar nicht klar kommen, so kann ich ihr zumindest erklären das sie keine Schuld trägt und das es nichts gegeben hätte, was sie hätte ändern können.
Der Brief ist keine Last abladen, nicht ein Vorwurf – der Brief wird ihr helfen – nichts anderes habe ich im Sinn.
Sie wird Antworten auf jede mögliche Frage finden, wenn auch nur im übertragenen Sinn oder mit Ansätzen einen Antwort zu finden.
In ihre Trauer, die sie leider haben wird, denn sie mag mich und hat mich gern - wird der Brief helfen - wenn ich davon nicht 100% überzeugt wäre, würde ich ihn ihr nicht geben. Das kann ich hier nicht so stehen lassen - "Hiebe und Bestrafung" Nein, sicher nicht !!
OHNE Brief – das wäre noch schlimmer - ohne ein Wort ? wer möchte das ? Ich würde es nicht wollen, ich würde etwas haben wollen, woran ich mich festhalten kann
-
Träumer, bist du grad noch da?
ich kann dich verstehen und versteh auch deine Gedanken. Ich hab es durch - stundenlange, nächtelange Gespräche - Gespräche mit Erklärungen und Gefühlen. Der Verstand sagt mir auch heute nach vielen Jahren noch, dass ich keine Schuld trage! Auch die vielen Seiten Abschieds- und Erklärungsbrief sagen das!
Aber was sagt mein Gefühl, was sagt mein Herz???
Ich halte mich an diesem Brief fest und doch sagt mein Gefühl, dass ich Schuld - zumindest eine Teilschuld - habe. Dieses Gefühl wird kein Brief der Welt ändern können! Leider!
Bitte lass dir das nochmal durch den Kopf gehen. Ja, ich weiß, dass hast du schon zig mal getan. Bitte tu es trotzdem nochmal!
Liebe Grüße und viel Kraft wünscht dir
Finchen
-
@ Träumer 64
Gut, werfe dein Leben in den Mülleimer, in 6 Monaten bist du nur noch Erinnerung, nach einem Jahr denkt kein Schwein mehr an dich. Das Leben wird sich hier weiter drehen und du hast deine weitere Teilnahme am Leben beendet. Diene Ex wird sich einen Typ suchen, der mit beiden Beinen im Leben steht, wobei du nur noch eine schlechte und schmerzliche Erinnerung bist. Mit der Zeit heilen auch diese Wunden und du bist Vergangenheit. So sieht's aus mein Freund, jetzt kannst du deinen Weg noch selbst bestimmen, mit dem Tod hast du keine Chance mehr etwas zu bewegen.
Selbstmitleid wird dich nur noch weiter aus dem Gleis schießen, inzwischen vergnügt sich deine Ex mit einem Typ, der auch eine starke Schulter zu bieten hat.
So, nun kannst du wählen zwischen Versager oder Sieger.
Mir ist es ähnlich ergangen, jedoch schaute ich dabei in den Spiegel und erkannte auch sehr schnell, dass es noch andere Mütter mit schönen Töchtern gibt.
Sind harte Worte, aber es bringt nichts, wenn man dir die Augen nicht öffnet. Du hast nur dieses eine Leben, also mach etwas draus.
-
@Finchen
Danke, aber....hmmm Antworten die so beginnen, sind schon Mist. Danke, aber - zeigt das ist nicht viel angekommen.
Doch, ist es - aber wie soll ICH das schaffen ? Jeder will das ich an MICH denke und tun soll was MIR gut tut.
Ok, mein Weg, meine Entscheidung, mein Ding. Wir waren nie zusammen, es hat bei ihr nie "klick" gemacht. Wir haben ein Versprechen, ein bindendes Versprechen, auch wenn wir dieses Jahr nur serhr wenig Kontakt haben - sie würde an allem zweifeln und niemals zur Ruhe kommen, wenn ich ohne ein Wort gehe. Darüber habe ich lange nachgedacht - wenn dieser Brief nur für mein Ego wäre, würde ich ihn ihr nicht geben. Du hast ähnliches durchgemacht ? dann stell dir das mal ohne den Brief vor ( wobei ich ja nicht weiß - wie Dein Brief aussieht ) . Mein Brief hat keine Schuldzuweisung - mein Brief gibt ihr Antworten und Erkenntnis. Mein Brief führt sie zum Verständnis und zur Akzeptanz. Das ist alles was ich noch für SIE tun kann. Ich zerbreche an ihrer Abwesenheit - die wenigen Momente, die wir uns sehen kann ich nicht genießen, ich schaffe es nicht mal immer mir die Augen trocken zu halten. Sie weiß um meinen Schmerz und trotzdem schafft sie es irgendwie mich "zu parken" und das ist gut so. Sie hat genug Probleme und genug damit zu tun, dafür zu sorgen das es ihr gut geht. Sie sagt zwar das sie mich noch braucht, aber sie andere mit denen sie redet. Sie braucht mich nicht mehr. Ich weiß das sie klar kommen wird, denn es gibt nichts was sie nicht schafft. Ich hingegen - habe durch dieses Forum zwar noch einmal ernsthaft nachgedacht, aber meine Entscheidung steht. SO kann und will ich nicht weiter. Selbst wenn ich sie nie mehr wiedersehen würde - ändert das nichts an meiner Entscheidung. das was ich mir wünsche und brauche, wird es nie geben, das was letztes Jahr war - diese intensive Nähe und diese große vertraute Verbundenheit, wird sich nicht wiederholen ( das ist auch gut so, denn da ging es ihr unglaublich schlecht ) .... also ich soll und ich darf nun an mich denken - nur an mich ... einfach nur an mich. Das mir schon alle anderen egal sind, erschreckt mich leicht, zeigt mir aber wie weit ich schon bin. "andere" wie Familie, Freunde, Job ......alles zählt nicht mehr - untypisch für mich. Fixiert auf eine tolle Frau, sie versorgen - und ihr eine Erklärung geben . mehr nicht mehr .....meine Prüfung - meine innere Prüfung ist hiermit abgeschlossen. Ich habe hier noch einmal andere Gedanken und Anregungen zugelassen und mich erneut geprüft. nun muss gut sein
Danke für deine Worte - auch für die von letztens - ich habe sie gehört :-)
Entscheidungen akzeptieren, hinnehmen ohne eigenen Vorwürfe - auch ein Kampf, ja- aber unabänderbar.
Lebe Du ( wenn nötig für zwei, ich bedauere deinen Verlust ) - jeder muss für sich entscheiden.
Leben, nur für den anderen geht für kurze Zeit, aber nicht auf Dauer. und wenn in der kurzen ( für beide aushaltbaren ) Zeit . sich kein Wandel einstellt und man sich nicht selber wieder wichtig wird . dann soll es wohl so sein.
Alles Gute
Ju
-
Hallo Träumer,
ich bin auch ein Mann und weiss, viele, Männer wie Frauen, haben schon ganz fest daran geglaubt, dass nur diese und nur diese Person je etwas bedeutet hat. Auch, was eine Frau hier schrieb, man könne nicht mehr lieben.
Du meinst jetzt, Du hättest alles geprüft auch anhand der Antworten hier. Das sehe ich anders.
So oder so ist das aber auch kein Weg und Du wirst den auch nicht gehen.
Die zunächst gute Freundin hast Du leider in eine Zwangslage gebracht, aber wieso habt ihr einander ein Versprechen gegeben? Das klingt danach, als hättest Du oder sie schon am Anfang vom aus dem Leben scheiden wollen gesprochen.
Manche Menschen versprechen sowas einander in der Hoffnung, den anderen motivieren zu können, zu bleiben.
Das kann nett gemeint sein, aber real ist es kaum. Daher halte ich es für eine Notlösung, die aus Hilflosigkeit heraus kommt.
Du hast Deine Mutter gepflegt und lange keine Zeit für irgendwas anderes gehabt, auch nicht für Gefühle zu einer Frau oder die Bekanntschaft. Das ist natürlich nicht verwerflich, sagt mir aber durch die Zeilen, dass es Dir vorher auch schon nicht gut ging.
Es gibt viele Anhaltspunkte dafür, dass es Dir schon länger unerfüllt geht. Wenn Du meinst, diese Frau war jetzt der Anlass - ich glaube es nicht. Ich habe auch viel durchgemacht, machen müssen, und miterlebt und so weiter.
Vielleicht lehnst Du vom Verstand her auch dies ab.
Diese Frau ist also viel jünger und schön, intelligent, sehr weit für ihr Alter und Du kamst bisher Deinem Alter eher hinterher. Gibt es alles nicht so selten. Auch sonst passte alles, schreibst Du.
Ist das aber nun ein Grund, in ihr die Einzige zu sehen? Denk mal daran, wie viele Menschen auf der Suche nach dem grossen Goldfund waren und wenn er in Sichtweite war oder schien, wurden sie irre.
Nimm es mir nicht übel, aber Du sprichst und schreibst ja schon sehr viel mit Dir. In den ellenlangen Briefen hast Du angefangen, zu verarbeiten und zu erkennen.
Weiter: Sie soll alles erben, weil Du möchtest, dass sie versorgt ist.
Ganz ehrlich, und ich habe enorm viele Lebensgeschichten auch von Frauen gehört, das muss sie verschenken - das wird niemand haben wollen. Es wäre ja so, als habe sie es im Nachhinein fast so berechnet, vom Gefühl her. Egal, was Du dazu nun glaubst oder Dir 150 Prozent sicher zu meinen scheinst- ich finde das völlig übertrieben übrigens (und weiss ja, die Zahl schreibst Du selber nicht, nur zur Verdeutlichung) - diese Sicherheit! Du kannst es nie wissen, wie jemand ist und fühlt, sowas wäre so selten und die Frage, ob es das gibt. Vielleicht nach 70 Jahren Ehe oder gar nicht.
Nein, würde sie das annehmen, hätte sie das vorher ja berechnen müssen.
Es ist insgesamt so eine Idealvorstellung und Dich treibt voran, so sieht es aus, als hättest Du so viel im Leben versäumt und jetzt plötzlich keine Zeit mehr.
Welches Bild fällt mir dazu ein? Schwierig. Als würdest Du Dein Leben lang eine neue Welt suchen und hättest Du sie gefunden, brächtest Du Dich auf der Stelle um.
Glaubst Du wirklich, die lange unterdrückten Gefühle und Träume würden Dich nun umbringen? Ganz klar, dass sie Dich so überfallen müssen - kein Grund zur Verzweiflung!
Eher ein Grund, es als ein Geschenk zu sehen, das überhaupt endlich bemerkt, gemerkt, gefunden zu haben, diese neuen Möglichkeiten.
Mit Deinem Lebensende wäre es ja genauso trist für Dich und alle Anderen wie ohne das sofortige. Sterben wirst Du irgendwann mit Sicherheit, und freiwillig kannst Du auch - rein logisch jetzt - jederzeit noch gehen, wenn Du möchtest.
Es scheint eher so und ziemlich klar wie die Sonne durch den Nebel blendet, Du bist durch den Tod der Mutter ohne Aufgabe gewesen, prompt schien jemand neues da, wieder als Aufgabe, aber wie soll die Dich auch lieben, wenn Du Dir selbst als Aufgabe nicht mal genügst - wie sollst Du ihr dann genügen (Liebe ist auch eine Aufgabe, wenn auch freiwillig).
Bleibt nur noch offen, wie euer Versprechen zustande kam überhaupt, ich bin heutzutage sofort skeptisch, wenn jemand auch nur davon anfängt *ohne Dich könnte ich nicht ... nie ...* -
nein, das ist nicht real, das sagt man so, es ist vielleicht kurz so gemeint. Ein Bruchteil von Menschen geht so, man möchte das als Vergewisserung, als besondere Qualität, Auszeichnung oder eben aus Hilflosigkeit heraus.
Nicht allen bleiben musst Du im Leben - es gibt durchaus gute Beziehungen, auch wenn sich da nur zwei brauchen eigentlich - aber die müssen auf Augenhöhe geschehen, anders wird es immer eine Krücke oder erfodert ein Höchstmass an Bewusstsein und Selbstbeherrschung und Idealismus.
Idealisierung aber ist gefährlich und nicht gesund, da hat die andere Schreiberin oder auch ein Mann hier recht.
Nimm bitte auch die "harten" Antworten von Männern hier mal an. Ich selber sage nicht Weichei, aber das mit der Schulter ist wohl so. Du kannst als Mann auch eine Schulter bekommen, wenn Du selber Deine auch geben kannst - aber "nur" für Sie leben zu wollen ist wirklich keine und meist ist an solchen Worten auch leider was schief - übrigens auch, wenn eine Frau so etwas sagt.
Wenn man das im Scherz sagt und es so aufgefasst wird, so halb eben, dann passt es eher. Verlässlichkeit ist ein hohes Gut, aber von jemand, der sich umbringt, weil man ihm was nicht geben konnte, was der gern gehabt hätte, dann noch Geld anzunehmen, ein Erbe, nein, das geht gar nicht (würde fast jede Frau auch so unterschreiben und wer nicht, der wär das nicht wert gewesen).
Denk da mal drüber nach
ein anderer Gast
-
Ein kleiner Schreibfehler ist passiert
Nicht allen bleiben
sollte
Nicht allein bleiben
heissen.
Gruss
-
Ich kann den Beitrag von Gast X nur unterstreichen, besser kann man es eigentlich nicht mehr auf den Punkt bringen.
Ich bin übrigens der Gast mit der Schulter und selbstverständlich auch ein Mann...
-
Nun stellt sich natürlich noch die Frage, wozu ich auf diese Welt gesetzt wurde?
Ich verstehe meine Anwenheit (mein Leben) zumindest so, dass es nicht an einer kleinen Hürde (Prüfung) scheitern darf.
Man kann in diesem Leben nichts erzwingen - jedoch vieles mit Verständnis, Einsicht und Zuversicht in die richtige Bahn unter Beachtung von Rücksicht in eine positive Ebene lenken.
Ich weiß, Liebeskummer tut sehr weh, doch die Zeit heilt auch diese Wunden .
Liebe kann man nicht planen, sie erwischt viele dann, wenn man nicht damit rechnet - also immer unvorbereitet und nicht im Organicer auf der Liste stehend.
So ist das Leben, wobei die Kunst darin bestet, diese Hürden so zu nehmen, dass man daran nicht zerbricht.
Gruß
Der Gast mit der Schulter
-
starke Schulter hin oder her - das sie sich an mich "anlehnen" kann, habe ich ihr bewiesen, das ich alles für sie tun würde, genau so - geht es um sie - kann ich "Berge versetzen" kämpfen wie ein Löwe und hart wie Granit sein. Für mich jedoch - habe ich den Biss verloren. es scheint so aussichtslos .....
Nun ist schon wieder Wochenende und ich warte nur darauf Montag wieder zur Arbeit zu können, um sie ( wenn auch nur kurz ) zu sehen. Gott, was fehlt sie mir - zu sehr ..... viel zu sehr ....unaushaltbar sehr
-
eine EINE Entscheidung treffen
Jeder der sich hier aufhält hat einen Grund dafür - egal was es für einer ist - heute ich möchte von meiner Erfahrung HIER berichten :
Diese Selbsthilfeportal war entscheidend für mich - weil man sich nicht anmelden mußte .... und trotzdem konnte ich Gedanken und Gefühle "los werden" und bekam Reaktion darauf.
Inzwischen habe ich mich angemeldet - denn man braucht nur drei Dinge : Nickname, Paßwort, E-mail Adresse.
Es stehen einem weitere Möglichkeiten zur Verfügung - mehr als man als Gast sehen kann - andere Türen öffnen sich, um sich mitzuteilen - Antworten zu bekommen - sich abzulenken - sich nicht allein zu fühlen .... mir hat das sehr gut getan.
Meine Entscheidung hat ein kleines Fragezeichen bekommen und durch meine Texte in anderen Bereichen, finde ich auf eine andere Art und Weise "zu mir" - als wenn ich nur daheim für mich schreibe.
Ich habe "meine alles entscheidende Frage" noch nicht beantworten können und glaube zeitweise immer noch daran "gehen zu wollen"
Aber durch dieses Portal ist eine Frage aufgetaucht - die ICH für mich alleine anders beantworte - als ihr das tut - ihr = die, die meine Texte lesen und antworten.
Ein Zweifelskrümel .... eine weitere unbeantwortete Frage - die wie eine weiter LAST auf meinen Schultern drückt - aber es geht dabei um SIE
und deswegen muss und will ich mich dieser Frage auch noch stellen ... es geht um sie um MEINE große Liebe und deshalb ist es wichtig eine Antwort zu finden
Lieben Gruß an alle die mich lesen
und für jeden der einen Grund hat hier zu sein - viel Kraft für deinen Weg !
Ein hoffnungslos verliebter und trauriger Träumer
-
… sie raubt mir den Atem, wenn wir uns treffen – wie schön das ist
… ich bekomme keine Luft, bei dem Gedanken sie nicht zu sehen- wie viel Angst mir das macht
… wenn sie mich anschaut, greift sie direkt an mein Herz – wie gut das tut
… mein Herz bleibt stehn, wenn wir auseinander gehen – wie schmerzhaft das ist
… mir wird warm, wenn ich weiß wir sehen und heute – wie leicht dann alles ist
… wie kalt und dunkel es ist, wenn ich weiß wir sehen uns heute nicht – wie traurig ich dann bin
… wenn sie mich zulässt – fühle ich unsere besondere Verbundenheit und bin glücklich
… wenn sie blockt um sich zu schützen – spüre ich ihre Kälte und leide
… es wäre kein Leben – ohne sie
… ich würde kein Leben wollen – ohne sie
-
Danke SC !
... auch ich lese Dich - sorry, wenn ich momentan nicht mehr schreiben kann
... um ehrlich zu sein - ich kämpfe stark in mir und mit mir - daher habe ich Angst anderen etwas falsches zu schreiben
- aber ich habe mich sehr über deine Worte gefreut und freue mich auch darüber das du den Weg hier her gefunden hast
das ist ein Anfang - und hier kannst du auch "ungefiltert" Gedanken schriftlich verarbeiten - die daheim vielleicht jemanden verletzen würden ...
... auch ich lese Dich
Lieben Gruß und achte gut auf Dich ... bis bald mal
Träumer
-
Hey Träumer
Eine hoffnungslose Liebe kann auch eine Art selbstverletzendes Verhalten sein. Man kostet den Seelenschmerz in voller Länge aus und steigert sich in den unerfüllten Wunsch.
Vor dem Einschlafen träumt man von der Person und in den Träumen ist sie willig und liebt einen ebenso.
Ich sage nun etwas frevelhaftes, aber vermutlich befindest du dich in einer heftigen Midlife-Krise.
Einmal noch die Liebe erfahren bevor man alt wird, ein Traum vieler Männer in mittleren Jahren. Noch einmal so verliebt sein wie in jungen Jahren, noch einmal Schmetterlinge im Bauch und dieses Kribbeln verspüren. Kann ich irgendwie verstehen. Aber ein älterer Mann hat außer Geld und sozialer Sicherheit nicht wirklich viel zu bieten. 20 Jahre sind eine ganze Generation, ein riesiger mentaler Unterschied in vielen Bereichen. Eine junge Frau hat das Recht auf einen Mann der jung ist und einen ebenso attraktiven Körper wie sie selbst hat.
Die Frau von heute hat andere Ansprüche als die Frauen vor 20 Jahren es noch hatten. Der Mann soll genau so viel bringen, wie man selber bringt. Ist dies einseitig entsteht eine Disharmonie, die immer unterschwellig vorhanden ist und Auswirkungen auf die Beziehung hat.
Ältere Männer die sich in junge Frauen verlieben haben meist Mühe mit gleichaltrigen Frauen, die sich natürlich nicht mehr in die gewünschte Richtung verbiegen lassen.
Ich sage nun nicht, dass du so bist, ich kenne dich ja nicht. Ich sehe es einfach in meinem Bekanntenkreis. Oft geht eine jüngere Frau mit einem älteren Mann, aber sie weiß von Anfang an, dass diese Beziehung nicht von Dauer sein wird. Ausnahmen bestätigen die Regel.
Als meine Schwester 18 war hatte sie ein Verhältnis mit einem 36 jährigen Mann. Für sie war er ein alter Mann, der ihr in einer Lebenssituation beistand, in der es ihr sehr schlecht ging, aber geliebt hat sie ihn nie. Wir haben damals viel auf sie eingeredet ehrlich zu ihm zu sein, aber sie schwieg. Es war ihr zwar von Anfang an peinlich mit ihm gesehen zu werden, aber sie blieb dennoch 2 Jahre aufgrund der sozialer Sicherheit bei ihm. Als es ihr wieder besser ging, verabschiedete sie sich aus seinem Leben, ohne Rücksicht auf seine Gefühle.
Was ich damit sagen will ist, dass du dich nicht deinem Schmerz ergeben darfst, sondern versuche dich abzulenken, gehe aus und sieh dich um, denn es gibt - wie jemand schon schrieb - auch andere Mütter, die ebenso schöne Töchter haben.
Grüße dich herzlich
Andrea
-
Guten Morgen Träumer,
schön, dass du durch das Schreiben hier und auch das Anmelden, für dich das Gefühl bekommen konntest, doch nicht ganz allein zu sein. Ein wenig "erleichtert" bin ich auch, dass du inzwischen schreibst, dass deine Entscheidung ein kleines Fragezeichen bekommen hat.
Möchtest du denn auch sagen, welche weitere Frage sich für dich aufgetan hat?
Ich wünsche dir weiter die Kraft durchzuhalten und auch irgendwann sehen können, was schon andere hier schrieben....auch andere Mütter haben schöne Töchter.
Lieben Gruß
Finchen
-
Guten Morgen Finchen,
lieb das Du mir noch einmal schreiben magst ... und vielen Dank für Deine Wünsche ...
Sicher warst ( bist ) Du schon einmal verliebt gewesen ... so richtig ...
Ich fühle und spüre Dinge, wie noch nie in meinem Leben - ich weiß ich muss mich lösen - um unsere Freundschaft zu retten.
Das es einseitig IST und BLEIBT, war von Anfang an klar -"so funktioniert Liebe nicht" ....
Sie ist meine "letzte große Liebe"- :) ja ich weiß was jeder denkt --- ist auch ok - keiner kennt mich und weiß wie ich ticke ....
ich werde mein Herz nie wieder auf diese Art öffnen können - das ist ok, "ich kann damit leben-solange es noch dauert" ....
In der LIEBE - wer hat da Augen, den Sinn oder das Gespühr für andere Frauen ? ich nicht ....
Egal ..... hier ein Text von einem anderem Bereich .... wegen der "neuen Frage" - die mich ehrlich gesagt wirklich beschäftig ....
Ein Zweifelskrümel, ein Mini-Fragezeichen hat sich angeheftet
Meine innerliche Zerrissenheit – meine Frage ob ich gehen möchte oder nicht, hat „Pause“.
Etwas anderes beschäftigt mich … durch die unterschiedlichen Antworten im Gästebereich,einen Abschiedsbrief Ja oder Nein ?
Ich bin für Ja – ich würde etwas haben wollen.
Mich würden Worte und Erklärungen trösten, mir würde es helfen auf die Art und Weise angesprochen zu werden.
Antworten auf Fragen, Erklärungen –
Hmm… ICH bin für Ja, nun muss ich mich prüfen : ich wünsche mir sehr das sie meine Zeilen liest
... aber wenn ich das nur für mich möchte und nur mir gut tät, dann darf ich ihr den Brief nicht geben ( sollte ich mich … )
Im festen Glauben, etwas Gutes zu hinterlassen, schreibe ich meiner großen Liebe seit dem 04.01.2015 einen Brief … einen Abschiedsbrief
… ich möchte nicht ohne eine Erklärung gehen
... ich möchte nicht das sie denkt, sie hätte etwas ändern können – kann sie nicht „so funktioniert Liebe nicht“
... ich möchte das sie versteht warum ich so handel
Ohne ein Wort gehen ? Für sie würde die Welt still stehen und an allem zweifeln was zwischen uns war / ist.
Das würde das Stückchen Boden, welches sie sich zusammen zimmert, unter ihren Füßen weg ziehen.
Das darf ich nicht – das darf auf keinen Fall passieren.
Den ganzen Tag –denk ich nun schon darüber nach und komme zu keiner endgültigen Antwort – ich muss mir Zeit lassen dafür.
Ob dieses Wochenende das richtige dafür ist, bezweifel ich – Wochenende ist schon schlimm genug,
aber ich sehe sie 4 Tage nicht … noch drei Tage – das hört sich wie eine Ewigkeit an ….
Tage ohne sie …. *puuuhhh* …. Tage ohne sie – sind traurig – lang – dunkel
Ich wünschte morgen früh wäre Mittwoch-Morgen und ich würde „sie gehen hören“
... wie gerne höre ich sie gehen, wenn ich auch manches Mal traurig werde – aber immer noch besser, als zu wissen sie ist nicht da.
Sie ist nicht da …. Sie ist nicht da …. Sie ist nicht da …. Sie ist nicht da …. Sie ist nicht da …. Sie ist nicht da ….
*aarrrrggggghhhhhh*
Ja die Wochenende - schlimme Zeiten - lieber gehe ich arbeiten, in ihrer Nähe halte ich es aus - wenn ich sie auch nicht sehen kann
Aber ich kann sie "gehen hören" :D das ist TOLL
Lieben Gruß und Danke das Du mich liest
ein traurig verliebter Träumer
-
Ich höre sie gehen
In der Firma, hallt es durch´s Treppenhaus ... ich kann sie "gehen hören" - also ich höre ihre Schuhe auf dem Flur
* klack * klack * klack * klack *
Viele Frauen gehen über den Flur - SIE höre ich raus :) es ist ihre Geschwindigkeit - eine ganz eigene Art wie sie geht.
Ich höre sie jeden Tag, an manchen Freitagen nicht - dann trägt sie Turnschuhe :( - ich höre ihre Schrittfolge -
und ab und zu der kleine Zwischenschritt ... ein Zwischenschritt ! wo lernt man das ?
es ist zauberhaft, betörend, anziehend ( im wahrsten Sinne des Wortes ) , angenehm, märchenhaft - wie Frauen gehen können.
Heute bin ich ca. 20 Sek. hinter ihr her gegangen - freier Blick auf Ihre Rückansicht * stöhn * auf Ihren Rücken, ihre Taille, ihre Hüfte,
ihren Po * seufz * :) * dicker Seufzer * - wie soll man da arbeiten ?
Wie soll ich arbeiten, wenn ich sie unten "gehen höre" - wenn alles in mir schreit "...lauf - lauf die Treppe runter" und ich sitzen bleibe ...
... und ich sitzen bleibe ... und traurig werde - denn ich höre sie nicht mehr
Trotzdem - auch wenn ich manches Mal traurig werde, ICH LIEBE ES SIE GEHEN ZU HÖREN :D :D
Dann ist sie da ! Ganz in der Nähe - das ist schön
Erweckt zwar einige Hoffnungen - aber egal - ich liebe es, sie gehen zu hören und SIE zu spüren ....
Träumer
-
hallo
ich lese hier mit und habe mich durch dich an die vielen männer erinnert die sich dummerweise in mich verliebten und dadurch scheinbar unglücklich wurden.
klar es tut weh, also demjenigen der sich unglücklich verliebte, aber wie du sagst, man kann nichts erzwingen.
eigentlich sollte man sich als frau geschmeichelt fühlen, wenn man so unglaublich geliebt wird, aber es nervt eher. man fühlt sich teilweise verfolgt.
mit einem verehrer der mir mitteilt, dass er in mich verliebt ist, kann ich schlecht umgehen, ich versuche dann mich sofort zurück zu ziehen, denn es belastet mich zu sehr und setzt mich unter druck.
man fühlt sich manipuliert und will dadurch sofort distanz schaffen, eine freunschaft wäre mit diesem mann nicht mehr möglich.
wenn ich dann von so einem mann einen abschiedsbrief bekomme und auch noch sein vermögen erbe würde mich dies noch mehr unter druck setzen.
jemand hat schon geschrieben, dass man dadurch schuldgefühle hat. ich würde mich immer fragen, ob ich am ende zu hart war, oder fehler gemacht habe, ihm hoffnungen auf mich gemacht habe, die ich nie erfüllen wollte.
sein vermögen würde ich nicht wollen, denn blutgeld macht nicht glücklich, ich würde es ablehnen, damit seine verwandten es bekommen, denn die leiden schließlich am meisten, wenn sie ihn verlieren.
den brief schreiben ist sicherlich eine gute therapie, es kann befreiend wirken sich alles von der seele zu schreiben nur sollten deine gedanken dann da bleiben wo sie hingehören, in deinen kopf.
ganz am anfang schrieb jemand von einer co-abhängigkeit.
du hast dich erst liebevoll um deine mutter gekümmert und danach als sie starb brauchtest du vermutlich jemanden andern um den du dich kümmern konntest.
du wurdest nicht mehr gebraucht und gebraucht zu werden verschafft leuten die an einer co-abhängigkeit leiden eine befriedigung.
nur das dies unerkannt nicht einfach aufhört, nach deiner mutter und dieser liebe wirst du jemanden anderen finden, dem du dich zuwenden kannst, der dir ebenfalls das gefühl gibt gebraucht zu werden.
dir wünsche ich, dass du bald darüber hinweg kommst und dein leben nicht sinnlos weg wirfst nur weil du dich nicht um jemanden kümmern kannst der dafür dankbar ist
eine fürsorge kann manchmal ganz schön aufdringlich sein, also ich würde mich auch zurück ziehen, wenn ich die person nicht liebe, es wäre mir zu viel, zu stessig zu kompliziert, zu erstickend.
ich kann dir nur raten dich einzulesen in die problematik der co-anhängigkeit, vielleicht hilft dir dies ein wenig.
kopf hoch!
eine frau die es gut mit dir meint
-
wow ... so interpretiert jeder das seine - an Gefühlen und Deutungen von Texten
Midlife crisis, Blutgeld, co-Anhängigkeit, aufdringlich, Parathymie ( Gefühlsumkehrung ) ...
ja - nein - vielleicht - keine Ahnung - es ist einfach nur LIEBE
Glaubt mir - keinem ist es wichtiger ( abgesehen von ihr selber ), dass es IHR gut geht, als mir.
Wir sind Freunde - wir wissen um die Schwierigkeiten - wir reden offen und jeder "darf" frei reden und auch unangenehmes
Ich spreche von meiner besonderen Verbundenheit und sie verbessert mich zu : UNSERE besondere Verbundenheit - das stimmt.
Sie hält Abstand für sich ... und weil sie fest daran glaubt - das es mir gut tut - Abstand zu ihr zu haben
Wir vertrauen uns und glauben an unsere Freundschaft ... mein Kampf darum ist groß und mit vielen Zweifeln begleitet - ich habe mich verloren
ich mache ALLES nur an ihr aus ... ABER ich lasse sie in Ruhe ... ich versuche sie so wenig wie möglich zu belasten - sie fühlt sich nicht bedrängt
Sie absichern - hat einen Grund - den wir gemeinsam besprochen haben - Blutgeld *puuuhhh* ist ganz falsch am Platz - würde ich ihr doch nie antun !!!!
Ich habe mich verloren :
... in der LIEBE
... in dem Schmerz durch den Tod meiner Mom ( vor einem halben Jahr ) - am Do würde sie 75 werden, wenn ... ich kann DIESE Tür kaum noch zu halten
... in mir - ich lerne Dinge in mir - die ich nicht kannte - ich hatte den Mut mich dem zu stellen ( durch SIE ) und kämpfe in mir seitdem ...
... mein Job - mein über alles geliebter Job ... die sonstige Leichtigkeit - erarbeite ich mir wieder
Verschiedene Baustellen - wofür ? .... Ja, es gibt jeden Tag Moment in denen ich gehen möchte - ja ich schreibe einem Abschiedsbrief an sie
mit Erklärungen - mit aufbauenden Worten FÜR SIE, die ihr helfen durch ein Tief zu kommen - wenn sie sich allein fühlt und ich nicht mehr da bin ,
vielleicht erreiche ich sie dann noch, wenn sie mich zulässt - immer wenn sie mich zulässt erreiche ich sie .... also : für mich UND für sie
niemals würde ich sie mit einer zusätzlichen Last zurücklassen .... ich LIEBE diese Frau - über alles und noch mehr
Von Anfang an war es KLAR - das es IMMER einseitig bleiben wird - sie hat mir NIE Grund zur Hoffnung gegeben und mir war klar das sich SO EINE JUNGE FRAU niemals für mich entscheidet ....
"so funktioniert Liebe nicht"
ES ist "einfach nur" LIEBE ....
ein unglaublich tiefes, warmes, herzliches und unergründliches Gefühl im Herzen,
für eine LIEBENSWERTE, wunderschöne, warmherzige, ehrliche, rücksichtsvolle, aufmerksame, verantwortungsvolle, hochintelligente, couragierte,
die mit einer kommunikativen Gabe und
die mit einem ( auf mich ) anziehendesten „Körper“ ( Rundungen * doppel seufz * )
ausgestatteten jungen Frau ( Gott ! da sitzt aber auch alles - wo´s hin gehört !! )
... einfach für die Liebe meines Lebens ( weil noch nie so empfunden ... )
... und wenn ich mich hier auch nicht immer verstanden fühle - bin ich dankbar dafür, dass ihr mich lest und mir schreibt !
... vieles versuche ich zu verarbeiten und zu überdenken - wenn, ist es ein langer Weg - wenn, ich mir eine Antwort geben kann
und meine Ratschläge ( für andere ) verfolgen könnte - dann - wird es ein langer Weg und ich bin froh hier Gehör gefunden zu haben
Danke das ihr mich lest ... und alle die sich hier durchgekämpft haben - wünsche ich viel Kraft, Geduld und RUHE
ein verlorener - komplett verliebter Träumer, der sich so auf SIE freut - SIE wieder zu sehen .... und dann das eigene Herz im Hals schlagen zu spüren
Mein schönster Platz ( unbestritten !! :-))
Mein schönster Platz, ist ihr gegenüber ….
… ihren Anblick – genießen und nicht vergessen
… sie anschauen – stundenlang
… ihr zuhören – noch länger
… in ihren Augen versinken – für immer
… ihre Gesten wahrnehmen – nie vergessen
… jede Linie ihrer Lippen kennen – nie vergessen
… ihr Lachen hören – sich freuen
… ihren Schmerz hören – mit tragen wollen
… zwischen den Zeilen lesen – sie verstehen
… ihre Gefühle spüren – aufmerksam sein
… ihre Gedanken fühlen – innerlich ihre Sätze beenden
… ihr ZUHÖREN – kein Wort vergessen wollen
… ihr Fragen stellen – und ihren überraschten Blick genießen
… ihre Frage : „woher weißt Du das ?“ beantworten :
- mein Herz fühlt Dich
- mein Herz – hört Dir zu
- ich höre Dir zu
- ich möchte alles von Dir wissen
- ich möchte alles mit Dir tragen
- was kann ich für Dich tun?
-
@ Träumer 64
Die Antwort 51 ist von mir gewesen, denn andere Mütter haben wirklich schönere Töchter - schau dich einfach mal um:-)
Gruß
Frischluft
-
Hi träumer,
ich weiss was du durchmachst. Wer je seine geliebte mutter verloren hat, weiß, dass dies ein schmerz ist, der nie weg gehen wird. ich glaube nicht mehr daran, dass zeit alle wunden heilt. meine mutter starb vor 40 jahren und ich breche immer noch in tränen aus wenn ich an sie denke.
ich wünsche dir, dass es dir anders geht und dass es euch zwei gelingt eine freundschaft aufzubauen, ohne dass es dich vor sehnsucht zerreißt.
Liebe ohne eine beziehung miteinander zu haben, kann etwas sehr schönes und wertvolles sein. Es ist zwar schwer, aber durchaus machbar.
Liebe grüße von
Gästin
-
Hallo Gästin,
das sind aufbauende Worte - vielen Dank !
Einseitige Liebe + Freundschaft .... ohne das es den einen zerreißt ? Du bist die erste, die mir Mut macht, das es möglich ist ....
Ich würde mich sehr freuen, wenn Du mir von ( Deiner ? ) Erfahrung erzählen magst.
Danke, dass Du mir geschrieben hast ...
und Du liest hier in diesem Forum .... weil ....- ich würde es gerne lesen
Liebe Grüße zurück
Träumer
... ich fühle mit Dir und verstehe Deinen ( anscheinend frühen ) Verlust ...
-
Ich bin noch keinen Monat in diesem Forum ... und doch glaube ich inzwischen
- keiner ist ohne Grund hier
- jedem hilft es auf irgendeine Art – sich hier mitteilen zu können
- die Ablenkungen helfen, wenn auch erst hintergründig – ohne das es einem direkt bewusst wird
- egal ob man sich verstanden fühlt – was man liest, beschäftigt einen
- wenn man offen genug ist – ergeben sich daraus andere, neue Fragen – denen man sich stellt
worauf man versucht so ehrlich es möglich ist zu antworten
@ Frischluft
„…. schönere Töchter ….“ ?
Nicht jeder sieht in meiner Traumfrau – das was ich in ihr sehe, das geht auch nicht –
denn meine Liebe zu ihr und das was ich in Ihr sehe ist gewachsen … über Monate gewachsen
( auch wenn sie mich vom ersten Blick an geflasht hat )
Sie hat mich für wenige Wochen „zugelassen“ ( nicht körperlich ! )
Diese Verbundenheit wird nie vergessen – wird sich in meinem Leben nie wiederholen
und wird man kaum verstehen können - wenn man so etwas nicht selber mal erlebt hat. Ich hatte es bis vergangenem Jahr nicht.
Ich sehe keine „anderen Töchter“ und sie interessieren mich auch nicht - Danke, für das was Du damit erreichen möchtest, aber ... nein
...und jetzt kommt etwas - ja etwas ganz wichtiges ... etwas, was mir Sicherheit gibt - NICHT die rosarote Brille auf zu haben
Wir haben uns Ehrlichkeit geschworen - und Ehrlichkeit war und ist, für mich mein ganzes Leben lang einer meiner Grundpfeiler
ich bin verliebt wie noch nie in meinem Leben und ich prüfe mich jeden Abend – ob ich ehrlich ihr gegenüber bin.
… und das bezieht sich nicht nur auf gesprochene Wörter
... das bezieht sich auch auf das was in mir vorgeht
... auf Gefühle, Sehnsüchte, Schmerzen, Wünsche, Hoffnungen, Eifersucht und ich kämpfe gegen Erwartungen
ich weiß nicht ob Du mich verstehst – ich weiß nicht warum Du hier bist, aber ich lese Dich und denke über das nach, was Du schreibst
und ich würde antworten - wenn DU etwas los werden möchtest
Danke für den Versuch :)
Gruß
Träumer
-
.... wieso auch ? kannst Du Dich nicht mehr einloggen ?
-
... ich tu mich jetzt etwas schwer ....
"geschützter Bereich" und nicht einsehbare Bereiche ohne angemeldet zu sein - hat je einen Sinn ... und DARÜBER zu schreiben
...Du bringt mich ein wenig in Verlegenheit
Sicher weiß ich wer Du bist .... und irgendwie bist Du verärgert - aber ich weiß jetzt noch nicht was richtig ist oder nicht
Fühl Dich nicht von mir verraten - geb mir etwas Zeit ....
Träumer
-
siehe - nur Ruhe 'löschung der mitgliedschaft' im allgemeinen Forumsbereich
-
Liebe Grüße SC
- achte auf Dich .... vielleicht lesen wir uns irgendwann mal wieder ....
- freu mich - das alles in Deinem Sinne geschehen ist - trotzdem schade .... Du denkst Du bist noch nicht so weit
und das es mehr Nachteile als Vorteile hatte .... geb dir ein paar Tage / Wochen und überdenke es dann noch einmal
Ich wollte es auch erst nicht glauben - aber es tut gut ... nicht alles .... und manches mal reagiere ich ... ohne Grund verletzt
Selbstzweifel - Angst vor der eigenen Antwort / Wahrheit .... das Bewustsein - ich bin anders als ich sein will - ist hart .... und da braucht man ZEIT
wenn nicht heute - gewinnst Du den Kapf "morgen "
Träumer
-
@träumer halte deine Mama im Herzen
-
Danke -
Ja, ich habe meine Mom im Herzen, wenn ich auch .... wenn ich mich dem auch noch nicht stellen kann - was da passiert ist.
Danke für Deine Anteilnahme, Adrenalinpur
-
Hallo Träumer,
ich melde mich auch nochmal zu wort, wenn es denn erlaubt bzw erwünscht ist.
Abschiedsbrief ja oder nein?
Eine Frage, die man nicht pauschal beantworten kann...leider.
Ich habe, wie gesagt, einen erhalten. Das ganze, also der S....., ist auch bei uns vorher schon Thema gewesen und ich weiß vom Verstand her, dass ich keine Schuld habe und es auch nicht hätte ändern können. Trotzdem sagt einem das Gefühl, mit dem Tag wo man den Brief liest, etwas völlig anderes.
Ich habe mir im Laufe der Zeit viele Gedanken dazu gemacht....Gedanken der Vernunft und Gedanken der Gefühle.
Wenn ich all das über die Jahre jetzt mal zusammenfasse, gibt es glaub ich zwei "richtige" Antworten.
JA für den, der den Brief schreibt und der damit vieles verarbeitet.
NEIN für den, der zurückbleibt. Denn mit dem lesen des Briefes wird der Verstand "ausgeschaltet" und die Schuldgefühle kommen zwangsläufig hoch.
Die Frage, die ich auch nach all den Jahren noch nicht beantworten konnte ist die, wie bringt man beides unter einen Hut? Wie kann der Schreiber verarbeiten und der Leser keine Schuldgefühle bekommen?
Ich kann dir keine Antwort geben, lese dich aber weiter und wünsche dir weiter die Kraft zum Durchhalten und verarbeiten und hoffe, dass trotz allem, auch für dich die Sonne bald wieder scheint.
Finchen
-
Hallo Finchen,
natürlich ist es "erlaubt" .... da brauchst Du gar nicht fragen - ich freue mich über Deine Antwort
Du hast einen erhalten - ihr habt vorher darüber gesprochen .... Du bist ein Teil, ein entscheidender Teil im Leben gewesen
Was hättest Du gefühlt / wie hättest Du Dich gefühlt, wenn plötzlich - ohne Vorwarnung - ohne Chance noch einmal etwas sagen zu können -
ohne das eigene Gefühl zu haben : ich habe alles versucht ....
Wie geht man damit um ? ICH stell mir das noch schlimmer vor .... lieg ich denn da so falsch ? Kommt es denn nicht auch darauf an, WAS in dem Brief steht ?
Das letzte was ich will, ist ihr schaden - oder gar sie verletzen ... wir haben ein gegenseitiges Versprechen : "der letzte Schritt - nicht ohne den anderen"
wie soll ich das brechen können ? sie vertraut mir - so wie ich ihr ... würde ich ihr nicht glauben können - hätte ich es gar nicht ausgehalten - vor Angst um sie.
Ich würde mich freuen, wenn Du darauf antworten magst und es Dich nicht zu persönlich trifft .... ich möchte nichts aufreissen, was anfängt zu heilen
Danke - das Du mir wieder geschrieben hast
danke - für Deine Wünsche
Auch Dir alles Gute
ein verliebter Träumer
-
Hallo Träumer,
ja, wir haben viel und offen darüber gesprochen. Ich habe es verstanden, konnte es nachvollziehen und wusste auch, dass ich es nicht ändern kann.
Der Brief hat viele Fragen, Zweifel und auch Schuldgefühle aufkommen lassen. Hätte ich nicht vielleicht doch......
Egal was in dem Brief steht, ich glaube es gibt nichts, was diese Schuldgefühle verhindern kann.
und ohne Vorwarnung....ist es nicht immer ohne Vorwarnung? Selbst wenn man hinterher einen Brief erhält, die Tat selbst ist ohne Vorwarnung geschehen. Egal ob mit oder ohne Brief, ist es soweit hätte man immer gern nochmal die Chance gehabt etwas sagen zu können.
So eine "Tat" verarbeiten zu können ist für den Zurückbleibenden sehr schwer bis unmöglich und mein Empfinden und die Erfahrungen über Jahre ist leider, dass ein Brief es nicht einfacher macht. Auch wenn du das aus Sicht der anderen Seite vielleicht nicht sehen und verstehen kannst.
ein zurückgebliebenes liebendes
Finchen
-
Liebes Finchen,
Danke für Deine Gefühle ... es trifft mich, das trotz vieler Gespräche doch solch ein Schmerz zurückgeblieben ist.
Ein Brief ( egal ob kurz oder lang ) wird immer wieder neue und andere Fragen ergeben .
Ich gebe die Hoffnung nicht auf - ihr Hilfestellungen hinterlassen zu können - womit sie alle Antworten selber - an meiner Stelle - findet
Hmmmm .... ich gebe Dir Recht - man kann versuchen sich in etwas hinein zu versetzten so viel man will - alles ist wohl nicht möglich
Liebe und Freundschaft .... Du liebtest und liebst - ich liebe
Meine Traumfrau empfindet Freundschaft - tiefe vertraute Freundschaft , aber keine Liebe
Ihr Selbstschutz wird anderes greifen ( hoffe ich ) - wenn denn dann ...
Ich muss das mal sacken lassen ....
Danke ! Deine Worte bedeuten mir viel und haben mich heute erreicht
ein traurig verliebter ( hoffentlich nicht blinder ) Träumer
.... ich hoffe bis bald ....
-
Hallo Träumer
es war bei mir nicht genau gleich, wie bei dir, aber dennoch ähnlich. vor 10 jahren ging es mir ganz schlecht und in dieser zeit hat sich ein entfernter bekannter plötzlich sehr intensiv um mich bemüht. er hat mich aufgemuntert, mich dazu bewegt mich nicht total fallen zu lassen, mich angeschubst morgens auf zustehen, kurz er war für mich da und wurde zum freund, zum besten freund. durch ihn und seine hilfe zur selbsthilfe ging es mir nach einem jahr erstaunlicherweise plötzlich besser.
durch die intensiven gespräche - ihm ging es damals auch nicht wirklich gut - wurden wir immer vertrauter und wir schrieben uns täglich ellenlange mails und trafen uns am wochenende.
ich merkte, dass er sich in mich verliebt hatte und ich war mir sicher, dass er im grunde der mann meiner träume war, aber ich war zu feige mich auf ihn einzulassen. na ja, es war nicht nur feige, ich hatte auch meine gründe. alle beziehungen die ich je hatte, scheiterten nach kurzer zeit an meinem verhalten. ich leide am borderlinesyndrom und es ist schwer mit mir auszuhalten. wer mich nur am rande kennt, hat keine ahnung, wie sich mein selbstzerstörerisches verhalten auf eine partnerschaft auswirkt. also habe ich mich von meinem besten freund zurück gezogen, als es uns wieder besser ging. mails hin und her konnte ich gut ertragen, aber seine nähe verwirrte mich sehr. je mehr ich mich nach ihm sehnte um so mehr versuchte ich ihn von mir zu stoßen, wenn er bei mir war. wir hatten nie eine intime beziehung. ich hatte zu große angst, dass wenn ich mich auf ihn einlassen würde, ich ihn verlieren würde, wie ich auch alle anderen partner zuvor verloren/vergrault hatte. also schaffte ich eine distanz, indem ich mich nicht mehr mit ihm traf. natürlich litt ich fürchterlich und er war in meinen tagträumen, wo ich mich auf ihn einließ, aber real konnte ich es einfach nicht. jemand schrieb hier von selbstverletzendem verhalten, dies traf voll auf mich zu und ich wusste es sogar und quälte mich damit ihn nicht zu sehen.
dann ging ich, um ihn zu vergessen, eine beziehung mit einem anderen mann ein, trotzdem schrieben wir uns weiterhin und erzählten uns unsere geheimsten gedanken oftmals täglich.
ich weiß, dass es für ihn sehr schwer war mich loszulassen, aber meine angst ihm weh zu tun, war so riesig, dass ich es einfach nicht riskieren konnte, mich auf ihn einzulassen. ich hatte einen freund nach dem anderen, die ich mehr oder weniger liebte, auch um mich abzulenken und er blieb alleine. ich hatte oft so ein schlechtes gewissen ihm gegenüber, denn ich wusste genau warum er alleine blieb, er hoffte auf mich und gab die hoffnung einfach nicht auf. dann nach 6 jahren verliebte er sich in eine andere frau. anfangs war es hart für mich, es tat ziemlich weh, mehr als ich mir je eingestand. ich fühlte mich verlassen und war enttäuscht. ich wollte ihn zwar nicht, wollte aber auch nicht, dass ihn eine andere hatte. seufz!
In dieser zeit hatte ich zum ersten mal eine ruhigere und stabilere beziehung. unsere partner waren zum glück beide nicht eifersüchtig, sie haben unsere freundschaft toleriert und so ist es bis heute.
er hat mir seine freundin erst vor kurzem vorgestellt, irgendwie hatte er wohl angst, dass sich unserer freundschaft verändert, hat es aber nicht. ich weiß es klingt nun verrückt und vermutlich können viele hier nicht nachvollziehen, dass so etwas überhaupt möglich ist, aber wir lieben uns trotz allem und er liebt seine freundin und ich meinen freund, der mich nun - gott sei dank - auch schon etliche jahre erträgt.
uns allen ist bewusst, dass diese freundschaft etwas ganz besonderes ist und mir ist klar, dass sie es nie geworden wäre, wenn ich mich auf ihn eingelassen hätte. es ist einfach nur schön, neben dem Partner so jemanden zu haben, mit dem man über einfach alles reden kann. inzwischen gehen wir auch mal alle 4 zusammen aus und seine freundin ist eine ganz tolle frau und wir verstehen uns super gut. sie hat verstanden, dass es einfach etwas zwischen uns gibt, in dem sie keinen platz hat und dass sie nie verstehen wird und auch mein freund weiß dies und beiden macht es nichts aus. sie wissen beide, dass wir mit ihnen zusammen sind, weil wir sie lieben dies so wollen.
wenn man zusammen durch die hölle geht und auch gemeinsam wieder nach oben steigt, schweißt dies irgendwie besonders fest zusammen und wir beide wollen nie auf diese vertrautheit verzichten und ich hoffe, dass es ewig so bleiben wird.
Lieber Träumer, vielleicht gelingt es euch, nach einer gewissen zeit auch, so zueinander zu finden. ich wünsche euch ebensolche verständnisvolle partner die erkennen, dass man auch lieben kann, ohne gleich miteinander ins Bett, oder gar eine partnerschaft einzugehen.
ich werde oft belächelt und viele behaupten, dass es zwischen einem mann und einer frau keine platonische freundschaft gibt und dass dies früher oder später im bett endet.
nun wir sind der beste beweis, dass dies eben trotz allem möglich ist und ich bin dankbar, dass mein freund so großes vertrauen in mich und dass er eine engelsgeduld hat und mich trotz meiner ausraster und meinem kratzbürstigem benehmen immer noch liebt.
gute zeit dir und lebe dein leben, man weiß nie was es noch an gutem und wunderschönem bringt.
ich wünsche dir "Lust auf Zukunft"!
Gästin
-
Liebe Gästin,
* puuuhhh * .... Danke für Deine offene, sehr persönlichen Worte.
Diese "Übergangszeit" zu überstehen, war sicher unglaublich schwer - immer die Angst im Nacken, einen FREUND zu verlieren.
Die Kraft darum zu kämpfen und die Hoffnung jemanden zu finden- der Verständnis hat .... und das "Glück" gleich für euch zwei .... Hut ab !
Ich freue mich für Dich ( Euch ) ... ich freue mich wirklich - obwohl wir uns nicht kennen.
Aber ich freue mich immer, wenn zwei Herzen zueinander gefunden haben und glücklich sind. Erst Recht in solch einer doch außergewöhnlichen Situation. :)
Wie Du eingangs gesagt hast , es ist ähnlich .... aber wirklich nur im ganz weitesten Sinne ähnlich - denn sie fühlt sich weder zu mir hingezogen noch scheint es ihr sonderlich schwer zu fallen,
das wir uns "nur Mittwochs" treffen. Momentan gibt sie mir das Gefühl, das sie mich am liebsten gar nicht sehen will. Ich weiß nicht was los ist.... ich lass sie in Ruhe , ich halte mich an alle "Regeln " .... meine letzte Erklärung für Ihr Verhalten : ich vermute das sie mit aller Gewalt möchte, das sich mein Herz trennt - sie versteht nicht, das Trennung und schmerzliches Verhalten das bei mir nicht bewirkt .... oder sie möchte mir etwas NICHT sagen, weil sie weiß das ich daran zerbreche ( obwohl ich eingangs geschrieben habe - ich freue mich, wenn zwei Herzen zueinander finden ... was hier natürlich .... oh oh - kein guter Zeitpunkt - ich muss gleich noch arbeiten und darüber schreibe ich dann lieber ein anderes Mal )
Ich war vergangenes Jahr ( als sie mich "zugelassen" hat ) auf einem besserem Weg , als heute .... aber das ist auch ein anderes Thema und wenn ich den Mut finde - versuche ich SIE darauf an zu sprechen. .... mal sehn ....
Hmmm... mich öffnen - für andere schöne Dinge - für andere Menschen - "Lust auf Zukunft" wie Du es nennst -
das habe ich verloren .... ich denke und plane nicht länger als eine Woche und das ist mit neuen Problemen verbunden - die keiner braucht
ich weiß, es muss sich etwas ändern ... mein Antrieb aus vergangenen Zeiten fehlt - die Kraft fehlt - der Wille fehlt - die Entscheidung fehlt ....
Ich wünsche auch Dir weiter viel Kraft und ruhige ( unkratzbürstige ) Momente,
es war schön Dich zu lesen !
... ein hoffnungslos verliebter Träumer
-
Hallo Träumer,
dann greife ich jetzt nochmal das Thema Selbstschutz und deine Hoffnungen dazu auf.
Ich vergleiche Ihre Position jetzt mal mit meiner.
Ich liebte, wir sprachen über alles...auch darüber, dass es für ihn keinen Weg gibt bzw. für mich keine Möglichkeit ihm einen Weg aufzuzeigen. Darüber, dass ich es nicht ändern kann und in keinster Weise irgendeine Schuld trage. Ich bekam einen Brief. Einen Brief, in dem alles auch nochmal schriftlich dargelegt wurde. Mein Verstand sagte mir und sagt mir auch heute noch, ich habe alles richtig gemacht und trage keine Schuld. Mein Gefühl, durch den Brief nochmal verstärkt, gibt mir zu verstehen, ich hätte nicht genug gekämpft. Ich liebte, doch trotzdem kam es zu dieser Tat...d.h. selbst meine Liebe konnte sie nicht verhindern. Was hätte ich noch tun sollen/können? Also Schuldgefühle, dass ich einfach mehr hätte kämpfen oder tun müssen.
Sie liebt nicht, sie empfindet ehrliche, tiefe Freundschaft. Sie bekommt einen Brief. Genauso einen Brief, bzw. ähnlichen Brief wie ich ihn erhalten habe. Auch dieser Brief möchte antworten geben, erklären, Schuldgefühle nehmen. Auch ihr Verstand sagt ihr, sie hat keine Schuld. Aber auch ihr Gefühl wird ein anderes sein. Ihr Gefühl wird ihr die Schuld geben.... es wird der Satz aufkommen: "hätte ich ihn doch nur geliebt, dann wäre das alles nicht passiert". Dieses Gefühl der Schuld wird kein Brief nehmen können, sondern es nur verstärken. Der Brief wird alle Themen ansprechen und erklären und mit jedem Satz wird das Schuldgefühl verstärkt werden!
Natürlich kommt auch ohne Brief zeitweise ein Schuldgefühl hoch und wird sich auch nicht verhindern lassen. Aber leichter macht es ein Brief in solchen Fällen selten.
ein auch heute noch trauerndes
Finchen
-
Na, Klasse - nun ist die erste Antwort weg ... Systemfehler ( vielleicht gut so )
Finchen,
ich weiß nicht was ich sagen soll … ich weiß nicht ob es in meiner momentanen Lage, nicht besser wäre gar nichts zu sagen.
Aber Du hast eine „Antwort verdient“, allein für Deine Offenheit und der Gefahr – Dich durch Deine inneren Vergleiche und dem hineinversetzen in einen traurigen Erinnerungs-Strudel zu bringen.
Deine Antworten sind wichtig für mich – ich verfolge mit meinen Brief natürlich „nur Gutes“ und nun - ? - nun sind neue Fragen da … wieder Fragen – die Liste wird mir irgendwie zu lang – da brauche ich nur eine Antwort und lande alle paar Tage bei neuen Fragen.
Da kannst Du natürlich nichts für – im Gegenteil – ich bin sehr froh das Du Deine Erfahrungen und noch heutige Gefühle mit mir teilst.
Die Ähnlichkeit ( zwischen dem was Du schon und IHR evt. bevor steht – sind … puuhh – schon sehr nah beieinander )
Heute allerdings muss ich passen – ich kenne das sonst nur vom Wochenende – vor zwei Stunden war „noch alles gut“ – will sagen irgendwie aushaltbar … nun ist es mir nahezu egal, ob der Brief fertig ist und phasenweise egal was Sie … nein ! Nein SIE ist mir nicht egal
Finchen – hier hilft nur noch meine Musik und versuchen meine Gedanken in „meinem Bereich“ irgendwie aufs Papier zu bringen – meine letzten Joker – bevor ich SIE anrufe – was gar nicht geht – ich will nicht das SIE merkt wie schlecht es mir heute ….
Wer liebt – will schützen
Ich brauche Antworten – von IHR – meine Angst davor war bisher immer größer als mit der Ungewissheit einer Antwort zu leben …
zu viel hat sich seit letzter Woche getan – oder nicht getan … sie vermittelt mir ein unaushaltbares Gefühl …. und ich weiß nicht warum.
Ich tu doch nichts – im Gegenteil : ich halt mich an alle „Regeln“ und doch … egal
Finchen – obwohl wir uns nicht kennen – Deine Trauer trifft mich – diese Ähnlichkeit der Ereignisse – beunruhigt mich
… ich möchte Dich wieder lesen – wenn Du magst - ich möchte mehr darüber wissen, wie Du damit lernst zu leben - oder mit wem Du darüber redest
natürlich nur - wenn Du das erzählen magst
Danke und hoffentlich bis bald
ein trauriger Träumer :`-(
-
Träumer,
ich wollte dich mit meiner Antwort nicht noch weiter runterziehen. Tut mir leid :-(
Finchen
-
Finchen,
hast Du nicht - bitte nicht falsch verstehen - hast Du nicht !!!! Ich meine das ernst - ich bin wirklich dankbar für Deine Worte
Irgendwas ist heute anders - ich rutsch einfach nur weg - obwohl ich sie gesehen habe ...
Sorry, nicht DU .... ICH - ich - ich fang mich schon irgendwie wieder
Bitte nicht entschuldigen - Du tust gut - ehrlich, nicht falsch verstehen .... es liegt an mir - kein guter Tag , heute ....sorry
Ich bin froh das Du mir schreibst
Träumer
-
Finchen ?
Weg ? ich mach wohl heute alles falsch .... mit mir und mit anderen
Sorry - Finchen - egal wie unglücklich ich mich irgendwo ausgedrückt habe :
ich freu mich das Du da bist - ich freu mich Dich zu lesen und es tut mir gut
Ich bin dankbar das Du Dich angemeldet hast ....
Bitte lese Deine PN , wenn Du Zeit und Lust hast
"reden" möchte ich mit Dir - egal in welchem Bereich
Danke und lieben Gruß
ein sich wohl unglücklich ausgedrückter Träumer
P.S. Danke
-
lieber träumer
du hast dich so lieb von mir verabschiedet, dass ich noch nicht aufhören konnte dich zu lesen. von mir und meinen ängsten mal abgerückt habe ich mir mal die zeit genommen deine beiträge hier im gästebereich wo ich antworten kann in ruhe zu lesen, bin bis seite fünf gekommen, wo ich jeden einzelen beitrag gelesen habe.
ich habe dir schon mal etwas geschrieben, du hast dich aber nicht dazu geäußert, was mich gewundert hat, weil du sonst eher ein.. nciht böse gemeint, so wie ich halt.. ein "vielschreiber" bist.. (ist nett gemeint) :)
habe mir so meine gedanken dazu gemacht, und meine lebenserfahrung dazu,... jeder sieht alles anders...
du bist in dir selbst verstrickt und dir wird niemand etwas sagen können, aber man kann dich ja vielleicht zum denken anregen...
das möchte hiermit gerne tun:
eine sache geht mir ganz besonders nicht aus dem kopf:
"wenn ich komplett von ihr getrennt wäre, würde mich das auch umbringen - aber das würde sie dann nicht mitbekommen"
du MÖCHTEST dass sie weiß, dass du den freitod gewählt hast, solltest du es tun. warum eigentlich, warum lässt du sie nicht frei? wenn das liebe ist, und nichts als LIEBE so wie du es beschreibst, warum tust du ihr dass dann an?
zwischen den zeilen habe ich das gefühl, sie hat sich von dir auch deshalb distanziert, weil sie weiß dass du sie liebst und sie es nicht entgegen bringne kann.
sie kann dir diese liebe nicht entgegen bringen, du kannst nicht teil ihres lebens sein, also was machst du...
du tust das für DICH wie du oft geschrieben hast, DEINE entscheidung, und um SIE zu schützen...
du hast, bewusst oder auch unbewusst einen weg gewählt um auf eine wirklich grausame art und weise teil ihres lebens zu werden. denn wenn du gehst und ihr auch noch alles hinterlässt, weiß etwas an dir, dass sie dich niemals mehr vergessen wird können.
ich glaube fast, wenn auch unbewusst, dass du es sogar möchtest, dass sie schuldgefühle hat, auch wenn du es dir selbst nicht eingestehst.
ich kann dir nur eines sagen lieber träumer, würdest du wirklich diesen weg wählen (und würdest du es wirklich wollen würdest du nich soviel schreiben, irgendwas in dir will leben und sucht nach einer anderen lösung, auch wenn du dich bewusst noch dagegen versperrst)
also würdest du wirklich diesen weg wählen, dann liebst du diese frau nicht.
auch wenn du mir jetzt nicht glaubst, auch wenn es jetzt in dir schreit, so ein schwachsinn, DAS ist liebe...
wie sagte sie: liebe funktioniert so nicht
kann es sein, dass sie nur deshalb noch ab und an mit dir kontakt hat, weil sie bereits fürchtet du könntest diesen weg gehen.
wenn du sie liebst, gib sie frei
ein user hat geschrieben, du hattest vielleicht nach deiner mutter keine aufgabe, und dann war sie die aufgabe, ich würde das auch so empfinden.
mir kommt vor, du steckst alles in diese frau, alles gute, alle deine träume, alles was du versäumt hast, einfach alles...
kein mensch kann so eine last tragen, vielleicht hat sie das gespürt, bewusst oder unbewusst und es hat deshalb nicht klick gemacht, das alter alleine ist heute kein grund mehr.
wenn es wirklich liebe ist, gib sie frei
wenn du ihr einen brief hinterlässt und all dein vermögen, bindest du sie auf eine wirklich grausame art und weise, ob du es nun bewusst willst oder nicht, für immer und ewig an dich.
du hast mir gegenüber einen eindruck eines so feinfühligen netten liebenswerten menschen gemacht.
gib sie frei, damit du zu dir selber finden kannst, auch wenn du 50 bist, du hast noch zeit, heute hat man noch soviel zeit, auch nach 50.
ich glaube fast, wenn du fähig bist sie frei zu geben, wirst du den weg finden zu dir selber zu finden, vielleicht hast du gerade davor angst...
ich hoffe echt, weil da soviel liebe und gutes in dir drin sein zu scheint, dass du diesen weg findest.
also noch mal
binde sie nicht auf diese grausame art an dich, das wäre keine liebe,... das wäre es wahrlich nicht
viel kraft auf deinem weiteren weg
alles, alles gute
smart craving
sorry, dass es so lang wurde, es war mir wichtig, du hast mir gut getan.
-
lieber träumer
noch etwas ist mir eingefallen, was dich von dieser tat vielleicht abbringen könnte.
und zwar meine Mutter. Sie ist an einem raucherkarzinom gestorben. ich habe jahrelang gebettelt, bitte mama, lass das rauchen, du wurdest schon mal operiert du wirst krebs bekommen, du bist auch genetisch vorbelastet, ...
sie hat mich immer nur ausgelacht mit ihrer tiefen raucherstimme.
letztendlich ging sie nicht freiwillig, und trotzdem gibt es momente immer noch, trotz alle meiner liebe, wo ich so zornig auf sie bin, auch wenn ich nicht beweisen kann ob sie tatsächlich ohne rauch länger gelebt hätte, gibt es momente wo ich sie brauchen würde und wo cih dann wirklich zornig bin.
wenn du aber diesen weg wirklich gehst, deine entscheidung wie du sagst, bin ich mir ganz fest sicher, dass deine "traumfrau" und wenn du 6000 seiten schreibst, um sich selbst zu schützen, neben ihren schuldgefühlen, die du auch mi 6 millionne seiten nicht wegschreiben kannst, auch einen zorn auf dich haben wird dass du ihr so etwas angetan hast.
selbst wenn sie dein vermögen behält, oder auch nicht, sie ist nicht gezwungen ein erbe anzunehmen,...
ein teil in ihr drin,vielleicht nur klein, aber ein teil in ihr, wird dich für den rest ihres lebens hassen.
möchtest du das wirklich? ist das wirklich liebe?
hoffe es regt etwas in dir, auch wenn dich noch versperrst, wie es aussieht laut den letzten beiträgen...
bitte träumer, wähle nicht diesen weg, schreib weiter, das ist gut, aber tu es nicht wirklich.
erstens wirfst du dein leben weg, und wenn du es brauchst gebraucht zu werden, dann finde einen anderen weg, du hilfst leuten, alleine hier zB, habe ich mich nur wegen dir, nie alleine gefühlt.
nur wegen dir, lese ich noch hier.
du kannst noch anderen helfen, wenn du das wirklich brauchst,...
aber lass dieses frau frei, sie hat ja ärztliche hilfe hast du geschrieben.
auch wenn es weh tut, sie brauchst dich nicht mehr. und ich glaube fast das tut dir fast noch mehr weh, als die vermeintlich nicht erwiderte liebe...
es brauchen dich aber noch viele andere menschen
tu diesem einen menschen nicht so etwas an, und schon gar nicht dir selbst
alles, alles gute
smarty
-
@ SC
Wahre Worte, deine Gedanken sind auch meine, hast du wirklich gut auf den Punkt gebracht.
Kontrollzwang spielt vielleicht ohne es selbs zu wissen eine kleine Nebenrolle.
Ich selbst war viele Jahre verheiratet, ich habe sie aus Liebe losgelassen, denn sie ist auch nie mein Eigentum gewesen, folglich wollte ich ihr auch ein weiteres unbeschwertes Leben nicht verbauen.
Klar, es gab eine Menge Nebenschauplätze, hier ging es aber auch ums Geld, trotzdem liebe ich sie tief in meinem Innern immer noch.
Inzwischen können wir uns auch wieder in die Augen sehen, wobei ich ihr alles Glück der Erde wünsch.
Liebe ist ein großes Wort, nur viele sehen sich und ihre eigenen Gefühle, vielleicht sollte Träumer auch mal ihre Gefühle und ihren Lebenfreiraum etwas distanzierter betrachten.
Liebe sollte immer frei von Zwängen sein...
Gruß
Frischluft
-
Hey Smarty,
ich weiß gar nicht wo ich anfangen soll .... ersteinmal SORRY - wenn ich nicht geantwortet habe - ich finde keinen Text von sc den ich überlesen habe ( ? ) ... sorry.
Das ist unbewusst geschehen ... ich würde immer antworten - es sein denn ich kann mit Texten so GAR NICHTS anfangen - das ist bei Dir anders.
Entschuldige wenn ich über Erbe und Versorgen nicht weiter schreiben möchte - DAFÜR gibt es einen Grund ( mehrere Gründe) die ich nicht öffentlich schreiben möchte, das Thema ist zwischen IHR und mir geklärt und soll NUR SICHERHEIT hinterlassen - sorry - das muss reichen. Ich hätte gar nicht davon anfangen sollen - aber manchmal im Schreibfluss kommt mehr raus als gewollt ...
Sollte ich "gehen" - und ich könnte es, ohne das Sie es mitbekommt - JA das wäre mir am liebsten - ist aber nicht möglich. Ich will viel , aber sicher NICHT IHR weh tun ...
Das ich DICH ereicht habe und Du Dir es vielleicht auch überlegts - oder hier bei mir schreibst - finde ich KLASSE ...
Ich werde heute Abend ausführlicher antworten - meine Mittagspause ist leider zu kurz dafür
DANKE das Du gemeldet hast und ich werde antworten - versprochen !
Du kannst gerne von Dir erzählen - nach wie vor werde ich Dich lesen !!
Erlaube mir ein Wort zu Deinem Frust hier im Forum - Du wirst es mir nachsehen - wenn es durchgesackt ist.... hoffe ich
Du bist mit "Pauken und Trompeten" gegangen - Du warst verärgert und hast geschimpft .... ich glaube Du hast eine Person getroffen - die für mich ein LICHTBLICK in diesem Forum ist.
Wie immer ihr auch aneinander geraten seid .... Sie ist in meinen Augen eine unverzichtbare Stütze und aufrichtig - hilfsbereit - aufmerksam und sehr sehr feinfühlig
so macht jeder seine Erfahrungen .... und jeder hat für Reaktionen Gründe ....
Ich wünsche auch Dir weiter viel Kraft und Durchhaltevermögen - wir lesen uns !
Lieben Gruß
... ein verwirrter Träumer ... und schon wieder eine Träne im Auge
-
ihr habt über mich gesprochen... über pn*s?
nun gut...
ich habe sie nicht als feinfühlig empfunden. mir etwas zu schreiben, um mir dann zu schreiben, ich würde sie völlig kalt lassen und meine geschichte.. ich weiß nicht... da wäre sie besser still gewesen... finde das nicht gerade feinfühlig...
aber darum bin ich ja nicht auf deine seite gekommen.... ich will auch nicht mehr darüber reden...
wichtiger wäre solche sachen wie die von musicus mal zu begutachten, da ist immer noch nichts geschehen,... ich möchte da nur sagen... achtung wer das liest.. .oleovit in dauernder überdosis ist super gefährlich!!!
nicht einfach so nachmachen!
so, das wars, und bitte versuche nicht vermittler zu spielen, darüber will ich nicht sprechen.
danke
sc
-
übrigens
dass du jetzt keinen texte mehr von mir findest, lag an einem missverständnis.
die dachten ich möchte alle meine beiträge gelöscht haben, derweilen ging es mir hauptsächlich nur um den wo ich mich offenbart habe
also.. du wirst außer dem heute hier, nichts mehr von mir finden...
gruß
sc
-
sorry seite wenn ich nun deine eigene seite benutzte:
danke frischluft, so weiß ich, dass vielleicht doch an meinen gedankenwegen was dran sein könnte, wenn auch andere so denken wie ich...
alles gute auf deinem weg!!
sc
-
@ sc
Nein , ich habe mit keinem über PN gesprochen - DU hast MIR geschrieben und Dich über"sie" aufgeregt - wer soll das sonst sein ?
Nicht missverstehen --- keine hetzt hier über irgendwen ....
DU hast MIR geschrieben - nicht vergessen
Bis heute Abend - wenn Du magst
Träumer
-
Nachtrag @sc :
ich akzeptiere das Du nicht darüber sprechen möchtest -
aber etwas falschen möchte ich nicht im meinem Bereich stehen lassen
Träumer
-
habe ja bewusst keine namen genannt. udn überhaupt sind meine beiträge gelöscht wie erwähnt, es steht ja längst schon nicht mehr da...
und dass sie sagte meine worte hätten sie weder auf die eine noch auf die andere weise, also in keinster weise berührt, entspricht der wahrheit.
lassen wir das thema...
aber mir ist noch etwas eingefallen:
du musst dich nicht verpflichtet fühlen auf meinen beitrag für dich zu antworten!
ich wollte dir nur einen denkanstoß geben, da ich nur das von dir weiß, was hier drin steht, nun,.. von einem ganzen leben, sind das ja doch nur fetzen, vielleicht hilft es dir was, vielleicht eben ein denkanstoß, dass es doch vielleicht noch andere möglichkeiten gibt.
warum ihr noch verbunden seid, willst du ja nicht sagen, also kann ich mich auch nicht weiter dazu äußern, das geht nur, wenn man mehr details weiß,... und da ich weiß wie es ist wenn man nicht reden mag über etwas,..
du musst dich wirklich nicht äußern, ich wollte dir nur meine gedanken dazu sagen, so wie sie mich berührt haben...
wie sie bei mir angekommen sind.
ich schreibe nicht, nur weil ich was schreiben möchte, und du mich kalt lässt. sondern weil es etwas in mir bewegt hat.
gruß sc
-
Smarty !!!
Hey - WIR sind´s DU und ICH
woran liegt das ? - das wir aneinander vorbei schreiben - Natürlich MÖCHTE ich Dir antworten
wie kommst Du darauf das ich mich verpflichtet fühle ?
... ich will nicht - nicht sagen warum wir verbunden sind - sondern nicht mehr über EIN bestimmtes Thema reden .PUNKT
SC ! .... Du bist gefrustet und ich seit gestern schwer angeschlagen und bevor das enttäuschend schmerzhaft wird - Durchatmen - Bitte !
Wie lesen uns - wir haben uns gegenseitig unterstützt - WIR HABEN UNS GELESEN - wirklich gelesen
Nicht an allem zweifeln .... !!
Das ist nicht anders geworden - "nur" weil Du bei mir im Gästebereich schreibst - ich möchte Dirch weiter lesen - ich möchte gerne antworten
Aber Dein erster Text heute - treibt mir die Tränen in die Augen und daher habe ich ihn nur überflogen, denn ich muss noch arbeiten !!
Geb mir etwas Zeit ....
und lass uns zusammen einmal tief Luft holen ....
Lieben Gruß
Träumer
-
vielleicht war verpflichtend, nicht dsa richtige wort,...
manchmal hat man das gefühl (vielleicht beziehe ich da zuviel von mir auf andere) sich rechtfertigen bzw. sich erklären zu wollen.
da ich nicht alles weiß, würde ich dich niemals verurteilen, ncith dass du meinen beitrag dahingehend eben missverstanden hast, das meinte ich damit, dass du nicht darüber reden musst.
vieles sieht man erst im nachhinein, manchmal dauert es jahre,... bei mir ist es so gewesn und ist es oft noch so...
entshculdige
auch ich bin momentan schwer angeschlagen
ich habe heute seit langem wieder das erste mal meine tabletten genommen
ich habe solche angst... angst vor allem, ich spüre es überall, alles vorhänge zu, haustüre zugesperrt, ich will nicht raus, und bin froh dass schwiegervater meine dreijährige zum rodeln geholt hat, damit sie nichts davon merkt, draußen scheint die sonnne, aber ich will... kann sie nicht sehen...
mir ist schlecht,... so eine angst habe ich... seit längerem geht es bergab, seit dem crash vom franken bin ich in ein loch gefallen.
ich muss noch diese woche in die klinik zur psychiaterin, weil ich die alten tabletten nehme, die, die ich vor 1,5 jahren abgesetzt habe, mein mann wird mich schimpfen,w eil ich ohne absprache die pram genommen habe.
aber ich kann nicht mehr...
ich habe solche angst, dass es mich nahezu lähmt, da sitzen und schreiben und von mir abrücken das geht, ansonsten wetze ich nervös durch die kleine wohnung und weiß von einem zum anderen raum nicht mehr was ich eigentlich tun wollte...
entschuldige, natürlich geht es dir auch schlecht, es tut mir leid.
also, wir müssen nicht ins detail gehen, das wollte ich nie, das waren nur meine nervösen gedanken...
heut fällt mir sogar das tiefe atmen schwer, als würde ich bei einem tiefen luftzug meine eigene nackte angst im bauch berühern...
ich musste ohnehin abstillen, jetzt kann ich auch wieder medis nehmen, und dann kann ich noch besser für meine kinder da sein, und auch meinen mann nicht mehr so dermaßen vernachlässigen...
er ist so arm mit mir... echt
sc
-
ach mist wollte ja noch etwas dazu schreiben...
nimm dir soviel zeit wie du brauchst, das mach ich auch, das sollte jeder tun, das ist immer gut...
denn manchmal mach ich das nicht, und nun ja.. schnell geschossen ist meistens daneben geschossen.... (ich geh manchmal auf den schießstand und da muss schon gut sein, wenn man auf die schnelle ins schwarze treffen möchte *g*)
und noch was,.. abends ist immer schwerlich bei mir, bitte nicht persönlich nehmen wnen ich mich da nicht mehr melden sollte. meine kinder müssen ja ins bettchen und mein mann kommt, wenn ich glück habe, gegen acht heim.. .könnte allerdings auch neun oder zehn werden, dann schau ich vielleicht noch mal vorbei
aber nun ja, ich kanns nicht versprechen
gruß
sc
-
Smarty,
zwischen uns ist alles gut ... ICH will Dir nichts und DU willst mir nichts - wir sind doch beide froh - "irgendwo hin zu können"
Du musst diese Woche noch in die Klinik ? .... schreibst mir aber wenn Du wieder zurück bist - ja ?
Meine erste Reaktion : ist doch gut - oder ? - die muß doch helfen können und Dir irgendwie zur inneren Ruhe helfen ( nicht ruhig stellen ! )
Atme ruhig - flach aber ruhig ... schau Dir Fotos von deinen Kindern an .... ein Fam.- Film oder ruf eine Freundin an - mal 10 min quatschen
oder in der Küche Abendbrot vorbereiten - für DEINE Familie .... lenk Dich ab
Du sagst es wird besser werden - DIE Geduld hast Du auch noch - Du schaffst das .... bestimmt !
Dein Mann liebt Dich - er ist bei euch .... Drück ihn heute Abend noch einmal - etwas länger als sonst ---- das sagst mehr als 1000 Worte :)
Halt durch - ich muss jetzt leider weg ....
ich schreibe Dir wieder ... und das gerne !!
Bis bald !! ... egal wann !!! ich weiss - wir werden und wieder lesen - alles Gute !!
Träumer
-
ich gehe nur hin um das rezept zu holen, viel reden werde ich sicher nicht mit ihr. vll ne halbe stunde. das mache ich mit meiner psychologin, und die ist gott sei dank mal drei wochen in urlaub, dieses pause brauch ich mal.
momentan stehe ich so neben mir, dass es ganz gut ist, wenn man mal nicht ans "eingemachte" geht,...
ich sollte dir vielleicht auch erklären, dass wenn mich meine ängste dermaßen überollen, ich wie eine katze in der ecke bin.
würde einfach nur gerne weglaufen vor allem, einfach laufen, aber es geht ja nicht, ich sitze starr in der ecke.
meine angst aber ist so groß dass ich dann ein agressionsproblem bekomme.
meine buckel ist aufgestellt und ich bin voll auf angriff, weil mir fast alles wie ein angriff vorkommt.
meine angst, wie gesagt, ist manchmal fast lähmend,...
also... vll wärs besser nicht soviel mit mir zu plaudern momentan, ich steh.. naja wie gesagt.. ich steh etwas neben mir selbst...
ich bin kein schlechter mensch, und ständig habe ich das bedürfnis mich zu rechtfertigen und jedem erklären zu müssen, hey hör zu .. ich bin KEIN schlechter mensch
und erst jetzt merke ich..
ich will mir das eigentlich nur selbst einreden,... wenns bloß funktionieren würde...
bei uns daheim bin ich gezwungen eine whg zu vermieten, da ich sonst das haus nicht halten könnte .. .es ist alt...
und ich HASSE es.. ich hasse es so sehr, ich wünschte ich könnte es mir leisten es nicht tun zu müssen...
es schürt nur meine ängste, und als vermieter bist und bleibst du der "böse", wenns irgendwas hat, selbst bei kleinigkeiten, und ich werde dann wirklich grantig...
und gleichzeitig möchte ich wieder schreien
ich bin KEIN schlechter mensch
...
und ja...
ich fühle mich aber schlecht...
na genug von mir... ich platz hier gleich... und ich weiß nicht mal warum...
tief luft hol...
gott is mir schlecht...
entschuldige dass ich dich damit belästige...
ich schreibe hier immer mehr von mir, und das ist doch diene seite...
ich bin so blöd...
:(
gruß sc und alles gute inzwischen... ich muss jetzt doch mal was fürn haushalt tun, bevor meine große heim kommt, wie du sagst,... nur essen machen muss ich nicht. beide haben schon auswärts gegessen, waren mittag schon weg...
ich geh jetzt bügeln und fernsehen,.. hoffentlich lenkts mich ab...
-
Nabend Smarty
Du bist kein schlechter Mensch ! Du übernimmst Verantwortung : - Du gehst zur Psychol. – Du kümmerst Dich um eure Kinder – deinen Mann – Du hast sonst noch viel am Hals
Du versuchst Dich mit Tabl. aufrecht zu halten – Du suchst Unterstützung und Ablenkung hier im Forum – Du öffnest Dich und teilst Dich mit – Du stellst Dich Deinen Dämonen, in dem hier offen redest – Du versuchst auch anderen hier zu helfen - Du tust was ! … da darf die „Katze“ auch mal in der Ecke sitzen …. und da darf die „Katze“ auch mal fauchen
Du bist kein schlechter Mensch !
Du belästigst mich nicht ! Lass das ! Lass mir gegenüber diese Selbstvorwürfe – diese Selbstzweifel – brauchst Du nicht – Kopf hoch – Du hast Familie …. ich bin allein – ICH muss mich nur um mich kümmern – ich habe nur noch Verantwortung für mich
( na ja und natürlich für meine Liebe – die ich niemals verletzen will )
Du bist nicht blöd :)
Nur an Deiner Luftnot – da müssen wir noch dran arbeiten – gibt’s da keine Atemtechniken?
Da fühlt man sich ja noch ängstlicher und panischer …. geht ja gar nicht.
Ich nehme eigentlich immer alles zu schnell „persönlich“ und suche IMMER zuerst bei mir den Grund …. trotzdem bin ich recht geduldig ( außer mit mir ) und kann ganz gut warten.
Wenn man mir sagt : warte hier auf mich – sitz ich da nächste Woche noch – na natürlich muss mir die Person wichtig sein …. und in der Zeit käm ich um vor Sorge – egal …
Also, ich möchte ganz sicher nicht – das SIE wegen mir Schuldgefühle hat – ich habe ihr viel zu verdanken – Sie ist eine tolle junge Frau – sie hat Glück verdient – sie hat wirklich ALLES verdient was sie sich wünscht … und egal was ich dazu beitragen kann, werde ich tun.
Losgelöst davon : SOLL ich mich um mich kümmern – ich soll was für mich tun … bin ich vielleicht leid – will ich vielleicht nicht …. ich brauche Zeit – mehr als ich dachte
ICH kenne das von MIR GAR nicht : keine Antworten auf meine Fragen zu finden – ICH BIN MIR FREMD … Ich hätte nicht solch einen Job, wenn ich keine Entscheidungen treffen könnte. Ohne SIE hätte ich vielleicht gar keinen Job mehr, nach dem Tod meiner Mom war sie meine größte Stütze – WIR haben uns gegenseitig gut getan …. ich wollte zu viel Gutes für sie …. mir fehlte das Maß …
Ich weiß nicht wirklich was ich will … mich schreckt es – so oft „gehen zu wollen“, als wäre es ein Ausweg für jedes Problem …. ich funktioniere tagsüber im Job – durch Jahrelange Erfahrung – danach will ich gar nicht heim … das ich mich so hängen lasse, gefällt ihr gar nicht und wenn sie tatsächlich denkt sie hätte Mitschuld- ist das klar das sie sich distanziert
Aaaarrrrgggghhhhhh ….. Sie ausblenden und rausfinden was ich will – wenn das mal möglich wäre ….
Ich habe mich lange vor dem Tod meiner Mom in sie verliebt – alles was in die Richtung „Ersatz“ geht – ist murks ….
Ich werde nichts tun was ihr schadet !!
Ich werde aber auch nicht NUR für sie leben … das schaff ich nicht und ich soll ja auch nicht alles an ihr ausmachen …. ist ja auch verboten ….
Smarty, solltest Du heute irgendwann hier auftauchen , ist es möglich das ich on bin – es aber nicht mitbekomme – also bitte nicht persönlich nehmen ….
ich freue mich auf jemanden …
Danke das ich Dir hin und wieder helfen konnte und Du „wegen mir“ hier bist – schreibe wonach Dir ist – auch andere werden Dir antworten …. ;-) und ICH natürlich, bitte nicht ungeduldig werden ….. wobei sich mitteilen IMMER gut ist . weißt Du ja ... also schreibe und vielleicht machst Du ja auch eine eigene Rubrik auf ? AH ! Jetzt nicht falsch verstehen !! Hörst Du ? ... Du kannst hier schreiben oder wo anders .... nicht blocken !!!
Meine Traumfrau sagt immer : „… alles wird gut …“ und ich sage darauf „ … nur nicht heute ..“
In diesem Sinne …. halt die Ohren steif und nicht vergessen : drück Deinen Mann lieb und lange –das tut gut !
Liebe Grüße
ein immer noch recht verwirrter Träumer
-
danke für das gespräch mit dir, es hat geholfen...
schön dass du dich auf jemanden freust... wer das wohl sein wird... *g*
sterben ist doch immer eine lösung, das läuft dir quasi nicht davon...
also.. kein stress... ;)
ich zB habe eine waffe. eine glock
bevor ich meinen mann kennen lernte, war das immer mein anker...
ich könnte wenn ich wollte, aber der tod.. nein.. der läuft mir nicht davon...
jetzt sehe ich wie blöd das war, ich habe meine kinder... für sie würde ich sterben
aber für sie möchte ich auf einmal auch alt werden... steinalt... *g*
mach es gut, LEBE wohl... ;) (verzeih das wortspiel)
ich mag diese seite einfach nicht, ich könnt mich schon wieder sowas von ärgern...
man darf nicht triggern oder wie das heißt, und keiner kümmert sich um musicus und das mit den oleovit tropfen nur weil er wahrschienlich jemanden bestimmten kennt.
oder warum sonst? das ist doch wirklich nicht ohne, 50 tropfen!
wie kann man das so kommentarlos stehen lassen.
ich habe selbst schon dazu gegriffen, weil ich sie daheim habe, wegen dem baby. gott sei dank ahbe ich vorher gelesen was die für nebenwirkungen haben können.
ich finde das verantwortungslos das so stehen zu lassen, ohne die warnhinweise. vielleicht hilft es wirklich und dann..
in der verzweiflung nimmt man es doch, und immer wieder und immer mehr vielleicht, und dann ... man siehe die nebenwirkungen...
ich finde diese seite nicht gut, ... ich finde das verantwortungslos und wer was zum sagen hat, entscheidet und ich finde nicht immer sachlich...
ich wette wenn ich das geschrieben hätte, hätte ich ein problem...
sowas reibt mich auf... ah.. was gehts mich an... was soll ich dich damit belasten, dich gehts auch nix an... :)
ich habe das Gefühl du wirst das richtige tun, du schaffst deinen weg, du machst das schon... ich klink mich mal wieder aus!
alles gute!
sc
-
Hey Du ....
Stimmt, sterben läuft mir nicht davon - hab ich in meinem Thread schon öfter gelesen ....
Ich sag ja - für manches brauche ich länger .... aber gestern ist etwas passiert - in meinem tiefen Schmerz , habe ich zwei Menschen zugelassen
Sorry - dickes Sorry - wenn ich Dich nicht meine - obwohl Du gut tust und es mir gut tut , wenn auch ich dich unterstützen kann ......
Ina und Finchen ....
zwei vertraute "Fremde" .... das hätte ich nie für möglich gehalten und das hat mich heute sehr oft , verdammt oft zum nachdenken gebracht
Smarty, pass auf dich auf .... und hätte ich ne "Glocke" .... das wäre nicht gut .... glaube ich !
Dir auch alles gute !
TRÄUMER
-
Finchen ?
-
Hast Nachricht :-)
-
Finchen ?
Einlogg-Probleme ? öhmmm ? Compi Absturz ? .... oder "Besuch"?
-
@SC Smarty !
Ich war - nein BIN angenehm "beschenkt" worden - hier, hier in diesem Forum ... wenn ich meine Anfänge lese und spüre was nun in mir vor geht
Nein, es ist nicht alles gut - aber ANDERS .... ich habe keine dauerhaften Antworten auf meine Fragen - aber andere Fragen ( das zu erklären dauert zu lange )
Irgendwie haben wir uns doch gegenseitig auch unterstützt und es hat DIR gut getan. Schreib nicht - das Du nicht wieder kommst, Du schadest DIR
Eine PAUSE - aufgerissene Wunden / innere Verletzungen wieder schließen ....
Unterscheiden zwischen "nehm ich mir zu Herzen" oder "nehme ich nicht an" .... Uns unterscheidet viel - ich habe keine Erfahrungen mit einem Mann und oder Familie
Ich habe keine Kinder - aber ich hatte eine Mom ( daher weiß ich wie wichtig DU für Deine Kinder bist )
Obwohl wir nicht viel gemeinsam haben .... haben wir uns gelesen .... allein das tat gut
Schreibe bei mir weiter, wenn Du magst - verzeih wenn ich nicht jeden Tag antworte - obwohl ich im Forum bin
ich lese Dich ... aber ich glaube ich mache momentan einen Schritt nach HINTEN :) Das ist positiv : einen Schritt vom Abgrund - nach hinten
bedeutet im Leben einen Schritt nach vorne ( innerlich beäuge ich das misstrauisch - weil ich damit nicht gerechnet habe ) Vordergründig schieb ich mein
eigenes Misstrauen weg und möchte den negativen "Gewohnheitspfad" verlassen
LESE MICH ... versuche etwas für DICH daraus zu nehmen - Gewohnheiten durchbrechen ! denk an die "Bröckchenliste" aus meinem geschützten Bereich
Wenn Du Dich daran erinnern möchtest, stelle ich sie auch HIER hinein ....
Ich verstehe Deinen Schmerz - trotzdem, geb nicht die Dinge auf die Dir gut tun .... überlege es Dir
Ich erfahre gerade eine unglaubliche Unterstützung - je besser es mir geht, um so mehr kann ich für andere da sein
und DAS ist es doch was ich möchte - für "andere" da sein - aber erst muss ich an meinen Dämonen vorbei
Geb Dich nicht auf - Nimm Deine Kinder und geh raus in die Sonne .... denk an meine Worte und lasse sie wirken ... lass sie wirken und schau Deine Kinder an
nimm sie in den Arm und halt sie fest - spüre die Wärme und Liebe .... L E B E !
Ich lese Dich !
Träumer
-
ICH HABE VOR NICHTS ANGST, AUSSER SIE ZU VERLIEREN
Ihre Freundschaft zu verlieren
Ihr Vertrauen zu verlieren
zu wissen, sie möchte zu mir – es aber nicht tut, weil ich zu „anstrengend“ bin
zu befürchten, sie möchte zu mir – aber nicht kommt, weil ich in meinem Schmerz versumpfe
Nicht für SIE da sein können, wenn SIE mich braucht – der Gedanke ist unaushaltbar !
ICH HABE VOR NICHTS ANGST, AUSSER SIE ZU VERLIEREN
und nun bin ich selber Schuld ? … Nein, Träumer ! das kannst Du doch nicht wollen !
Durch die Unterstützung hier im Forum,
mache ich momentan einen Schritt nach HINTEN :)
Das ist positiv : einen Schritt vom Abgrund - nach hinten, bedeutet im Leben einen Schritt nach vorne
( innerlich beäuge ich das misstrauisch - weil ich damit nicht gerechnet habe )
Vordergründig schieb ich mein eigenes Misstrauen weg und möchte den negativen "Gewohnheitspfad" verlassen …
Ich habe Glück,
ich wachse über mich hinaus, wenn jemand an mich glaubt und mir das sagt
ich wachse über mich hinaus, wenn jemand mir das Gefühl nimmt, allein zu sein
ich wachse über mich hinaus, wenn mich jemand erinnert und Geduld hat für Wiederholungen
ich wachse über mich hinaus, wenn ich halten darf und man mich hält
ich wachse über mich hinaus, wenn es um SIE geht – ich zwar erst mit MIR anfangen muss, aber dann auch wieder für SIE da sein kann
( wenn das doch auch wirklich so wäre …)
Ich habe Glück,
jemand hat mich erreicht und meine Fragen verändert
… meine Fragen verändert … ich habe noch keine Antworten – aber andere Fragen
das ist wichtig … das ist der Anfang von Veränderung .. das gibt MUT und Zuversicht
… ich kann es noch nicht in Worte fassen – aber es tut gut !!
Zwei gute Tag an einem Stück – hatte ich seit Monaten nicht mehr, seit dem SIE sich zurückgezogen hat, was ich wohl nun anfange zu verstehen ( ? )
@Finchen … Ja, Durch Dich habe ich oben genanntes Glück - Danke dafür
eine ehrliche, hilfsbereite, verständnisvolle, einfühlsame „vertraute Fremde“ …. ;)
mit dem „richtigen Händchen“ für mein trauriges, verzweifeltes Herz
mit dem passendem Stubser – zum richtigem Zeitpunkt
mit einem Angebot mich zu “begleiten“ – mich nicht alleine lässt :)
mit Verständnis aus sehr ähnlicher Situation – mit „einem anderem Blickwinkel“ :)
@Ina … Danke
„mein“ Lichtblick im Hintergrund … und doch immer da !
-
Lieber Träumer,
die Antworten auf deine Fragen - egal ob neue oder alte Fragen - kann ich dir leider nicht geben. Aber ich freue mich, wenn ich dazu beitrage konnte, deine Fragen soweit zu verändern, dass du über neue - andere - Wege nachdenkst.
Ich freue mich darauf, diesen Weg weiter zu verfolgen und auch - soweit du das möchtest - hier zu begleiten.
Liebe Grüße
Finchen
-
Finchen ?
... noch am telefonieren ? :-)
*geduldig warte* ;-)
Träumer
-
Nun erscheint einiges doppelt ... aus "meinem geschütztem Bereich" im Forum und hier ....
Ich lerne - ich lerne mich kennen und lerne von anderen anders über mich nach zu denken. Ich verändere mich, seit dem ich angefangen hatte HIER zu schreiben ….
Meine Fragen verändern sich … das ist gut …
Das mich so viele lesen – hätte ich nie gedacht, aber es hilft – gelesen zu werden.
Diese Verhalten von mir „geben und nehmen“, ist mir wohl erst gestern und heute so RICHTIG bewusst geworden … in einem Austausch mit einer „vertrautem Fremden“ :)
die mich hier im Gästebereich „gefunden“ hat :) … Finchen
für Dich : ein Danke schön Röschen @--)---
Ich habe ja auch noch nie in meinem Leben soviel und so lange über mich nachgedacht …
und auch noch nie versucht so viel in Worte zu fassen … und die Nachhaltigkeit dieser Worte zu verinnerlichen ….
Was manche möglicherweise als „aufdringlich“ empfinden – ist mein Problem „nicht nur nehmen zu können“ …
Ich habe schon einmal geschrieben – sich hier an zu melden, kann nicht schaden – es hilft ( auch wenn man erst nicht daran glaubt ) - es gibt liebe Menschen im Forum ( SICHER auch im Gästebereich ;-) NATÜRLICH !! ) – die „zuhören“ und man lernt es zu schätzen „gelesen zu werden“
Die Ablenkung die das Forum bietet – unterstütz genau so …
Verlustangst
Die, die gegangen sind – mein Leben bestimmt haben
Die, die gegangen sind – meine Bezugspersonen waren
Die, die gegangen sind - mein Halt im Leben waren
Die, die gegangen sind – meinem Leben einen SINN gaben
Die, die gegangen sind – meine Frage nach „gehen zu wollen“ verhindert haben
Erinnerungen – momentan NUR schmerzhaft ( nicht richtig – weiß ich )
Erinnerungen – sollen irgendwann unterstützen und Halt geben … noch nicht
Erinnerungen – können einem ein Lächeln in´s Gesicht zaubern … noch nicht
Erinnerungen – an Einzigartigkeiten … rufen Vermissen und Sehnsucht hervor
Erinnerungen – an : ich werde gebraucht
Erinnerungen - an : mein „Kavalier-Herz“ darf leben … meine Erfüllung
Alleine – meinem Leben einen Sinn geben ?
Alleine – mein Leben bestimmen ?
Alleine – für glückliche Moment sorgen ?
Alleine – Freunde am Leben finden ?
Ja ! - das ist das Ziel
Ja ! - sonst brauche ich mir keine Fragen zu stellen
Ja ! - sonst ist die Antwort klar
Alte Gewohnheiten durchbrechen … mich neu orientieren ?
Anstatt für andere – nun für mich da sein ? kann ich das ? konnte ich das mal ? kann ich dabei mein Glück finden ?
War da nicht immer jemand … für den ICH da war ?
Wann war ich glücklich ? … als ich für SIE da sein durfte
Wann war ich glücklich ? … als ich für meine Mom …. ( *….* ) … das geht noch nicht … die Worte müssen warten
Nun ist jemand für MICH da …
jemand der mich erreicht … jemand der Verständnis und Geduld hat ... jemand der meine Fragen verändert … jemand der mir gut tut … jemand der mir IHRE Zeit schenkt
und ich merke : ich muss lernen „ nehmen zu können“ … es fällt mir schwer … ich kann nicht NUR nehmen, ich muss auch etwas geben können …
aber vielleicht geht das nicht immer GLEICHZEITIG „geben UND nehmen“ … vielleicht gibt es für alles seine Zeit und vielleicht – kommt MEINE Zeit „geben zu können“ – später … ( ? )
@ Finchen … Danke ! … ich lerne … ich möchte lernen !
-
Hey Träumer
freue mich positives von dir zu lesen und mir scheint es so, dass du tatsächlich ein wenig "Lust auf Zukunft" bekommen hast.
alles gute weiterhin und viel mut!
-
Hallo Gästin
Danke für Deine Nachricht ... Ja, ich bin froh hier in dem Forum Unterstützung gefunden zu haben.
Ich habe noch keine Antwort auf meine Frage, aber die Wichtigkeit erkannt, erst andere Dinge zu klären, um mich danach erneut zu prüfen ...
Es gibt schlechte Tage ... sehr schlechte Tage - aber durch die vertrauten und hilfreichen Gespräche im Forum ... halte ich es aus
Ich habe mich verändert und ein neues persönliches Ziel - bevor ich mich erneut prüfe.
Erinnerungen an liebe herzliche Worte - ein Anker hier ... und meine Texte als Wiederholung was ich fühle und wünsche helfen unglaublich
TAGE OHNE SIE
… zu wissen SIE ist nicht da – mich traurig macht
… zu wissen SIE ist nicht da – in mir die Sehnsucht weckt
… zu wissen SIE ist nicht da – mir die Luft nimmt
… zu wissen SIE ist nicht da – mir der Antrieb fehlt
… zu wissen SIE ist nicht da – immer noch ein lähmendes Gefühl
… zu wissen SIE ist nicht da – mir die Hoffnung auf einen Blick genommen wird
… zu wissen SIE ist nicht da – immer noch ein beklemmendes Gefühl
… zu wissen SIE ist nicht da – die Zeit still zu stehen scheint
… zu wissen SIE ist nicht da – ich sie auch nicht „gehen hören“ kann
… zu wissen nicht zu IHR zu können – manches Mal unerträglich wird
… zu wissen nicht zu IHR zu können – mir die Tränen in die Augen treibt
… zu wissen nicht zu IHR zu können – die Vernunft aussetzt
… zu wissen nicht zu IHR zu können – es MIR schwer fällt mich zu erreichen
… zu wissen nicht zu IHR zu können – Verlustangst weckt
… zu wissen nicht zu IHR zu können – mein Herz schreien lässt
… zu wissen SIE auch morgen nicht zu sehen – das Durchhalten schwer macht
… zu wissen SIE auch morgen nicht zu sehen – unerträglich scheint
… zu wissen SIE auch morgen nicht zu sehen – ich nur warte und nichts ändere
… zu wissen SIE wird sich nicht melden – mir die Hoffnung nimmt
… zu wissen SIE wird sich nicht melden – die Angst schürt, SIE braucht mich nicht
… zu wissen SIE wird sich nicht melden – ich an vergangene Zeiten denke
… zu wissen SIE wird sich nicht melden – mich sie vermissen lässt
… zu wissen damit leben zu müssen – Zweifel zurück kommen
… zu wissen damit leben zu müssen – ein nicht enden wollender Albtraum
… zu wissen damit leben zu müssen – sich die Frage „nach dem gehen wollen“ wiederholt
… zu wissen damit leben zu müssen – weil ich SIE in Ruhe lassen muss
.. ich SIE in Ruhe lassen muss – WEIL ICH SIE LIEBE
.. ich SIE in Ruhe lassen muss – weil MEINE Last nicht auf IHRE Schultern gehört
.. ich SIE in Ruhe lassen muss – weil sie, auch ohne mich, genug Probleme hat
.. ich SIE in Ruhe lassen muss – weil ich „nicht anstrengend sein möchte“
.. ich SIE in Ruhe lassen muss – weil sie ihren Weg, auch ohne mich geht
.. ich SIE in Ruhe lassen möchte – weil meine Liebe ihr nur Gutes wünscht
.. ich SIE in Ruhe lassen möchte – weil mein Herz ihr alles Glück der Welt wünscht
Traumfrau, ich liebe Dich
@--)---
-
" LUST AUF ZUKUNFT " @ Gästin :-)
Liebe Gästin,
Deine Wiedererkennung : " Lust auf Zukunft" :-) Das nutzt Du seit dem Du mir hier schreibst
Im weitesten Sinne .... schon irgendwie, wenn sich auch meine Zukunft von "...ich mache Pläne für max. 2 Tage" über eine Woche ... nun schon auf 1/4 Jahr verlängert hat.
Aber etwas anderes ist passiert, was ich ursprünglich, so gaaaar nicht glauben wollte ...
Liebe Menschen, die sich tatsächlich ( nicht nur oberflächlich ) für MEINE Probleme interessieren ... die mich, auch an schlechten Tagen, ERREICHEN - nachhaltig ( meine auf längere Sicht ) erreichen ... mir Vertrauen entgegen bringen und mir einen HALT vermitteln ... zu meinen Veränderungen entscheidend beitragen. Allen voran „mein“ Lichtblick ;) ( Ina ) Wie immer Sie das Tag täglich schafft, diese Kraft für sich und ANDERE auf zu bringen …
Liebe Menschen - die mir immer wieder schreiben - hier im Gästebereich und auch im Forum, was hilft ! ... was sehr hilft … gelesen zu werden … und ich versuche mich selber irgendwie „einzubringen“ …
Ich habe in der Zeit hier viel über mich gelernt und musste einiges von mir akzeptieren, was ich anfänglich nicht wusste oder nicht glauben wollte … Mein Weg ist noch nicht zu Ende, wann und wie er enden wird, bzw. ob und welchen Einfluß ich darauf nehmen muss / möchte,weiß ich nicht ( soll heißen, ich habe noch keine Antwort auf meine Fragen … ) – aber eine Veränderung spüre ich.
Auch möchte ich das schreiben hier im Gästebereich nicht aufhören, daher stelle ich das ein oder andere aus dem Forum auch hier hinein ... und freue mich Antworten dazu zu bekommen.
Ich würde mich freuen, irgendwann wieder etwas von DIR zu lesen …
????? :
Du hast mir am 06.03. zu einem Thema geschrieben, über das ich bisher noch nicht schreiben konnte ( nur ansatzweise ) … magst und kannst Du mir dazu mehr schreiben? … magst Du noch einmal solch intensive Gefühle wie am 08.03. teilen ????
Danke, dass Du – und all die anderen mich lest und mich unterstützt …. :)
... ein verliebter Träumer ...
Weggerutscht / Tiefschlag / Zweifel / Kämpfen
Mein Geburtstag, überschattet vom „vergessen worden sein“ … aber nicht von allen.
Festhalten an den schönen Dingen. Mich sichern mit der Wirkung eines „Ankerwortes“.
Mich erfreuen an lieben Worten – liebe Wünsche – liebe Überraschungen – liebe Ablenkung …
Nicht glauben wollen, was man schon den ganzen Tag befürchtet. Verdrängen.
Dann die Ernüchterung … verdrängen hilft nicht mehr … und SIE zieht mir den Boden unter den Füßen weg … zieht SIE ? … oder ziehe ich ?
Die Erkenntnis, wie wichtig SIE immer noch ist … wissend, dass nun nichts mehr hilft – außer weinen und die unerklärbare Frage nach dem WARUM?
Ertrinken in Tränen und dem schreiendem eigenem Herzen nicht erklären können, warum das so ist …
Zweifel und die Frage, die man allein nicht beantwortet bekommt, warum hat SIE mich vergessen. Nicht nur an „meinem Tag“ … natürlich bricht die ganze Veränderung über einem zusammen. Ich will sie nicht belasten und stelle keine Fragen – schweigend hinnehmen, wie sie mich nahezu ignoriert, sie es schafft mich auszublenden, sie es lieber vorzieht allein zu sein – als sich mir anzuvertrauen und ihre Sorgen zu teilen – das alles war letztes Jahr anders, ganz anders … die Angst, dass das so bleibt schnürt mir die Kehle zu.
Kämpfen … schreiben, geschriebenes lesen, sich erinnern, sich den positiven Gedanken bewusst werden und zulassen. Wenn nicht am gleichen Tag, dann am nächsten. An mich glauben wollen, Veränderungen nicht verdrängen, sondern vor Augen führen. Veränderungen sind da ! Veränderungen zulassen, Veränderungen trauen und Veränderungen leben …
Fragen
Ich kann es nicht ausschließen, dass SIE bewusst so handelt. In Ihrer „unglücklichen Liebe“, wollte sie das man ihr die Entscheidung abnimmt. Da half ihr der Schmerz um sich zu lösen. Da half ihr der Abstand ! und sie meine im Januar, das auch mir das helfen würde.
Ich bin da aber mal so gaaaanz anders. Meine Liebe versteht sie nicht und ich konnte erklären was ich wollte … sie verstand das nicht und glaubte es nicht …
Was ist das nun ? Unglückliches helfen wollen, oder mich als Problem ausblenden ? … oder ist es ihr Selbstschutz, dass sie alles ausblendet um ihre Belastungsgrenze nicht zu überschreiten und zusammen zu brechen ?
Wie lange will ich noch auf eine Antwort warten ? … und was mache ich dann mit einer Antwort ? … was wenn ich dann weiß, es wird sich nichts mehr ändern ? … was wenn ich dann nicht mehr auf eine Änderung hoffen kann ? … wie schütze ich mich ?
Wann kommt der Tag, wo ich mal nicht an SIE denke ? Wann bin ICH MIR wichtig ?
Was kann ich tun, damit ich mit meinen eigenen beeinflussbaren Mitteln, glücklich bin ? Wann fange ich wieder an zu leben und höre auf zu warten ?
Neue Fragen … andere Fragen … wieder Fragen und kaum Antworten … aber andere Fragen :) … zumindest das … das ist die Veränderung – nicht immer „sofort gehen zu wollen“ …
Ju ! … vergesse die Veränderungen nicht !! … weiter …erinnere Dich !
Konzentration auf EIN persönliches (!) Ziel … für mich ... nur für mich ... LOS …
-
Hey Träumer
danke für deine worte :-)
wenn ich heute mein verhalten von damals zu einem mann der mich liebte kritisch betrachte, dann fallen mir einige vielleicht ähnliche verhaltensweisen mit deinem schwarm auf. bei mir war es oft so, dass sich männer, manchmal auch frauen in mich verliebten und diese natürlich nichts unversucht ließen mich zu erobern. diese eroberungsversuche haben mich immer extrem gestresst und einigen habe ich deshalb einfach nachgegeben um diesem druck zu entkommen, aber es war nie liebe, bis eben auf dieses eine mal, welches ich am 8.3. schilderte.
auch habe ich früher schon menschen kennen gelernt, die ich als seelenverwandte erkannte, einfach weil wir ähnlich dachten, oder ähnlich gemeinsames leid durchlebten. dadurch entstand eine intensive und vertraute nähe die mir anfangs sehr gut tat. sobald jedoch jemand ensthaftes interesse an einer beziehung mit mir hatte zog ich mich zurück. vielen menschen habe ich dadurch wohl weh getan, obwohl dies niemals meine absicht war, aber ich hatte die kraft nicht mich ihnen zu widersetzen und bevor ich mich erneut in eine beziehung stürzte, die vermutlich im chaos endete, zog ich mich zurück. meldete mich nicht mehr, nahm das telefon nicht ab, machte die haustüre nicht auf und ließ somit den jeweiligen ziemlich hängen. ich konnte einfach nicht mehr ständig erklären was los war, denn meine argumente wurden entweder nicht gehört, oder einfach ignoriert und ich fühlte mich nicht ernst genommen und so schwieg ich immer mehr. die andauernden vorwürfe endlich zu reden, stressten mich so sehr, dass ich total sprachlos wurde und irgendwann gar nichts mehr sagen konnte.
in der therapie erfuhr ich, dass dieses verhalten sehr viel mit meiner erkrankung zu tun hatte. als kind und als junge frau wurde einfach immer über meinen kopf hinweg bestimmt was ich zu tun und wie ich zu leben hatte.
Liebe……………. schon dieses wort hat mich damals erdrückt, es war mir zu viel geliebt zu werden und zu nah. da ich außerdem sicher war nicht zurück lieben zu können. diese erkenntnis basierte aufgrund der vielen beziehungen die ich einfach nur einging um meine ruhe vor den belagerungen zu haben. ich fühlte mich als lügnerin und betrügerin, weil ich nicht lieben konnte. jemandem zu sagen ich würde ihn lieben fiel mir unglaublich schwer, weil ich so zum lügen gezwungen wurde, ich wollte ja niemandem weh tun. zudem hatte ich ein so schlechtes selbstbild, dass ich sicher war, dass all die liebesschwüre und komplimente nur geheuchelt waren um mich ins bett zu bekommen. ich konnte einfach nicht verstehen warum jemand ausgerechnet mit mir eine beziehung möchte und schloss daraus, dass es mit meinem scheinbar ansprechenden körper zu tun habe, man sagte mir ich sei schön, aber ich selbst fand nie, dass ich gut aussah im gegenteil und innerlich fühlte ich mich wie dreck. ich dachte das es eine unmöglichkeit war jemanden wie mich lieben zu können, jemanden der eine so schmutzige vergangenheit hatte kann man nicht wirklich lieben. ich selbst sah mich als nicht wirklich wertvoll an.
bis dann besagter freund in mein leben trat. auch heute noch bin ich überzeugt, dass ich damals alles kaputt gemacht hätte, ich war noch nicht so weit mich in irgendeiner form fallen zu lassen. das ganze hat vielleicht mit reife zu tun, oder damit, dass meine therapie wohl wirklich geholfen hat.
oh nun habe ich viel mehr von mir preis gegeben als ich eigentlich wollte, aber es floss und floss. mir ist es nur als gast möglich hier zu schreiben, aber es tut trotzdem gut.
mein zweites problem ist der verlust meiner mutter, den ich wohl trotz therapie niemals überwinden werde. es ist liebe die ich für sie empfinde, ein tiefes schmerzendes gefühl, eine unbändige sehnsucht auf ihren schoss zu springen und mich in ihren armen zu vergraben, aber auch eine unglaubliche dankbarkeit eine solche mutter gehabt zu haben, leider starb sie viel zu früh und ich kann sie einfach nicht vergessen, es geht nicht, sie fehlt mir nach so vielen jahren immer noch. Ich glaube nicht mehr daran, das zeit alle wunden heilt, die narben brechen immer wieder auf und fangen an zu bluten, vielleicht auch weil ich sie einfach nicht los lassen kann, sie auch nie vergessen will, sie lebendig erhalten will.
ist es falsch darauf zu hoffen, sie nach meinem tod endlich wieder in die arme zu schliessen? ich bin überzeugt, dass mir diese gewissheit jegliche angst vor dem sterben nimmt, endlich wieder vereint zu sein, wie schön dies wäre.
nun habe ich nur von mir geschrieben, entschuldige!
„Lust auf Zukunft“ war mein persönlicher mutmachender slogan, der den alten "no future" abgelöst hat und irgendwann hat er gegriffen und erstaunlicherweise hatte ich plötzlich zum ersten mal lebensfreude und wurde neugierig darauf, was mir die zukunft wohl alles bringen wird. es ist nicht nur schlechtes was da auf einem zukommt, es gibt auch so vieles, dass ich nie missen möchte und das wunderschön ist.
ich wünsche dir nur das beste und hoffe, dass es dir ganz bald besser geht!
Sei ganz herzlich gegrüsst
Gästin
-
Liebe Gästin,
Danke ! Das war mehr als ich zu hoffen wagte. Danke das Du so viel mit mir teilen mochtest.
Bitte, entschuldige Dich nicht … ICH danke Dir !
Dir tut es gut hier zu schreiben … wie glücklich bin ich nun, heute wieder auf mein Gefühl „gehört“ zu haben und meiner inneren Stimme wieder mehr und mehr zu vertrauen.
Es gibt Tage, da schießt mir ein .. nein nicht Gedanke – der kommt erst danach … vorher ist etwas anderes, manchmal mit Anlass ( etwas gelesen oder gehört zu haben ) aber meist ohne Anlass … wie ein Gefühl etwas tun zu „müssen“ … zu wollen , unbedingt zu wollen … ach ich kann es nicht richtig in Worte fassen … egal …
Darf ich fragen warum : „… mir ist es nur als Gast möglich hier zu schreiben…“ ??
Es ist wichtig was Du zu sagen hast … nicht nur ( aber natürlich ! ) für Dich, auch für andere und ( der Esel nennt sich zum Schluss! ) auch für mich.
Ich würde mich sehr freuen, wenn Du mehr aus Dir „ … floss und floss…“ fließen lassen möchtest :) . Du kannst hier „bei mir“ IMMER und herzlich gerne schreiben.
Für DICH bei mir ( ist auch für mich – ich muss ehrlich bleiben ) ;-)
Ich erkenne Deinen Schmerz – im ersten Teil und bin froh, dass Du in der Vergangenheitsform geschrieben hast und ich aus Deinen vorherigen Texten um Dein Glück weiß …
Das „Thema“ ( entschuldig den Ausdruck, ich kann noch nicht anders ) worum ich Dich bat … Du wirst irgendwann verstehen, wie SEHR … wie tief … wie unfassbar sehr ich Dir das nachempfinden kann … ich weiß noch nicht wann … ich weiß noch nicht wo ( wohl in beiden Bereichen ) … aber ich fürchte bald … dann muss es raus – irgendwie. Diese Türe zu zu halten, kostet mich viel Kraft.
Manchmal, an besseren Tagen – denk ich – jetzt fliegt die Tür aus den Angeln. Wenn das Wort „besser“ zutreffend wäre, würde ich schreiben : je besser es mir geht, um so mehr will die Tür auf gehen. Bin ich nun ungerecht ? geht es mir nicht besser ? hmmm… es ist erträglicher geworden … ich habe einen Ankerwort gefunden, welches mich auch in schlimmen Phasen ERINNERT … und erreicht ( nicht immer – aber öfter )
Na, untern Strich : doch besser
Ich trau mich nicht allein … ich dachte SIE hilft mir … mit IHR konnte ich zum Grab ( alleine leider nicht ) … aber, ich bin mir nicht mehr sicher, ob Sie mir noch helfen mag … ich weiß so gar nicht mehr wo wir stehen … und trau mich nicht zu fragen, denn ich habe auch Angst vor der Antwort und damit dann nicht klar zu kommen …
*puuuhhh* … nun habe ich mehr geschrieben als gedacht und recht durcheinander fürchte ich ….
Mein Ankerwort … das meine Erinnerungen an unglaublich wertvolles auslöst – es wird helfen … ich bin sicher es wird helfen – irgendwie wird es mich zurückholen … bevor mein Herz in Tränen ertrinkt.
Gästin, ich lese Dich gerne und sollte es Dir möglich sein, mehr von Dir dazu zu schreiben, bitte ich Dich darum.
Nein, es ist nicht falsch darauf zu hoffen oder daran zu glauben - sofern Dir die Geduld bleibt das das "Leben entscheidet, wann das sein wird"
Ich hoffe bis bald ... und wünsche Dir viel Kraft bei Deiner "Türe"
Herzlichen Gruß zurück
... ein unglücklich verliebter Träumer - der gerade merkt wie ängstlich er doch ist ( aber "ich bin nicht allein" )
Alles wird gut ... irgendwann wird alles gut ( nur nicht heute )
-
@ Winter, dass meinte ich, als ich Dir geschrieben habe ...
aber genau so wichtig zu wissen das schreiben und Leid teilen unterstützt ... ist für mich der HALT hier im Forum, auch wenn es Momente ( auch längere Momente ) der Hilflosigkeit und verzweifeltem Schmerz im Herzen gibt ... mein Aufbau findet wieder HIER statt ... und ich muss nicht bei 0 anfangen ... und nicht alleine ... und irgendwann - reißt mich nicht "ein Satz von Ihr" um - irgendwann habe ich einen Weg gefunden, damit ... ja was ? ... damit zu leben ? ... einen Weg zu einer Antwort für mich gefunden ... eine entscheidene Antwort ... alles andere danach ergibt sich mit "Fleißarbeit"
Träumer *mit einer unaushaltbaren Sehnsucht im Herzen* ... alles wird gut ... irgendwann wird alles gut ...
Tränen – Schmerz – Angst – Unverständnis
Mittwoch – „unser Mittwoch“ … eher mein Mittwoch, ICH freue mich darauf – immer wieder eine Woche lang, weil es doch alles ist, was mir geblieben ist
SIE möchte den Mittwoch auch, nach heute frage ich mich warum ?
Ich möchte darüber schreiben und kann nicht
Ich versuche es zu verstehen und kann es nicht
Ich wollte die ein oder andere Antwort und es schmerzt nur
Nur negatives … Nicht ein liebes Wort … Vorwürfe ? warum ?
Nachdenken, nun muss Sie nachdenken ob Sie mir eine Antwort geben will ... Seit wann das denn ?
Weg …. ist es weg ? unsere vertraute Verbundenheit ?
Ich habe heute nichts von Ihr gespürt – nichts konnte ich fühlen – nur Kälte, Mauer – Anklage … ungläubig schaute ich Sie an – wie ein Schock
Der erste „Schlag in´s Herz“ noch vor der Mittagsbestellung und mein Hals wurde enger – keine Luft … die Tränen wollten – verdrängt … mein Ankerwort … an meine Schritte „zurück“ gedacht … zurück vom Abgrund bedeutet im Leben einen Schritt nach vorne …
Ja, mein Ankerwort "Lichtblick" das wirkt … keine Tränen
… und dann der nächste Schlag und vorbei … vorbei mit Ankerwort, Schritte vor oder zurück scheiß egal … vorbei mit „sich auf irgendwas freuen“ … vorbei mit „mich auf etwas für MICH konzentrieren“ … vorbei mit – ich verdränge die Tränen … vorbei … einfach alles weg
Geweint … und das dann erklären SUPER … Klasse, im Mc D, weinen und innere Panik … weg wollen – oder? … weg von Ihr ? – nein … weg von den Worten – weg von Ihrem Blick – weg von den Konsequenzen – weg vom allein sein, bei ihr
Mein Gott, bei Ihr sein und sich allein fühlen … oh Gott, das kann doch nicht .... DAS KANN DOCH NICHT WAHR SEIN !?!?
Zusätzlich ein ganz neuer SCHOCK … weg – es ist weg, mein zaghafter Glauben an etwas schaffen zu können … es ist WEG – wegen ein paar Sätzen
Ja, weil die Sätze so eine unglaubliche Auswirkung haben – ich will das nicht wahr haben, aber es wird nicht mehr … nie mehr so wie´s mal war … der unerträgliche Zustand von heute, wird glaube ich nicht mehr besser …
Mein Schmerz will gesprochenes verdrängen … mein Selbstschutz will das ich Ihre Worte vergesse … ich will das nicht … ich will es wissen und gleichzeitig doch lieber vergessen … es ist noch lang nicht alles gesagt … es ist nichts geklärt ( für mich )
Sie hat sich Luft gemacht … ich auch, ein wenig … zu viel hat sich angestaut
Sie sagt, wir müssen und zusammen setzten und einiges klären …
Ich möchte weglaufen – ich möchte vor meinen Gedanken weglaufen – der Wunsch den leichten Weg zu gehen – ich möchte weg, aber eigentlich möchte ich nur zu IHR …
Ich möchte weiter reden … jetzt möchte ich alles wissen ( oder ? )
Ich habe sie vergangenes Jahr nach angefangenen Gesprächen nie allein gelassen
Warum lässt Sie mich mit dieser halbgaren Scheiße nun allein ?
Meine Mom – ganz kurz dieses Thema angerissen …
jetzt fällt mir auf – kein Angebot, ich hör Dir zu – wenn Du reden möchtest – oder wollen wir noch einmal zusammen zum Grab. ???? Freundschaft ? Willst Sie die überhaupt noch ? Ich bin wohl nur noch anstrengend …
Sie braucht mich noch ? wofür ? - wenn die Antwort : für die Firma lautet, lauf ich weg
Also, was folgt daraus ?
Eine einfache Frage, nichts schwieriges – ganz einfach … nur Ja oder Nein
kein wenn oder aber – kein vielleicht oder hoffen – ganz einfach :
Kann ich damit leben oder nicht ?
… NEIN, heute gibt es darauf ganz sicher keine Antwort …
Dieses hin und her - diese Zweifel und ein kleines Hoffen auf innere Veränderung - diese innere Zerrissenheit
… das macht so müde … das ist so traurig … ich will keine guten Tage mehr – danach sind die Schmerzen um so viel größer …
Es tut einfach nur weh, mein Herz tut weh,
Ich hab doch nichts getan – ich liebe Dich doch „nur“ … ich kann das nicht abstellen
Ich möchte nur noch EINMAL, so mit Dir reden wie vergangenes Jahr ... nur noch einmal, aber das wirst Du nicht mehr zulassen
Traumfrau @--)--- … ich liebe Dich und wenn es Dich so anstrengt und belastet … dann muss ich
-
Hey Träumer,
habe lange überlegt zu schreiben, bin immer sehr unsicher, ob ich niemandem zu nahe trete und unbewusst verletze.
warum ich nur als gast schreiben möchte fragst du? ich schreibe sehr selten. eigene threads möchte ich sowieso nicht. manchmal empfinde ich die kommentare als zu verletzend. z.b. schrieb jemand einer todkranken frau, dass sie lügen würde, einmal unterstellte man einem mann der in tunesien mehrfach in einem gefängnis vergewaltigt wurde, er würde sich die geschichte nur ausdenken, um sich wichtig zu machen, auch wurden leidensgeschichten bagatellisiert, schreiber ungerechtfertigt gemaßregelt und dies alles wohlgemerkt nicht etwa von gästen, sondern von usern. damit kann ich nicht umgehen und somit ist für mich eine registrierung unmöglich. manchmal schreibe ich etwas und danach traue ich mich wie jetzt oft tagelang nicht die antworten zu lesen.ich lese auch nicht alles. tagebücher interessieren mich nicht, was jemand für sich schreibt, geht mich im grunde nichts an.also ich lese hier weiterhin meist still mit und profitiere dankbar von den erfahrungen anderer.
dein thread hat mir viel anlass zum nachdenken gegeben. hat mir vor augen geführt wie sehr jemand der abgelehnt wird leidet und verzweifeln kann. mir war dies nie wirklich so heftig bewusst, denn es gab für mich früher keine andere handlungsweise, als mich zurück zuziehen, wenn ich etwas nicht wollte und doch brauchte ich in gewissen momenten jemanden der zu mir hielt, jedoch hatte ich bald danach das gefühl durch diese fürsorge erstickt und überrollt zu werden, ich fühlte mich unfrei und wieder in einem verhältnis wo mir gesagt wurde, was ich zu tun hatte. das hat meist dazu geführt, dass ich mich zuerst innerlich und dann ganz zurückzog. fragen wie, was kann ich für dich tun, was willst du, konnte ich einfach nicht beantworten, denn ich wusste nicht was ich wollte, außer eben in ruhe gelassen werden, aber dies auszusprechen war dann zu verletzend. glaube mir ich wollte niemals jemandem weh tun und doch habe ich dies vermutlich oft getan, aber es gab keine alternative, wenn nur einer liebt tut es dem andern wohl immer sehr weh.
kann sein, dass sich gewisse leute durch meine hilflosigkeit und traurigkeit angezogen fühlten und mir tat es oft gut mich an jemanden anlehnen zu dürfen. dies wurde oft falsch interpretiert,mich interessierte zwar dieser andere mensch, aber ich wollte keine beziehung und habe dies auch immer wieder deutlich gemacht, sondern einfach nur jemanden mit dem ich mich austauschen konnte. ich muss damals richtig falsche signale ausgesandt haben, nur so kann ich es mir erklären.
ich verstand auch nie warum jemand, dem man die kalte schulter zeigt, also offensichtlich ignoriert (also kein telefon, kein kontakt usw) nicht loslassen kann. dieses nicht loslassen können hat mich zusätzlich gestresst und irgendwann fühlte ich mich belästigt. ignoranz ist doch ohne zweifel ein deutliches signal für desinteresse, oder sehe ich dies falsch?
oft erklärte ich, dass es nichts mit dem betreffenden zu tun hat, denn es war ja mein problem ihn nicht lieben zu können, aber jemand der verliebt ist, hofft scheinbar immer, dass es irgendwie doch klappt.
in meinem letzten beitrag habe ich erwähnt, dass ich um dem druck nachzugeben mich manchmal in eine beziehung eingelassen habe. aber so eine beziehung war von anfang an zum scheitern verurteilt, weil sie kaum basis hatte, nur gemeinsames leid, die angst jemanden zu verletzen, oder sex, sind keine guten voraussetzungen für eine beziehung und eine einseitige liebe ist für den liebenden, wie ich an dir sehe unglaublich quälend. es hatte folglich immer nur einige wochen, manchmal sogar nur tage gedauert, bis es dann krachte, bis mir ernsthafter bewusst wurde, dass ich dies eigentlich nicht will und heute frage ich mich, ob es dem jeweiligen besser gegangen wäre, wenn ich nicht nachgegeben hätte.
aufgrund deines threads habe ich mich mit einigen bekannten darüber unterhalten und festgestellt, dass es scheinbar nicht selten ist, dass sich frauen in eine beziehung einlassen, einfach nur um nachzugeben, oder um nicht alleine zu sein. jede die ich fragte hatte sich schon einmal in eine beziehung drängen lassen. nun ja ich will nicht den anspruch erheben, dass meine kleine umfrage repräsentativ ist, aber ich war echt überrascht.
daraufhin habe ich mir gedanken gemacht wie es wohl für jemanden ist der eine beziehung mit einer frau hat, die einfach nur seinem werben nachgegeben hat, ohne ihn wirklich zu lieben. diese seite habe ich nun durch dich zum ersten mal genauer betrachtet. das stelle ich mir schrecklich vor und vermutlich wird man sich in so einer beziehung sehr einsam und verloren fühlen. es muss ähnlich sein wie in einer beziehung in der die liebe längst erloschen ist, man lebt nebeneinander her, ohne wirklich anteil am anderen zu nehmen, das schweigen dominiert den alltag und frustration macht sich breit.
vielleicht wäre es dir genauso ergangen und dadurch, dass sie sich zurückgezogen hat, wird dir all das erspart. viel leid erspart. vermutlich wollte sie dir wirklich all dies ersparen und hat auch nur diesen einzigen weg gesehen.
wie kann man die liebe eines anderen ersticken? wie sich verhalten wenn man selbst nur freundschaft fühlt? wie kann man freunde bleiben wenn der eine liebt? Ich stelle mir dies so unendlich schwer vor und denke man ist hilflos überfordert in dieser situation. es ist wesentlich einfacher freunde zu bleiben wenn sich beide lieben, oder einmal geliebt haben..
ich kenne auch männliche bekannte die dies ganz anders sehen, deren ehe durch ihre eltern vermittelt wurden. die frage nach liebe wurde nur bestaunt. ein anderer kulturkreis, andere sitten, ausharren bis zum bitteren ende. das wäre nichts für mich gewesen.
ist man nicht irgendwie immer auf der suche nach liebe? ist es nicht eine enorme glückssache sie wirklich zu finden? und ist es nicht ein wahnsinniger aufwand sie am leben zu erhalten? und ist es nicht auch wahnsinnig faszinierend zu fühlen, dass man zu lieben überhaupt fähig ist?
die gedanken, dass meine abgewiesenen auch so schrecklich, oder ähnlich gelitten haben wie du es mehrfach beschrieben hast, lassen mich nicht los, aber ich wüsste nicht, wie ich es anders, also besser hätte machen können, also so, dass es weniger schmerzhaft für sie gewesen wäre. jeder versuch es sanfter anzugehen hätte doch wieder nur die hoffnung geschürt doch noch eine beziehung mit mir haben zu können. verstehe mich bitte nicht falsch, ich erwarte nicht von dir, dass du sagst ich hätte alles richtig gemacht.
wie hättest du dir denn gewünscht, dass sie es beendet hätte? ich weiß du hättest dir gewünscht, dass es nie endet, aber gegebenenfalls, wie hätte sie es besser machen können, so dass es für dich gestimmt hätte? wie wäre es für dich erträglicher gewesen?
mit ignoranz habe ich oft zeichen setzen wollen, ich wollte nicht verletzen, ehrlich, sondern deutlich machen, dass keine hoffnung besteht. für mich gab es irgendwie nur diesen weg, weil ich immer das gefühl hatte, dass meine worte entweder nicht gehört, oder nicht ernst genommen wurden, durch reden drehte sich immer wieder alles nur im kreis. damit blieb nur noch ignoranz und schweigen übrig.
manchmal frage ich mich, ob es stimmt was meine Thera sagt, nämlich das meine damalige angst sich auf jemanden einzulassen wohl damit zu tun hatte wieder verlassen zu werden, also erneut diesen wahnsinnigen schmerz erleben zu müssen? also direkt ausgesprochen mit dem verlust meiner mutter die ich viel zu früh verloren habe. die angst wenn man jemanden liebt diesen wieder zu verlieren…du weißt schon was ich meine.
zum diesem „thema“ schreibe ich vielleicht ein anderes mal, es würde mich heute zu sehr aufwühlen und das kann ich mir beruflich gerade nicht leisten.
ich hoffe, dass ich dir mit meinem beitrag nicht zu nahe getreten bin!
es grüßt dich herzlichst
Gästin
-
Lust auf Zukunft @ Gästin
Liebe Gästein,
solltest Du noch da sein ... Du bist mir auf keinen Fall zu nahe getreten !
Ich habe mir gewünscht, DICH zu lesen
Ich hab mir gewünscht, dass DU bei mir schreibst
Du brauchst Dir keine Gedanken zu machen, ob Dich meine Antworten "runter ziehen" - so schreibe ich nicht, auch nicht wenn ich mich missverstanden fühle ...
Ich brauche etwas Zeit, um Deinen Gedanken "gerecht" zu werden und sie verdienen eine Beachtung, der ich heute Abend nicht nachkommen kann - aber morgen ... und wann immer DU dann magst - hoffe ich auf eine Fortsetzung unserer Unterhaltung
Ich möchte mehr von Dir lesen -
Danke, Danke für Dein Vertrauen und Deine Gedanken zu Dir und mir
Lieben Gruß
Träumer
-
Gästin,
so, jetzt tippe ich meinen Text zum 3. mal und hoffe, dass er nun angenommen wird vom Forum.
Kurzversion daher.
Ich denke, du brauchst nicht denken, dass jeder, dem du eine Absage erteilt hast, so leidet, wie Träumer es beschreibt. Jeder ist anders und nimmt sowas auch anders auf.
Ignoranz ist nicht immer gut, aber auch nicht immer negativ.
Sie kann z.B. die erwünschte Ruhe bringen, lässt aber auch oft ungeklärte Fragen offen.
Manche ignorieren, um jemanden los zu werden, andere, weil sie es genießen, wenn sich jemand um einen bemüht oder sie wollen, dass jemand leidet, weil er mit der Situation nicht umgehen kann.
Man kann also nicht pauschal sagen, dass es eine gute oder schlechte Wahl ist. Kommt auf beide Parteien und die Situation an.
Du musst dich nicht im Forum registrieren. Schön ist z.B. wenn ein Gast einen Nick wählt, so dass man ihn wieder erkennen kann.
Die von dir genannten Gründe sprechen für mich eher für ein komplettes Abstandnehmen vom Forum, da ich hierbei keinen unterschied sehe, ob man Gast oder User ist. Außer du willst dich einfach von den Usern abgrenzen, die deiner Meinung nach evtl. alle nicht nett sind.
Es ist deine Entscheidung und ich denke, sie ist ok.
Bitte verurteile niemand, weil er hier nicht alles glaubt. Es gibt Geschichten, die hier einfach komisch sind. Nicht unbedingt wegen ihres Inhaltes, sondern da gibt's manchmal andere Rahmenpunkte.
Ich denke, jedem steht es frei, hier Dinge von anderen zu glauben oder nicht.
Du machst dir ja auch ein Bild von anderen und fragst nicht, warum sie vielleicht etwas nicht glauben, sondern sagst, dass du es nicht gut findest, wenn man jemandem etwas nicht glaubt.
Angst vor Antworten solltest du nicht haben. Irgendwas zieht dich hierher, wenn du trotz dieser Befürchtung hier liest. Und was auch immer das ist, sollte dich diese Angst einfach überwinden lassen. Wenn du deine Gedanken loswerden willst, aber keine Kommentare, ist vielleicht der Tagebuchbereich doch nicht das Schlechteste für dich.
Kannst natürlich auch gerne als Gast schreiben.
Finde einfach deinen Weg.
@ Träumer, ich hoffe, es ist ok, in deinen Thread zu schreiben, auch wenn es dich nicht wirklich betrifft.
-
Hallo DreiPunkte
für mich ist das vollkommen in Ordnung - Gästin wird alleine entscheiden, was und wann Sie liest oder nicht.
Momentan habe ich das Gefühl, Sie möchte sich schützen und wird es vielleicht erst später lesen ... wobei Sie sich, meines Erachtens, vor Deinem Text nicht schützen muss !
Ich möchte Ihr heute Abend antworten und hoffe darauf, Ihr Vertrauen zu gewinnen - damit Sie weiter bei mir schreiben mag,
denn ich bin davon überzeugt, dass uns das beiden gut tun wird.
Liebe Grüße
ein traurig verliebter Träumer
-
Sie ist weg …
„mein Mittwoch“ … alles was mir geblieben ist … die einzige Gelegenheit SIE anzuschauen, länger als nur ein normal-flüchtiger Blick, länger … länger bevor es auffällig wird … Ihre Nähe genießen … Ihre Stimme zu hören … in Ihren Augen versinken … einfach nur abschalten und an NICHTS anderes denken, als an SIE …
ja, das wäre schön – ja, das wünsche ich mir jeden Tag – aber das gibt es nicht mehr … nun hatten wir verg. Mittwoch und heute Ansätze von Gesprächen, deren Wahrheit ich kenne, aber nicht wissen möchte, deren Wahrheit mein Herz spürt, aber nicht zulassen möchte …
Ich verstehe Sie … ich verstehe, dass Sie das braucht um für sich weiter zu kommen. Mir reißt es den Boden unter den Füßen weg … die Wahrheit – heute wieder nur angerissen und kein Thema zu Ende bringen können, aber vieles angerissen und dadurch mehr angestellt, als beabsichtigt … Sie mit traurigen Gedanke aufgewühlt und zwangsweise mit Fragezeichen zurücklassen müssen, wie mich auch …
KEINE Gespräche über Probleme mehr in der Mittagspause oder in der Firma
Keine privaten Mails mehr
Nichts privates, während der Arbeitszeit
Ok – habe ich verstanden
Damit ist klar – der Zustand heute, wird sich nicht mehr verändern
Sie ist weg … Sie hat sich am 20.12.14 umgedreht und ist gegangen
Ich hatte es nicht verstanden, ich dachte ich hätte die Chance etwas zu verändern, dass Sie sich wieder wohl mit mir fühlt
Ich hatte es auch bei meinem Hilferuf am 04.01. nicht verstanden – erst danach und bis letzten Mittwoch wollte ich es nicht wahr haben
Auch wenn wir noch ein Gespräch haben werden, auch wenn jeder noch einmal die Gelegenheit bekommt, was auf dem Herzen drückt auszusprechen …
Es ändert nichts mehr – sie ist weg
SIE IST WEG und alles was mir Kraft und Glauben gab, hat sie mit genommen und das werfe ich Ihr nicht vor … es ist Ihr gutes Recht – sich so zu verhalten, wie SIE es glaubt, dass es Ihr gut tut …
Für mich gibt es keine Frage nach „kann ich“ … Mein Lichtblick hat da ganz Recht, der Mensch kann so viel mehr aushalten, mehr als der Verstand und das Herz manches mal glauben … Nein, die Frage ist anders :
„Will ich ?“ … nur eine Frage … nur eine Antwort … hier gibt es kein grau, obwohl ich IMMER Licht und Schatten sehe … und immer Schattierungen – notfalls erfinde – für andere finde … Jetzt und bei dieser Frage, gibt es nur schwarz oder weiß … nur Ja oder Nein
WILL ICH ??
… will ich alleine ?
… will ich für mich ?
… will ich kämpfen ?
… will ich mich den anderen Dingen stellen ?
Nun habe ich gut 3 Monate gebraucht, um zu verstehen das Sie schon länger weg ist, als ich dachte … ich tu ihr nicht mehr gut – ich zieh´ sie runter – sie ist besser ohne mich dran – ich verstehe nun, warum sie mich „vergessen hat“ und ausblendet – sie muss das für sich tun
… ich habe immer gesagt : keiner, auch nicht sie selber – muss Sie vor mir schützen, wenn Sie jemand vor mir schützt , bin ICH das !
„… wer liebt, trägt anders … wer liebt, möchte schützen …“
Traumfrau @--)--- … ich liebe Dich … und wenn es so anstrengend und belastend ist … muss ich gehen
Ich bin „ein lieber Kerl“, nie wollte ich Leid für Dich und bin nun doch für so viel Schmerz verantwortlich … ich dachte ich könnte helfen, trotz meine unendlichen Liebe – helfen und richte nur Schaden an …
Ich kann nichts tun, ich kann meine Liebe nicht abschalten – und meine Liebe wird immer belastend sein … und meine Eifersucht, wird mich umbringen. Mein Kampf, in mir - um Freundschaft ist umsonst …
Sie wird das nie lesen und ich … jetzt mal ehrlich, ich kann nicht einmal mit ihr über alles reden, denn dadurch lade ich meinen Schmerz auf Ihre Schultern, was ich nie wollte …
*…* *puuuhhh* *…* :`-(
… sie ist weg und kommt nie wieder … es wird nie wieder, wie verg. Jahr … nie wieder
… ein hoffnungslos verliebter Träumer …
der nun weiß, meine Antwort ist nicht mehr weit weg … wie einfach, wenn ich nun weiß – sie braucht mich nicht
( gibt es etwas schlimmeres, als das Sie mir nicht mehr vertrauen kann und mich auch nicht mehr braucht ? )
GIBT ES ETWAS SCHLIMMERES ????
-
Liebe Gästin,
Du wirst nun sicher sagen, dass hier ist anders – „Jain“ … für mich nicht : ich halte Wort, was ich einmal gesagt ( und auch so gemeint haben ) tu ich auch. Ich halte Versprechen, weil ich diese nie leichtsinnig gebe.
Ich habe gestern gesagt, ich antworte heute … und dann tu ich das auch. Allerdings nicht so, wie gestern „geplant“ …
ICH habe Angst. etwas falsches zu schreiben, wenn es mir nicht gut geht … auch ich habe Angst, andere zu verletzen mit unbedachten Äußerungen … ich habe alles von Dir gelesen, natürlich, weil es mir wichtig ist was Du schreibst.
… und nun weiß ich genau, was Du Dich fragst – warum ? … warum ist mir das wichtig … wir kennen uns nicht … aber uns verbindet ähnlicher Schmerz und ich habe es am 31.03. gelesen – es tut auch Dir gut – hier zu schreiben … und Du kannst vermutlich nicht verstehen wie sehr, wie sehr MIR das gut tut, wenn „jemand“ ( in dem Fall nun DU ) – sich „bei mir“ aufhält und es ihm gut tut ….
Außerdem, möchte ich tatsächlich mehr wissen – DAS verbindet uns richtig – ( Du weißt welches Thema ) … aber es liegt mir fern zu drängen, wer mich kennt – weiß ich bin geduldig ( solange ich es nicht mit mir sein muss ) .. wirklich !
Ich verstehe Deinen Ansatz : sich schützen wollen, weil „wegrutschen“ gerade gar nicht sein darf … ich verstehe das nur zu gut … und habe mich vor kurzen selber so geschützt ( unglaublich ) – letztes Jahr, brauchte ich JEDE Sekunde um SIE zu sehen und Kraft zu tanken, selbst am Todestag meiner Mom, war ich NUR in der Firma um SIE für ein paar Sekunden zu sehen – weil das Gespräch mit dem Chefarzt anstand … Sie kann mir mit einem Lächeln eine so unglaubliche Kraft und Zuversicht vermitteln … das kann man kaum beschreiben.
Ich möchte gerne mehr zu Deinen Gedanken, Gefühlen und Erfahrungen schreiben und muss es leider wieder verschieben, da der heutige Mittag mich doch sehr … tja … aus der Bahn gekickt hat …?... beschreibt es nicht annähernd … vielleicht würde es mich auch ablenken, aber wie schon gesagt – auch ich habe Angst mich falsch auszudrücken, erst Recht wenn mit Herzschmerz ausgefüllt …
Ich weiß Du hast Verständnis …. wichtig ist mir, Du kannst sicher sein, es wird niemals meine Absicht sein Dich oder jemand anderen hier zu verletzen, sollte irgendetwas so von Dir verstanden werden, bitte frag nach … was wir hier haben, ist zu wertvoll, als es einfach durch ein Missverständnis zu verlieren …
Danke, dass Du mich liest und mich mit Deinem Vertrauen, bei mir zu schreiben, stützt …. wie wichtig mir Vertrauen ist … ach, das scheint mir viel wichtiger zu sein, als ich je gedacht hatte ….
Ich wünsche Dir viel Kraft … für Dich !
… und Grüße Dich herzlich zurück … @--)---
ein trauriger Träumer, der Sie verloren hat … das letztlich richtig zu verstehen … ach
-
Lieber Träumer
es war wohl wieder ein sehr harter tag für dich!
kann gut verstehen, dass du nicht weiter schreiben möchte, da dies vermutlich zusätzlich aufwühlt.
du sagst:"sie ist weg und kommt nie wieder … es wird nie wieder, wie verg. Jahr … nie wieder"
ja... diese erkenntnis ist hart und es gibt dafür kaum tröstende worte, also versuche ich es erst gar nicht. meine gedanken begleiten dich jedoch und ich hoffe du kommst gut durch die nacht.
ein lebensabschnitt ist zu ende und man hat klarheit gewonnen, ob man möchte oder nicht, man muss es trotzdem akzeptieren. aber man hat nun auch die chance etwas abzuschließen.
es grüßt dich herzlich
gästin
@dreipunkte, danke für deinen beitrag, jedoch möchte ich nicht weiter darauf eingehen.
-
@ Gästin,
zum Verständnis … da Du nicht im Forum angemeldet bist – setzte ich hier zwei weitere Texte aus meinem Thread „im geschütztem Bereich” ( nicht Tagebuch –da schreibe ich nicht ) hier hinein … um meine Antwort zu verstehen UND
ich möchte weiter parallel schreiben, weil ich auf solch tolle Kontakte ( wie zwischen uns ) nicht verzichten möchte … nun weiß ich durch Dich, das sich nicht jeder anmelden mag … darüber hatte ich nie nachgedacht …
aber ich halte es für wichtig – gegenseitig für wichtig, auch hier gelesen zu werden UND möglicherweise selber Anlass zu geben, mit meinen Texten – den Blickwinkel zu ändern … ich danke Dir für diese Erkenntnis und das Du mich liest .. wie wichtig das doch ist ...
Ich schreibe an einer Antwort – auf Deinen Text … bring Zeit mit :)
Einzigartigkeit !
Dadurch gab es keine Eifersucht … vergangenes Jahr nicht, leider hat sich DAS geändert und Eifersucht ist so unberechenbar schmerzvoll und macht blind und ungerecht, was ich nicht sein will – auf gar keinen Fall … Eifersucht ist so *aarrrggghhh*
EINZIGARTIGKEIT
Sie gab mir das Gefühl der EINZIGARTIGKEIT ( vergangenes Jahr ) – vorbei
Sie vertraute mir – Sie lies mich zu Ihr inneres zu lesen – Sie gab mir das Gefühl der Einzigartigkeit
Ich konnte helfen – zu hören – unterstützen – HALT geben – Sie gab mir das Gefühl der Einzigartigkeit
Keinem vertraute Sie sich zu der Zeit so an, wie mir – Sie gab mir das Gefühl der Einzigartigkeit
Mit keinem konnte Sie zu der Zeit so reden, wie mit mir – Sie gab mir das Gefühl der Einzigartigkeit
Diese tiefe Vertrauen, ich Ihre Gedanken und Gefühlen spüren und fühlen durfte und konnte.
Sie sich öffnete – verletzbar war und gleichzeitig wusste Sie, ich würde alles tun Sie zu schützen.
EINZIGARTIGKEIT - NIEMALS vorher so erlebt-gefühlt-gespürt
Mein Herz konnte Sie hören
Mein Herz wusste was Sie bewegt
Mein Herz konnte Sie lesen
Sie hat mich zugelassen
Dieses Gefühl der Einzigartigkeit gab mir eine unbeschreibbare Kraft – eine Kraft und einen Willen alles zu schaffen – alles zu tun was notwendig war
Ich hatte vor nichts Angst – außer Sie zu verlieren
Ich hatte vor nichts Angst – solange Sie nur da war – solange Sie mit mir sprach – solange sie mir das Gefühl gab, Sie braucht mich ( ohne Abhängigkeit ! ) … Sie glaubte an mich …
UNSERE vertraute VERBUNDENHEIT ( ... nicht nur meine - nein, UNSERE *Ihre Worte* )
IMMER und IMMER achtete ich darauf, dass Sie Ihre Selbstständigkeit nicht verliert und nie den Glauben daran verliert, alles selber schaffen zu können !
Alles tat ich, um Ihr Selbstbewusstsein zu stärken – Sie den Glauben an sich selbst zurück gewinnt – Sie sich nicht in der Suche nach dem Sinn des Lebens verliert
Ihre Tränen – Ihr Lachen – Ihr Vertrauen – Ihre Sätze, wie sehr ich Ihr half – IHRE NÄHE – die viele Zeit die wir gemeinsam verbrachten - … vorbei
Traumfrau, ich vermisse Dich – Du fehlst mir so sehr ... unaushaltbar sehr ... ich liebe Dich @--)---
… und es ist allein IHR Entscheid
Diese Einzigartigkeit, schützte mich vor den Schmerzen der Eifersucht
Diese Einzigartigkeit, gab mir die Kraft und den Willen, zu schaffen was geschafft werden muss … gab mir ein breites / gerades Kreuz … trieb mich zu Höchstleistungen
Diese Einzigartigkeit, war ein besonderes, wertvolles, unbezahlbares Gut zwischen uns
SIE gab es mir … und SIE nahm es mir … und es ist allein IHR Entscheid … denn es ist IHR Inneres und Ihr Gefühl sich damit wohl zu fühlen oder nicht
Ich durfte SIE eine Zeit lang begleiten … und war nicht darauf vorbereitet, dass es plötzlich VORBEI ist
Ich durfte eine Zeit lang meinem Kavalier-Herzen freien Lauf geben und sie begleiten, verwöhnen :-) , unterstützen und ich durfte ICH sein …
SIE erlaubte es mir … und SIE nahm es mir … und es ist allein IHR Entscheid … denn es ist IHR Inneres und Ihr Gefühl sich damit wohl zu fühlen oder nicht
DIESE Einzigartigkeit, gab meinem Leben einen Sinn, schütze mich „vor´m gehen wollen“ – wie hätte ich SIE allein lassen können? – gab mir den Willen an MIR zu „arbeiten“ – ALLEIN auf den Füßen zu stehen – ich war nicht schnell genug ( … aber DIE Verantwortung gehörte nicht auf IHRE Schultern )
Ich sehne mich nach etwas, worauf ich keinen Einfluss habe
Ich habe keinen Einfluss auf SIE – ich habe nur Einfluss auf MICH
Emotional zu akzeptieren, nachhaltig – was mir rational bewusst ist, dass ist nun MEINE Aufgabe
-
WENN ICH SIE SEHE
… bleibt mir die Luft weg
… wünschte ich mir, die Zeit würde stehen bleiben
… läuft mir ein warmer Schauer über mein Herz
… fällt mir das Atmen schwer
… denke ich nur noch an Sie
… ist es mir unerklärlich wie schön Sie ist
… bleibt mein Herz stehen
… möchte ich irgendetwas für Sie tun
… wünschte ich mir, ich könnte Sie stundenlang anschauen
… frage ich mich, ob es schönere „Kurven“ geben kann
… wird mir bewusst, Sie ist ein Geschenk des Himmels
… merke ich, ich sehe Sie noch, obwohl Sie schon längst gegangen ist
@--)--- Traumfrau , ich liebe Dich
Liebe Gästin ( Lust auf Zukunft ),
ich habe Deine Zeilen aufmerksam gelesen und glaube alles zu verstehen, was Du beschrieben hast … es tut mir leid, welch schwere Zeiten Du durch gemacht hast und wie hilflos und schwach muss man sich fühlen, sich in etwas „reindrängen“ zu lassen, was man nicht wirklich will … vielleicht ist es auch eine Mischung aus einerseits Geborgenheit, vermissen von Wärme und eine Chance geben wollen … es ist so schwer – hier JEDEN Gedankengang zu beschreiben und Zusammenhänge zu erklären …
Für mich, fällt mir als ersten ein / auf : niemals möchte ich mit einer Frau zusammen sein, die es „eigentlich“ nicht möchte – wenn ich spüre ( und sei gewiss, ich achte auf so etwas ) die Frau an meiner Seite fühlt sich nicht wohl, bin ich der unglücklichste Mensch auf dieser Welt … ICH kann und bin NUR glücklich, wenn es der Frau an meiner Seite gut geht, Sie glücklich und zufrieden ist … ich finde mein Glück, in der Erfüllung Ihrer Wünsche die ich Ihr von den Augen ablesen möchte und in Ihrem Herzen lesen möchte …
Ich bin mir sicher, dass es nie Deine Absicht war, jemanden zu verletzen – dazu verhältst Du Dich viel zu vorsichtig und rücksichtsvoll … gleichzeitig zeigt Dein Verhalten, nicht alles und jeden lesen zu wollen, wie schlimm Du verletzt wurdest und das es Zeit braucht Vertrauen auf zu bauen. Ich habe es schon geschrieben, Du kannst Dich sicher „bei mir“ fühlen … Natürlich kann ich nur von MIR ausgehen und sage : ICH würde nachfragen, wenn ich mich verletzt fühlen würde, weil ich etwas von Dir nicht verstehe oder Dich in einem Zustand von Schmerzen und Trauer lese und DADURCH nicht alles richtig verstehe, denn mein Grundgedanke „zwischen uns“ ist GUT … ich wiederhole mich : es ist zu wertvoll, dass hier auf zu geben … zu selten findet man – „ich fühle mich verstanden“ … „es tut gut Dir zu schreiben“ … „ich möchte DICH lesen“ … Geduld … und langsam Vertrauen aufbauen …
Ich bin echt, was ich schreibe ist echt und ehrlich.
… ich hoffe darauf, dass Du mir glaubst was ich Dir bisher geantwortet habe und Du vielleicht – nicht mehr „lange überlegen musst“ ob Du schreibst oder nicht … Dir tät es gut ( wenn Dir danach ist ) und was es für mich bedeutet, weißt Du inzwischen auch … und hierbei geht es nicht um „Mom“ … ich bin sicher Du weißt was ich meine …
Damit wir nicht aneinander vorbei reden, es war von Anfang an klar – das sich solch eine junge, tolle, einzigartige Frau nicht in mich verlieben würde … es gab NIE auch nur einen Funken von Hoffnung darauf für mich … NIEMALS ein Zeichen oder irgendwas ihrerseits, was ich hätte so auslegen können. Ernsthaft nicht. Es gab NIEMALS mehr als eine freundschaftlich Umarmung . SIE hat in der Zeit Ihr Herz an jemand anderen verschenkt und ich versuchte Ihr beizustehen, da es Sie auch unglücklich traf ( andere Umstände – egal ) Trotzdem konnte ich mein Herz nicht halten und so sehr ich auch versuchte meinen Verstand ein zu setzen – was soll ich sagen, offensichtlich – hatte mein Verstand keine Chance :) … mein Herz hat sich verliebt, nicht nur ICH … MEIN HERZ … empfindet tiefe, ehrliche unendliche Liebe für diese unglaubliche junge Frau … mein Herz hat noch nie in meinem Leben so empfunden – aber auch noch nie so gelitten und noch nie so geweint und geschrienen.
Auch wenn ich mir nichts mehr, als eine gemeinsame Zeit mit ihr wünsche, dürfte ich das überhaupt zulassen ? uns trennen 19 Jahre, was ich IMMER vergesse – ich sehe Sie nicht so jung und mich nicht so „alt“ … aber was frag ich da ? – hätte sie gewollt, ich hätte niemals „nein“ sagen können – aber mit ihr darüber gesprochen … unwichtig, weil reine Theorie.
Du fragst mich, wie hätte ich gewollt – das es endet … tja, was endet? … ich bin festgefahren – mein Schmerz gehört nicht auf Ihre Schultern … ich möchte das Sie glücklich ist und momentan ist alles für Sie belastend, was mit mir zu tun hat … was soll ich da wollen ? … da bleibt nicht viel, ich kann nicht aufhören Sie zu lieben … sie greift mit jedem Blick nach meinem Herzen – wenn ich Sie sehe, werde ich wahnsinnig – alles an ihr ( so wie es ist ) spricht mich an, haut mich um, nimmt mir die Luft – dann möchte ich nur noch romantisch mit ihr, bei Fackellicht und Musik am Wasser sitzen und Sie in meinen Armen halten. Ich möchte ihren Herzschlag spüren in Ihren Augen versinken und ihr sagen wie sehr ich sie liebe … ich möchte Ihr Lächeln sehen, welches mal nur mir galt und bei dieses Vertrauen in Ihren Augen sehen, fühlen, spüren – wie es mal war … ich möchte Ihr zuhören – das kann man nur verstehen, wenn man mal Ihre GABE gehört hat. Ihre Gabe zu reden, erklären, erzählen … unglaublich – unwirklich – einzigartig – einfach bewegend … es gibt NICHTS zu dem sie nicht etwas sagen könnte – ach *schwärm* damit allein könnte ich mehr als zwei Seiten füllen ….
Sich in Ihr verlieren und träumen, danach kann man sterben, denn es ist unmöglich schöneres zu erleben … im Himmel kann es nicht schöner sein, als in Ihrer Nähe.
Entschuldige – ich habe mich verloren … über Sie schreiben – heißt sie fühlen und ich verliere mich in der Liebe oder im Schmerz …
Ich hätte und würde alles für sie tun … ALLES und wenn es ihr Wunsch ist – ohne mich, dann auch das – aber dann auf MEINE Weise – dann muss ich gehen, auf meine Weise.
Wie war die Frage ? Ja, ich hab´s … ich hätte mehr Zeit und mehr Erklärung gebraucht. ich hatte es nicht verstanden, weil meine Angst und irgendein Schmerz den ich nicht verstand überkam … ich glaube ich habe sie dann plötzlich nicht mehr gehört – hätte sie Tag gesagt, hätte ich Nacht verstanden. Es gab plötzlich eine Zeit, da wollte sie nicht mehr über ihre Probl. reden und ich verstand warum und dachte wir würden Gespräche von der Mittagspause auf die Zeit nach der Arbeit verlegen … Nein … und ich hatte Angst um sie
Selbstmord ist die Abwesenheit anderer … der Satz ging mir nicht mehr aus dem Kopf, ich hatte ANGST um sie, sie zog sich zurück, blockte, „stieß mich weg“ – erzählte von anderen mit denen sie reden wollte … ???... was hatte ich falsch gemacht ? SIE sagte sie könne mit niemandem so reden wie mit mir … keiner hätte so „wohltuend“ reagiert … sie vertraue mir ( unbestritten !! – natürlich schreibe ich hier nicht worum es geht – nirgends schreibe oder sage ich das ) … das sie mich lieb hat und in ihr Herz geschlossen hat … das sie auch für mich da sein wolle … sie war mit mir am Grab meiner Mom … *uff* ( ich kann allein da nicht hin … schlimm ) … das ich ihr Anker sei … der Grund warum sie überhaupt noch arbeiten käm … und und und …. und plötzlich – aus … weg – ein Gespräch am 20.12. und weg !
Ich hatte Angst nicht da zu sein, wenn sie mich brauchte … und nicht verstanden, dass sie mich nicht mehr brauchte … ich war bis letzte Woche Mittwoch, auf „dem falschen Dampfer“ – ich verstand nicht, dass sie
Sie sagte, da wären andere, mit denen sie reden kann und eine „neue Freundin“ hat sie kennen gelernt … mit der sie so toll reden kann …*puuuhhh* - Eifersucht – da gings los…. meinen Hals rettet nur, dass ich keine Gesichter habe und wenig weiß … und doch bohrt es : andere Ja, ich nicht … andere dürfen helfen, ich nicht … andere tun ihr gut , ich nicht
*uff* :`-( das schmerzt , das brennt , das bringt mich um – diese Gedanken bringen mich um … meine Sehnsucht nach ihr – aber andere dürfen … dabei gäbe es keinen sichereren Platz für sie, als bei mir … aber das will sie nicht und ich muss das akzeptieren. Sie braucht mich nicht mehr ( auch wenn sie das anders sagt – ich werde fragen wofür … das wird eine entscheidende Antwort für mich werden – SEHR entscheidend – ohne dass sie das weiß )
*puuuhhh* DAS hätte ich mir anders gewünscht … aber sie brauchte das für sich – so wie Du … ich war zu nah – ich war zu viel – ich durfte Kavalier sein, durfte sie „etwas verwöhnen“ - und plötzlich war es zu viel, weil sie mehr zugelassen hatte als Ihr inneres es wünscht … ? … irgendwie so … ich kann das „nur nachempfinden“ – ich selber habe eure Seite nicht erlebt … aber ich fange an zu verstehen und je mehr ich verstehe um so sicherer bin ich, dass sie weg ist und sie mich nie wieder so in Ihr Leben lässt – nie wieder werde ich erleben, was ich verg. spüren durfte … sie ist weg
Einseitige Liebe, wenn DAS jemand verstehet und nach empfinden kann, dann ich und trotzdem … es sind immer ZWEI … keiner ist für Schuld, Verantwortung oder Änderung ALLEIN zuständig … geben und nehmen, verantwortlich lieben – auch in den anderen hinein hören, auch sich in den anderen hinein versetzen … DAS hätten Kavaliere auch bei DIR tun „müssen“ und sich fragen, ob sie DIR gut tun …
Tja, der vor-vor-vorletzte (?) Absatz ( egal ) zeigt, Freundschaft ? wie soll das sein ? – wie soll SIE oder ich das können ?
ich kann sie nur alleine treffen, zu sehen wie sie mit anderen Freunden Spaß hat und lacht – würde mich umbringen – weil es zwischen uns nicht mehr so ist … sie kann nicht alles erzählen, weil es mich verletzt – weil ich es nicht bin – mit dem Sie irgendwas macht
EIFERSUCHT
Selbst wenn sie mich in Ihr Leben „einbauen“ möchte – wie soll das gehen ?
Ich bedeute nur noch Schmerz … über was wollen wir reden ? vor Ihrem Privatleben muss ich mich schützen, über den Job reden ? … über meinen Schmerz ( der mir auf der Stirn geschrieben steht ) reden – NEE – zieht sie nur runter ….
Also was will ich ? … wie soll das enden ? – wer ne Antwort weiß, immer her damit
Wer liebt trägt anders, wer liebt möchte schützen … nun ist an der Zeit, sie kann auf mich verzichten – sie braucht mich nicht – ich bin anstrengend und bedeute nur Leid
Welche Frage stellt sich da ? … wie einfach die Antwort wird …
Gästin, ich versuche immer eine „Mischung“ … mein „Gegenüber“ und etwas von mir – das ist mir nicht gelungen – es war viel mehr „von mir“ … ich kann das besser und :) glaube gerade zu wissen, dass das nicht schlimm für Dich ist …
Danke das Du mich gelesen hast … ich freu mich Dich irgendwann ( wenn Dir danach ist ) wieder zu lesen …
Dein Job, dafür brauchst Du alle Konzentration und es ist eine wichtige Phase – ich drück dir Daumen und werde an Dich und Deine Worte denken …es ist schön zu wissen, dass Du nicht alleine bist … und doch muss man manches mal etwas woanders „los werden“ … ;-)
Herzliche Grüße … viel Kraft für Deine Dinge und eine @--)--- für Dein Vertrauen ... achte auf Dich !
ein unglücklich verliebter und auch ängstlicher Träumer
-
Liebe Gästin,
Ich habe deinen Text erneut gelesen – mehr als einmal … manches Mal brauche ich länger, um Parallelen zu erkennen, die ich vielleicht erst nicht wahr haben möchte … und vor letztem Mittwoch vielleicht auch gar nicht erkannt hätte.
Manches Mal muss bei mir „etwas sacken“ … ne Nacht drüber schlafen … dann fallen mir wieder Sätze ein, die Sie gesagt hat und ich erkenne Zusammenhänge …
Ich habe bei jedem lesen in Deinen Gedanken, „neue“ Sätze entdeckt – da ich es nicht verhindern kann, das ich immer wieder bei ihr lande. Konzentration Ju !! – das zeigt mir, was in mir vor geht – ich will mit Ach und Krach verarbeiten und verstehen, was die letzten Wochen und letztes Jahr alles passiert ist – am liebsten alles auf einmal … das geht nicht, aber ich bekomme es nicht getrennt – meine „Bröckchen“ lassen sich momentan nicht vereinzeln – sie finden immer wieder zu einem Brocken zusammen und überfordern mich komplett. Das zu zugeben *uff* - das ich etwas nicht kann – in mir – das einzugestehen, auch einzugestehen, dass ich Hilfe brauchen werde … *UFF* … das ist Neu für mich
DEINE Gefühle und das was in Dir vor ging, hat mir geholfen SIE zu verstehen. Danke.
Du hast meinen Blickwinkel verändert
Gästin,
es ist schade, dass Du nur selten schreiben magst … wobei das natürlich DEINE Entscheidung ist. Das Du geschrieben hast – hat MIR hat es sehr geholfen und ausgerechnet jetzt scheint es einen entscheidenden Moment getroffen zu haben. Gerade die letzten zwei Mittwoche sind entscheidend für- wirklich zu verstehen was Sie sagt … und natürlich unsere noch ausstehendes Gespräch … OHNE DICH … hätte ich es nicht so schnell verstanden – ich meine nicht rechtzeitig … erst Tage danach – so kannte ich Deinen Text VOR letztem Mittwoch und begann zu verstehen, was Sie auch am 01.04. meinte … ich konnte ihr folgen und machte nicht sofort „dicht“ weil ich ahnte was kommt … oder „anders damit um gehen konnte“
MIR tut es gut DIR zu schreiben, weil Du so nah mit Deinem erlebtem – an meinem derzeitigem Leben bist. Ich möchte Dich nicht überreden – Nein – ich möchte Dir nur zeigen wie wichtig Deine Worte für mich waren ( und wohl auch sein werden )
Ich bin unsicher das alles stehen zu lassen, weil ich weiß – ähnliches schon geschrieben zu haben und immer denke ich muss mich x mal erklären … und dann vielleicht zu oft …
*hmm* … Du wirst filtern können und vielleicht empfindest Du es gar nicht als schlimm …
Aber in mir fühle ich auch Angst wieder „zu viel für andere“ zu wollen und Dich ungewollt zu bedrängen oder gar unter Druck zu setzten … das nun zu unterscheiden ist mir nicht möglich, daher bitte ich um Nachsicht, solltest Du es so empfinden … Ja, ich bin sehr unsicher geworden – selbst hier frei zu antworten und einfach nur … zu schreiben … momentan habe ich einfach das Gefühl ALLES falsch zu machen, dabei ist es so … befreiend eine Last mit zu teilen … zumindest für eine kurze Zeit – ein befreiendes Gefühl
Du hast geschrieben, es war schon unaushaltbar, wenn dir jemand seine Liebe gestand … ich glaube das ist bei ihr anders – ich durfte ihr schreiben, alles was mir durch den Kopf und durchs Herz ging … das tat mir gut – das half mir – obwohl wir nie über meine Briefe gesprochen haben … sie begann nicht und ich wollte … tja, ich wollte nicht zu viel – ach weiß auch nicht genau, vielleicht habe ich mich auch nicht getraut … mein letzter Brief ist lange her … letztes Jahr im Nov … seit dem ist viel passiert ( oder auch eben nicht ) …
aber das kann auch umgeschlagen sein – es kann sich geändert haben und nun belastend sein …. hmmm(?)
Ich brauche immer sehr lange, bevor ich beginnen kann zu reden – unter Zeitdruck kann ich das eh nicht … und ich brauche Hilfe – bis ich begonnen habe – dann geht es eigentlich … und Sie hasst es, wenn nur Andeutungen kommen ( = mein abtasten, ob mein Gegenüber wirklich will ) – dann macht sie anscheinend auch zu oder hat die Geduld nicht … oder regt sich auch auf – sie ist ja schließlich auch nur ein Mensch ( Nein, ein Engel ;-)
Du wolltest es beenden und hast deutliche Signale gesendet … bei uns gibt es das nicht … da es außer gemeinsame, vertraute Gespräche nichts gab. Sie wäre und war auch da, wenn ich reden wollte ( musste und dann doch nicht konnte )
Im größten Chaos, hätte Sie sich Zeit genommen, aber das wollte ich nicht …
DAS wiederum hat SIE sauer gemacht, weil Sie nicht will das ich „Rücksicht auf sie“ nehmen, Sie will SELBER entscheiden, ob Sie das kann und bereit ist, oder nicht …. auch wieder falsch gemacht …
Das Rücksicht nehmen und helfen wollen, so anstrengend für Sie ist – musste ich erst einmal verstehen
JETZT habe ich das verstanden, nach dem letzten Mittwoch. Ich habe sie immer viel stärker „gesehen“ als Sie wohl ist. Das Sie das so belastet und sie sich gar nicht mehr konzentrieren kann, kam mir nicht in den Sinn. Von MIR kenne ich das, aber ICH liebe Sie ja auch … das sie das auch aus der Bahn wirft … ich dachte .. weiß auch nicht … ich dachte Sie blendet mich einfach aus … das kann Sie nicht, weil ich ihr nicht egal bin … Nichts privates in der Firma, braucht sie für Ihren Schutz …
Das sie nicht die „Überfrau“ ist, wie ich sie sehe – muss erst einmal bei mir ankommen.
In Ihrem Privatleben sind andere, denen sie vertraut und die ihr helfen … ohne Schmerz – ohne Probleme – ohne die bedrückenden Gedanken : das ist jemand der mich liebt und unglücklich ist … ohne belastend zu sein … SIE hat genug Probleme, sie hat genügend Kämpfe in sich aus zu tragen … ich kann nur helfen, wenn Sie es für hilfreich und wertvoll hält sich mir anzuvertrauen … und sie will nicht NUR über Probl. reden und „sich dadurch runterziehen“ – also ? … wozu braucht sie mich noch ?
Wie soll SIE auch, unbelastet, mit mir über Ihre –unglückliche- Liebe reden – ohne das es Parallelen zu uns gibt ? … wenn Ihr dann mein Schmerz bewusst wird und Sie sich dafür teilweise vielleicht sogar verantwortlich fühlt … ???? …. wie soll Ihr DAS helfen ? …
… Sie ist eine starke Frau – sie wird ihren Weg gehen – Sie will es allein schaffen – sie wird es allein schaffen und da wo sie Hilfe braucht – wird es immer jemanden geben – nicht nur ich kann / möchte helfen – sie ist nicht allein … und das ist gut so … nur wird sie zu mir nicht mehr kommen – das wirst Du mir bestätigen können – es sei denn … ich bin ihr so wertvoll wie dein bester Freund … und ich würde meine Liebe zu ihr nur aushalten, wenn ich nicht alleine wäre … das setzt allerdings etwas voraus, was ich mir heute so GAR NICHT vorstellen kann …
Tja, ich wünsche ihr nur Gutes …
Ich möchte ihr nicht die Gefühle vermitteln, die Dich belastet haben …
Ich kann ihr gar nicht helfen – im Gegenteil, ich belaste sie nur … *puuuhhh*
Gästin, wie freu ich mich, dass Du Deinen Weg zu zwei Herzen gefunden hast und Liebe leben kannst.
Ich weiß nicht was Du mit Ausrastern und kratzbürstig meinst, vielleicht „alte Muster“ wo Du Abstand brauchst oder Zeiten der Zweifel mit innerem Kampf ( unabhängig von Deinen Schmerzen zu einem Thema ( Mom ) … ist es sicherlich nicht alles „gut“ – auch nicht wenn man nicht alleine ist … ist man nicht geschützt vor Ängsten und Unsicherheiten … aber gemeinsam dadurch, oder mal „ausrasten“ wissend – der andere hat Verständnis und Geduld … ist doch beruhigend – Ja, ich freu mich für Dich …
Du bist rücksichtsvoll, machst Dir Gedanken zu Deinem „Gegenüber“, beschäftigst Dich mit anderen Sichtweisen ( Blickwinkeln ) – möchtest verstehen und helfen … ich bin froh, dass Du mich angeschrieben hast …
Was hättest Du früher anders machen können ? … ich weiß es nicht, außer – ehrlich sein, Geduld bis zu einem gewissen Punkt …wiederholende Erklärungen und dann ( auch für den eigenen Schutz ) – harter Abbruch … was bleibt Dir anderes ? … und wenn man fühlt da ist was besonderes – kämpft man länger …
Gott sei Dank, habe ich sie nicht so bedrängt – uuhh hoffe ich … meine Fragerei Anfang Dez könnte missverstanden werden … aber dafür gab es einen Grund, den Sie noch nicht kennt …. aber ich habe sie nicht angerufen oder ihr „aufgelauert“ nachgestellt oder … nein – ich habe sie wirklich in Ruhe gelassen, so schwer mir das fiel – und dieses Jahr sowieso … das brauchte Sie gar nicht aussprechen, das war unmissverständlich …. ich hoffte das Sie sich meldet … natürlich nicht … keine Stunde vergeht, wo ich nicht an sie denke – ich muss das ändern … *puuhh*
Gästin, was soll ich sagen … ich wünsche Dir weiter viel Kraft und alles Liebe, achte auf Dich !
… und vielen Dank für Dein Vertrauen … den ganzen Text zu lesen ( auch den davor ) war sicherlich nicht einfach für Dich … ich weiß das wirklich zu schätzen …
Träumer
-
Lieber Träumer
gerade habe ich deine niedergeschriebenen gedanken gelesen und sie haben mich sehr berührt.
ich muss diese jedoch noch ein paar mal lesen bevor ich dazu etwas schreiben kann. ich will einfach, dass du weißt, dass ich es heute nacht gelesen habe.
wünsche dir einen guten wochenanfang und herzliche grüße
Gästin
-
Liebe Gästin,
Danke @--)---
... ich wünsche Dir auch einen guten Start und eine erfolgreiche Woche
Alles Liebe
Träumer
-
Lieber Träumer
ach, so schwere Zeiten hatte ich nicht. im vergleich mit vielen anderen die hier schreiben, ging es mir sogar richtig gut. ja, ich weiß, leiden ist individuell und jeder sieht seinen schmerz etwas anders.
seit anfang an lese ich nun was dich bewegt und wie groß deine unerfüllte sehnsucht nach dieser frau, nach liebe ist. ich kann dies sehr gut nachvollziehen, denn auch ich habe irgendwie immer nach einer person gesucht, die mir eine heimat sein kann. erst in der therapie wurde mir klar, dass ich eine solche heimat nicht außerhalb suchen darf, sondern ich muss sie in mir finden. tja leichter gesagt als getan, denn ich wusste nicht wo ich in mir nach ihr suchen sollte. ich dachte lange zeit, dass sich all meine probleme lösen, wenn ich nur einen menschen finden würde, der zu mir hält, der mich so liebt wie ich bin. aber so wie ich nun mal war, konnte man mich nicht lieben, warum es so viele trotzdem taten, hat mich immer wieder aufs neue verwundert.
der häufigste vorwurf den ich immer wieder im umgang mit menschen bekam war, dass sie mich nicht richtig einordnen konnten, denn ich war heute so, morgen anders und übermorgen noch verschiedener. ich selber habe dies damals auch bewusst so gelebt, ich hatte angst erkannt zu werden, da ich von mir selbst rein gar nichts hielt, also versuchte ich dies so zu vertuschen, dass es andere nicht merken sollten, mich also nicht so erkennen konnten wie ich wirklich war. ich dachte wenn man mich so sieht wie ich wirklich bin, lehnt man mich ganz bestimmt ab.
heute kann ich zunehmend zu mir stehen und dadurch hat sich mein ganzes umfeld positiv verändert. manchmal schäme ich mich dafür wie schlecht ich früher die leute die mich trotz allem mochten, behandelt habe. leider kann ich dies nicht rückgängig machen und viele halten mich heute noch aus der ferne für eine blöde kuh, und sie haben auch recht, ich war wirklich eine.
zur eifersucht; natürlich war ich auch eifersüchtig, als mein bester freund irgendwann eine freundin hatte. er hatte dann logischerweise kaum mehr zeit für mich, wollte mit ihr ins kino… mit ihr in konzerte mit ihr in urlaub und er hat seine sorgen plötzlich mit ihr geteilt. ich fühlte mich verlassen und war auch reuig, so feige gewesen zu sein und trauerte der zeit nach, wo wir uns emotional sehr nahe standen. heute muss ich darüber lachen, aber damals hat es mich schon getroffen und auch wehgetan. ich selber wollte keine beziehung aus angst ihn zu verlieren, aber gönnte ihn auch keiner anderen. wir menschen sind manchmal schon seltsame wesen. ich kann also gut verstehen, wie sehr es sticht, wenn du sie mit anderen lachen siehst.
eifersucht ist etwas ganz schreckliches, es frisst einen auf und irgendwann stirbt durch das ständige misstrauen, den unterstellungen und vorwürfen die liebe und jegliche sympathie ab. denn dies kann niemand auf dauer ertragen.
wie ist es dir denn bei früheren beziehungen ergangen, warst du da auch eifersüchtig? oder ist dies nun erst bei dieser frau so richtig ausgebrochen? bei einem bekannten habe ich mal folgendes buch im regal stehen sehen und es mir ausgeliehen. es hat mir so vieles über die entstehung von eifersucht erklärt. auch, dass vor allem menschen betroffen sind, die früh einen elternteil verloren haben. dies war damals völlig neu für mich. hier der link, vielleicht möchtest du dich einlesen, ich selbst kam damals aus dem staunen nicht heraus und las das buch beinahe am stück, es hat mir viel eröffnet. http://www.amazon.de/gp/product/3873876329?*Version*=1&*entries*=0
auch das gefühl, dass alle anderen wichtiger sind als man selbst kenne ich gut. man tut viel für andere, traut sich jedoch nicht selber hilfe anzunehmen. dies hat wohl auch damit zu tun, dass man sich hinten an stellt, sich selber nicht so wichtig nimmt und dennoch nagt es im innersten. wie du auch geschrieben hast, für alle anderen hat sie zeit nur für dich nicht. das tut weh, egal ob man die person nun liebt, oder einfach nur befreundet ist.
wer immer nur gibt kommt irgendwann an einen punkt, wo er sich fragt: „ was ist mit mir? wer gibt mir? warum kommt nichts, oder nur wenig zurück?
auch ich kam irgendwann an diesen punkt und mir wurde bewusst, dass mir kaum jemand je so viel gab, wie ich bereit war zu geben und dies hat mich zunehmend frustriert. es ist sehr schwer dieses verhalten zu ändern und ich rutsche immer wieder in dieses „geben ist seliger denn nehmen“ Schema. ich denke du weißt genau was ich meine.
nun frage ich mich, ob ich zu IHR etwas schreiben darf, ohne dass es dich verletzt.
ich hatte es ja schon mal erwähnt, dass mir ihr verhalten bekannt vor kommt und ich mich oft ähnlich verhalten habe. du bist unsterblich in sie verliebt und diese situation würde mich an ihrer stelle auch belasten, denn sie mag dich ja und weiß sicherlich wie sehr du leidest, kann es aber einfach nicht ändern, weil sie keine liebe für dich empfindet. es ist sehr schwer mit so etwas umzugehen ohne den anderen zu verletzen, denn er wird verletzt, egal wie man sich verhält. viele worte werden auf die goldwaage gelegt und man redet und redet und wie du schon erwähnt hast, es wird nicht gehört, so ging es mir so oft. manchmal hatte ich das gefühl als ob alle anderen besser als ich selber wissen, was gut für mich ist. man hat mir manchmal nicht zugetraut zu wissen, was das beste für mich ist und ich war des diskutierens so müde, dass ich einfach oft nur noch schwieg. meine sprachlosigkeit und mein rückzug waren im grunde mein selbstschutz.
du hast geschrieben, dass du sie belastest, weil ihr nur noch über probleme reden würdet. da kann ich dir nur recht geben, aber nicht nur sie wird dadurch belastet, sondern natürlich auch du, denn die welt ist und bleibt dadurch düster.
wenn man mit einem guten freund andauernd über schwere probleme redet, sich z.b. auch über dinge zum ersten mal öffnet, über die sonst der schleier des schweigens schwebt, verbindet man diese person dann oft unbewusst, oder manchmal auch bewusst mit diesen schmerzen von damals. Man wird durch die person an leidensgeschichten, die man ihr erzählte erinnert, die man eigentlich lieber vergessen, oder nicht wahr haben möchte. jedes treffen kann zu einer retraumatisierung führen. ist irgendwie wie therapie, wo man oft mit schmerzhaften erinnerungen in berührung kommt und dadurch die therapeutin am liebsten nicht mehr sehen will. man möchte lachen und fröhlich sein, aber durch das geteilte leid, drückt dies immer sehr auf die stimmung. wann hast du denn mit ihr zum letzten mal so richtig herzhaft gelacht?
sind einfach nur meine gedanken, muss also in keinster weise auf sie zutreffen.
die sehnsucht, dass es wieder so wird wie am anfang ist leider eine illusion, die du ja nun schmerzhaft zu grabe getragen hast. eine verlorene liebe ist wie ein kleiner tod und tut genau so weh wie wenn man jemanden gänzlich verliert. manchmal hört man den spruch:“ er hat ihr herz gebrochen“ und oft ist es tatsächlich so. der herzschmerz kann ins unermessliche steigen und einen herzkrank machen.
es ist gut und heilsam, wenn auch schmerzhaft für dich, dass du dich mit ihr offen aussprechen kannst, wirst sehen, dass hilft dir deine wunden zu verheilen, auch wenn die sehnsucht nach ihr dich sicherlich noch lange begleiten wird.
abschließend erwähnt ist es doch auch ein wunderbares gefühl so lieben zu können, wie du es tust. eigentlich träumen sehr viele frauen davon einen mann zu haben, der sie so lieben würde und einfach alles für sie tut.
ich würde dir gerne etwas von deinem schmerz abnehmen, aber ich wüsste ehrlich nicht wie. ich hoffe einfach, dass du durch die gespräche mit ihr den frieden und die ruhe findest die du brauchst und die dir gut tun.
sei herzlich gegrüßt und viel lebensmut!
Gästin
-
Eifersucht
Eifersucht ist eine Leidenschaft, die mit Eifer sucht, was Leiden schafft ( Deutsches Sprichwort )
Wer hat diesen Spruch noch nicht gehört ? oder gar selber genutzt …
Als wenn nicht alles schon schlimm genug wäre – man schafft es im eigenen Leid auch immer wieder, selbst positiven Dingen noch etwas negatives anzudichten
Ob gerechtfertigt oder nicht – im eigenen Schmerz, klar denken – nein. Wie schnell werden Reaktion dann ungerecht ?
Eifersucht - * puuuhhhh * welch ein Kampf ...
Bis letzten Dezember kein Thema ( na, sagen wir mal – kein vordergründiges Thema ) in mir, einfach nicht notwendig in mir - zwischen uns …
und nun ? nun kämpfe ich seit drei Monaten auch noch dagegen an … alleine – ohne SIE
Ich habe kein Recht auf Eifersucht ….?
Es war vom ersten Tag an ( als ich ihr meine Liebe gestand ) klar – das IST und BLEIBT eine einseitige Liebe.
Kein Recht ? – warum sag´ ich das ?
als hätte ich Einfluss darauf – als würde ich mir das aussuchen können – als wenn ich nicht wüsste, es wäre besser ohne diesen Teufel * brummel * …
Die Eifersucht
angeschlichen kommt sie – ohne Vorwarnung sitzt sie plötzlich in der Magengegend und packt sich alles was sie zuschnüren kann –
bis hoch in den Hals und man keine Luft mehr bekommt – bis in den Kopf – bis sie aus den Augen als nimmer endenden Tränen herauskommt ….
Wie schön war die Zeit davor
Sie gab mir ein Gefühl der Einzigartigkeit – ich hatte eine unglaubliche Kraft in mir, allein durch ihre Nähe – durch ein paar liebe Worte – durch ein Lächeln – durch ihr : „ich bin für Dich da“ – durch Ihr unglaubliches Vertrauen in mich – durch die Möglichkeit etwas für sie tun zu können – sie verwöhnen zu dürfen – Kavalier sein zu dürfen, wie sehr mir das fehlt – aber ich habe zu viel getan – zu viel …
Nun habe ich das Gefühl, nichts mehr zu dürfen – trau mich nichts mehr zu tun und bin eifersüchtig auf jeden der ihr helfen darf
Das ist nicht richtig – so gar nicht richtig, das gefährdet unsere Freundschaft – das ist anstrengend und für keinen von uns hilfreich …. also ?
Warten …. ihr Luft lassen …. entweder kommt sie auf mich zu, wenn sie mich braucht …. oder nicht ..... * puuuhhh * dieses "oder nicht" schnürt mir den Hals zu
MEINE Entscheidung ob ich so leben kann – steht noch aus ...
Liebe Gästin,
Ich hatte in meinem Leben zwei Beziehungen, die „auf längere Sicht geplant waren“ ( für immer – wenn, wollte ich für immer ) … ansonsten habe ich mein Leben damit „vertan“ unerreichbares zu wünschen.
Ich bin Spezialist für einseitige Liebe !! … Herz verschenkt … Freundschaft gewollt- weil Nähe gesucht und gebraucht … Schmerzen zu groß – oder zu belastend … sich eingestehen, dass nur Trennung bleibt ( dazu gezwungen worden oder sogar selber gewollt ! ) … und Jahre darum getrauert und mich in die Ecke verzogen, bist der Schmerz erträglich wurde … ich habe nicht auf MICH geachtet
ABER, ich hatte Verantwortung – meine Mom, immer schon – war ich ihr ein und alles „incl. beste Freundin“ … und die letzten Jahre natürlich wirklich Ihr Leben … wenn ich da mal einen Hauch von : „ich möchte gehen“ hatte– war das für mich UNMÖGLICH. Meine Mom hätte ohne mich NIE gekonnt und wäre an meinem Tod zugrunde gegangen. Somit hatte dieser Gedanke nie Raum bekommen. Nun ist das anders – ich bin NUR mir gegenüber verantwortlich … und stelle mir ernsthaft die Frage : „kann ich – will ich – und wofür ?“
Ich hatte jetzt tatsächlich mal zwei Tage – in denen ich mich nicht gefragt habe bzw. wo es nicht kurzfristig den „festen Entschluss“ gab „gehen zu wollen“ … diese Tage kann ich dieses Jahr an einer Hand abzählen und dieses hin und her, bringt meinen Kopf zu platzen. Zum Jahreswechsel noch dachte ich meinen Geb. erlebst Du eh nicht - nun mache ich Pläne für Juni / Juli - Ja, es hat sich etwas verändert und trotzdem – gab es jüngst Momente, wo ich ganz nah dran war – und ich mich ernsthaft frage, was wäre ohne meine Versprechen an SIE passiert, aber Sie tatsächlich anzurufen und zu sagen : xxxx – nee, so egal war mir dann doch noch nicht alles – aber das sonst nichts mehr zählte … erschrak und erschrickt mich … *uff*
So unverständlich das momentan noch für mich ist und so schmerzhaft die vergangenen zwei Mittwoche waren, aber irgendwas ist passiert
Mein Gedanke – meine Gewissheit : das wird nie wieder so wie letztes Jahr – da brauchst Du gar nicht drauf zu warten …
Ihre Sätze : … Du bedeutest mir nicht, was ich Dir bedeute … oder … ich habe nicht das empfunden, was Du gefühlt hast … oder … ich glaube ich bin anders, als Du mich siehst …
NATÜRLICH auf Ihre liebenswürdige Weise – Sie ist sehr Rücksichtsvoll und findet immer liebe Verpackungen dafür – aber ich muss einfach mal Ihre liebe Art wegdenken und die „nackte Tatsache“ sehen ….
Ja, so unverständlich das momentan noch für mich ist – es scheint mich ein Stück weiter gebracht zu haben …. ich muss mich von dem Gedanken lösen, UNBEDINGT für Sie da sein zu wollen … Sie will das gar nicht ... SIE WILL DAS GAR NICHT !!!!
Ja, die Sätze : …Sie kommt nicht zu Dir und vertraut sich nicht Dir an , Sie braucht Dich nicht …sie hat andere *puuhh* … sie hat andere … pah, WER würde das tun, was ich tät ? Niemand !
Diese Sätze sind nicht weit weg …. aber meine Gedanken „… und es ist allein IHR Entscheid…“ ( die ich am 10.04. hier rein gestellt habe ) … sind auch dabei …. dazu die Angst „belastend“ zu sein und „meine Last auf Ihre Schultern zu legen“ wenn auch nicht gewollt und was GAR NICHT sein darf …. diese ganze Mischung *puuhh*
Ich tu ihr nicht gut … das treibt mir die Tränen in die Augen, bringt mein Herz zum weinen und bringt mich an den Rand des Wahnsinns – DAS ZERREISST MICH jedoch … ich liebe Sie – ich darf Ihr nicht „weh tun“
SIE entscheidet für sich – nicht ich kann ihr sagen : Hey, ich bin gut für Dich, las mich bei Dir bleiben … nur weil ICH davon überzeugt bin …. Sie ist weg … es ist vorbei und Sie wird es nie wieder zulassen, dass sich ähnliches wiederholt … eine REGEL, von der ich nichts wusste : … Job und Privatleben soll getrennt bleiben … na, das hat nicht geklappt und lässt sich auch nicht rückgängig machen … Sie brauchte mich verg. Jahr und ich habe ihr gut getan – wäre schön wenn Sie das bei Ihren ganzen Regeln nicht vergessen würde …
… ich kann nichts tun … ich MUSS zuschauen, wie Sie sich umdreht und geht …. ich kann nichts dagegen tun … ich DARF nichts dagegen tun …. ich muss zuschauen wie Sie geht
*aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhrrrrrrrrrrrrrrrrgggggggggghhhhhhhhhh*
Jetzt brauche ich eine Schreibpause :´-(
„in Tränen der Erkenntnis ertrunken“ dramatisch, aber zutreffend
Gott, was können solche Sätze doch im Herzen brennen … Wahnsinn
Gästin, Du hast mir wertvolle Gedankenanstöße geschenkt – Deine Gedanken anvertraut und das in einem Umfang, den ich niemals erhofft hatte … ich bin sehr glücklich darüber, weil ich glaube – alleine hätte ich das nicht verstanden oder von anderen nicht in der Art angenommen ? ich weiß nicht, ob ich es richtig ausdrücken kann … zu „meinem“ Lichtblick im Forum, sage ich : Du erreichst mich – nachhaltig, Dich lasse ich zu und vertraue innerlich …
Gästin, bei Dir geht es mir genau so –
Ja, zu früh – zu schnell – sagt man nicht, wenn man jemanden nicht kennt ….
Quatsch – ich fühle mich gut durch Dich … ich fühle den Unterschied und da ist es mir egal, ob zu schnell oder nicht … heute habe ich pünktlich Feierabend gemacht und bin um 15 Uhr raus aus der Firma – und als ich in der laaangen Waschstrassenschlange stand, las ich Deine Gedanken der verg. Nacht noch einmal … und am liebsten hätte ich mich mit Dir in´s Eiscafe gesetzt und zwei Tage durch geredet … geht nicht, weiß ich – aber hätte ich gerne.
Was soll ich nun bis spät Abends arbeiten ? Sie kommt ja eh nicht mehr zu mir – um sich mal Luft über die Kollegen zu machen, mal den Tag raus lassen, mal nen Kaffee trinken – in der Firma oder danach bei Mc D … also – kann ich auch gehen … nicht bei jedem kann man mal Luft ablassen – gerade in der Firma … sollte man aufpassen und DAS muss Sie bei mir ja nu gar nicht …
und daran wird sich auch nichts ändern, egal was passiert – ich werde IMMER für Sie da sein, ihr bei stehen – Sie unterstützen, wenn Sie es will – oder einfach nur zuhören … ich werde es ihr noch einmal sagen und hoffe Sie vergisst das nicht …
ICH werde „unsere“ Zeit NIE vergessen und niemals diese Explosion an neuen Gefühlen in mir … wertvoll und nie vergessen, wird die Zeit – in der SIE mich zugelassen hat … SIE hat bei mir IMMER eine offene Türe – egal was kommt – und das habe ich noch nie jemandem gesagt
Sie ist eine starke Frau ( auch wenn Sie nicht an sich glaubt – leider ) … sich solch schwache Wochen einzugestehen … zu wissen, da ist jemand – der mich in der Zeit „gelesen“ und gefühlt hat, was in mir vorgeht …. DAS muss auch schwer für Sie sein …
Würde ich Sie nicht so lieben, würde es mir auch schwer fallen, damit umzugehen. Da ich Sie liebe, gibt es nichts, absolut NICHTS, was ich Ihr nicht anvertrauen würde – nichts was ich Ihr nicht erzählen würde – ohne Zweifel – ohne nachzudenken … 100% Vertrauen und Offenlegung aller Gefühle und Schwächen … na, ein paar Stärken sind auch dabei …
Eifersucht – das Buch habe ich mir noch in der Nacht bestellt ( als ich Dich das erste Mal las )
Ich lese keine Bücher – zu viele Schulbücher in der Vergangenheit ? Nein, ich weiß nicht – war nie mein Ding ( Lustige Taschenbücher Donald Duck … ja – DIE „Bücher“ lese ich ) – aber hier das ist ja was anderes – ich bin gespannt … und offen dafür ( ich werde berichten )
War ich früher schon einmal eifersüchtig ? – so wie jetzt war es nie … ich war es auch verg. Jahr nicht, weil es etwas besonderes zwischen uns gab – weil Sie mir diese Einzigartigkeit vermittelte – diesen einen Satz – den Sie sagte – wird mir niemals jemand nehmen können – Niemand .. niemals … aber dieser eine Satz reicht nicht – um alles zu ertragen … ich habe Sie erschrocken letzten Mittwoch und das tut mir sehr leid … wir haben so viele Themen nur angerissen und Sie hatte mich vor Wochen zu Ihrer Einweihungsparty eingeladen … letzten Mittwoch, habe ich versucht zu erklären das ich dort niemals hin kommen könnte – Eifersucht – und das was mir momentan den Hals rettet – ist das ich keine Gesichter dazu habe – keine unverdrängbaren Bilder im Kopf – Sie war erschrocken und … ach Mist …
Übernächste Woche hat Sie Urlaub und verbringt diesen mit einem Freund …
Ich habe gar nicht mehr nachgefragt und erspare ihr eine freundliche Absage … verg. Jahr sprachen wir über einen gemeinsamen Urlaub – sie wollte sich das überlegen … wie so manch anderes – ich frage bei so vielen Dingen nicht nach, weil ich es Ihr ersparen möchte – nach freundlichen Ausreden zu suchen … wobei SIE nie suchen muss … SIE hat immer eine liebe Antwort …
Ein Wochenende ohne Ihre Nähe ( durch ein Stockwerk ) – ohne Sie gehen zu hören … SCHLIMM , mit Feiertagen 4 Tage ohne Sie …. noch SCHLIMMER , nun über eine Woche OHNE SIE …*puuuhhh* Heute habe ich überlegt auch Urlaub zu nehmen und irgendwo hin zu fahren … Flucht ? vor mir fliehen ? geht nicht … irgendwo hin … abhauen … warum nicht ? – mal sehn …der Gedanke nimmt Formen an …
Das ist lieb von Dir, dass Du etwas von meinem Schmerz abnehmen möchtest, ich glaube das hast Du – durch Dein Vertrauen, bei mir zu schreiben – ein Geschenk für mich, durch Deine Denkanstöße die angekommen sind, durch Vergleiche zwischen Dir und Ihr … ich denke und fühle anders – weil ich liebe – durch Dich sah ich wohl einiges in Ihr … *puuhh* Ja, es gibt Ähnlichkeiten zwischen euch und nun liegt es an mir – Ihr weiteren Schmerz zu ersparen – ich ( oh das fällt mit nun sehr schwer ) ich habe ihr immer wieder gesagt : „…ich möchte Deine sichere Ecke sein“ ein bedeutvoller Satz zwischen uns … Ihre sichere Ecke zu sein, bedeutet Ihren Rücken zu schützen – sie beschützen, vor dem was Sie nicht sieht – Ihr Halt zu geben … Ihr das Gefühl zu vermitteln – wenn Du mich brauchst – deh dich nur um und ich bin da … mit nur einem Schritt zurück in die sichere Ecke – nicht allein zu sein …
Oh Mann – das … das war schwer – das war doch immer „mein wichtigstes Ihr mit zu geben“ – das Sie in mir eine sichere Ecke hat – und immer Boden unter den Füßen … ich … ich möchte immer noch Ihre sichere Ecke sein … ich möchte für den Rest meines Lebens Ihre sichere Ecke sein, selbst wenn wir uns ab heute nie mehr sehen würden, selbst dann … und das wird sich nicht ändern. Ich möchte keine „Gegenleistung“ und DAS weiß Sie und da kann Sie auch sicher sein – und ich bin sicher das Sie DAS weiß … ich brauche keine Gegenleistung – für Sie da sein ist doch alles was ich möchte …
Du darfst … das zu schreiben widerstrebt mir, als wäre ich in der Lage, etwas zu erlauben … will ich gar nicht – ich freu mich doch, wenn Du schreiben magst „bei mir“ … ich möchte Deine Gedanken lesen ( gefällt mir besser ) – ich habe keine Angst davor – und wenn es nicht passt, weil Kontext fehlt oder ich mich unglücklich ausgedrückt habe oder oder oder … na dann ist da so und ich erkläre es – frage nach oder wie auch immer … aber Du brauchst nicht zögern … nicht überlegen oder vorsichtig sein … ich ( WIR ) bekomme das sortiert und inzwischen fühle ich mich auch sicherer DIR zu schreiben …
Ich habe eine Frage an Dich – auch wenn ich mich anscheinend davon entferne – weiß nicht – oder trau mich nicht das zu Ende zu denken – oder heute nicht oder was weiß ich … egal … wie stehst Du zum Thema : Abschiedsbrief … würdest Du einen wollen oder nicht ? … hmm , weiß nicht – nein, ich hoffe ich löse damit nichts aus … ich habe auch Geduld – hört sich auch blöd an … ich möchte Deine Gedanken dazu lesen, wenn Du diese dazu teilen magst und kannst ( genau wie bei xxx )
Ich habe von meiner Mom geträumt ( verg. Nacht ) … ich bin immer noch erschrocken wie echt das war und das die Träume JETZT zurück kommen … zu früh und kann ich noch nicht
Ich denke – sobald ich mal einen „guten Tag“ habe – kommt das nächste Probl. – ob ich das alleine angehen – ich glaube nicht *uuuhhh* nicht gut … zu früh – wobei … da will was raus … ich merk das – jeden Tag … hmmm
Ja, ich glaube auch daran, wenn ich jemanden hätte – gäbe es keine Probleme für mich – ich habe das verg. Jahr gemerkt – wir waren nicht zusammen, aber Ihr Vertrauen und diese Einzigartigkeit, die Sie mir vermittelt hat – gab mir unglaubliche Kraft , Zuversicht und GLAUBEN zu schaffen, was zu schaffen war … mein Gott – ich dachte ich könne ein Haus hoch heben, nur weil Sie mich angelächelt hat …
Gästin, es gibt noch so viel zu sagen … auch zu Deinen ersten zwei Absätzen … ich bin froh – das Du Dich heute anders fühlst – ich bin glücklich und froh, dass Du nicht alleine bist - Dich wühlen diese Dinge auch auf … und nehmen Dich mit … irgendwie geht es auch an Dir nicht Spurlos vorüber – das Du ZWEI liebe Freunde um Dich hast – beruhigt mich … ja, beruhigt mich … ich wäre sonst hin und her gerissen Dich zu fragen ob Du irgendwann wieder schreiben magst und mich teilhaben lässt …
Du sagtest – Du kannst Dir keine schmerzvollen Ablenkungen leisten … eine schwierige Phase ? vorbei oder noch bevor ? .. Nein, brauchst nicht darauf zu antworten – seit Du es geschrieben hast – drücke ich tagsüber immer mal wieder die Daumen … schütz Dich – wo notwendig … handel wie Du fühlst … schreibe wie Du gerade denkst – wenn es raus will … ich danke Dir – für all die wertvollen Gedanken und Gefühle
Gästin, Danke … Danke das Du mich liest – ich habe Deine Bedenken andere zu lesen nicht vergessen und betrachte es allein deswegen als etwas besonderes … Dein Vertrauen ist nicht selbstverständlich …. Dein Inneres mit mir zu teilen auch nicht ( auch wenn ich mich wiederhole – ich meine es ehrlich und ernst )
Zum Dank eine @--)--- - mehr Möglichkeiten habe ich leider nicht … doch: auch ein :) für Dich
einen herzlichen Gruß , Deine Gedanken begleiten mich – und ich denke an Dich
Wie schön, dass Du mich hier gefunden hast !
ein verliebter Träumer
-
Lieber Träumer
Donald Duck taschenbücher? Da haben wir ja tatsächlich eine gemeinsamkeit, diese sammle ich seit Jahren und lese sie immer noch gerne, vor allem die älteren ausgaben. Was waren diese doch visionär, wenn man sie mit der heutigen zeit vergleicht :))))))))))))))))))))))))))))
Erst kürzlich habe ich einen interessanten beitrag gelesen, der mich - wie vieles - auch zum denken anregte. Ist dir aufgefallen, dass der Autor dieser geschichten wohl ein frauenproblem hatte? Frauen spielen im leben der ducks kaum eine rolle und wenn, dann handelt es sich meist um egozentrische egoistische und arrogante frauenbilder. Dagobert hat keine frau, ausser die ihn nervende Gitta. Donald ist in Daisy verliebt, die Gustav ständig wegen seines glücks vorzieht und donald nur nimmt, wenn gustav nicht zur verfügung steht. Tick, Trick und Track haben keine mutter. Und dann sind da noch die hexen, die gierig verdeutlichen wie frauen wirklich sind :). Die einzig gütige und liebe frau ist oma duck, aber die kommt selten vor. Weder Klas Klever, noch Daniel Düsentrieb haben eine Frau. Da fragt man sich schon warum wohl?
Die geschichten sind jedoch immer noch spannend, heute wie damals. Kannst du dich an jene erinnern, als Donald mehrfach geklont wurde und er der einzige gute war und alle anderen böse und er für ihre taten beschuldigt wurde und büssen musste? Eine wirklich lustige geschichte, aber frage mich nun nicht in welchem taschenbuch die stand, da müsste ich wohl stundenlang suchen. Ist in einem neueren in dem alle seiten koloriert sind.
Ok genug von Donald Duck :)))))
Wie war denn dein mittwoch, haben dich die gespräche weiter gebracht?
Du fragst ob ich einen abschiedsbrief wollen würde. Darüber habe ich lange nachgedacht. Also ob ich einen wollen würde in der situation in der sie sich befindet. Also einen abschiedbrief von einem freund, der mir in einer zeit zur seite stand in der es mir mies ging und der sich in mich verliebte und nun, ohne mich und meine freundschaft nicht mehr leben will. Schwer darauf eine antwort zu geben.
Natürlich kann ich nichts für die gefühle dieses freundes und er tut mir auch leid, aber ich muss mein leben weiter leben und wenn mich seine schmerzen und sorgen erdrücken, dann muss ich mich aus selbstschutz zurückziehen, damit sie mich nicht in den strudel mit nach unten reißen. Ich brauche lachen und fröhlichkeit, ungezwungenheit, unbeschwertheit in meinen zwischenmenschlichen beziehungen, danach suche ich.
Für mich wäre und ist ein mann der alles für mich tun würde zu viel des guten, ich würde mich bevormundet und bemuttert fühlen und dies kann ich irgendwie nicht brauchen. Ich möchte auch keinen mann, der sich für mich prügeln würde, wenn es etwas zu prügeln gäbe, würde ich mich selbst zu verteidigen wissen. Obwohl es gewisse ähnlichkeiten zwischen mir und der frau die du liebst gibt, sind wir dennoch zwei verschiedene wesen und es ist schwer voraus zu sagen, ob sie einen abschiedsbrief will oder nicht.
Auch ich hatte früher oft glühende briefe von verehrern in die ich nicht verliebt war und ich ging ebenfalls niemals mit keiner silbe auf ihre briefe ein, weil ich wie schon oft gesagt, damit nicht umgehen konnte.
Ich traue mich nun kaum zu schreiben, was ich denken würde, wenn ich einen abschiedsbrief von einer person erhalten würde, in der gewissheit, dass sie sich umgebracht hätte, weil ich nicht in der lage war mich ebenfalls in sie zu verlieben. das würde mich total stressen. Ich könnte über den brief nur den kopf schütteln und würde mir gedanken machen, ob es nicht möglich gewesen wäre, diesen freund irgendwie zu retten, aber diese rettung hätte mit der opferung meinerseits stattgefunden, ich hätte mich selbst verloren. Ich weiss nicht ob ich schuldgefühle haben würde, würde mich aber fragen, ob ein solcher abschiedsbrief, trotz der vielen beteuerungen dass ich nicht schuld zu sei, nicht doch beabsichtigt war, so als kleinen gegenstich, so als „ sieh nur was ich für dich alles getan habe“ „ich liebte dich bis in den tod“.
Ich kann nicht sagen, was dies alles in mir auslösen würde, da ich nicht sie und nicht in dieser situation bin und im grunde nichts von ihr weiss, ausser eben das was du über sie geschrieben hast. Ich wäre sicherlich über deine selbsttötung schockiert.
Da ich nun einige jahre älter als sie bin, würde ich jedoch andere gründe, als nur die verlorene liebe in den vordergrund stellen, würde diese tat einfach als den tropfen bezeichnen der das fass zum überlaufen gebracht hat. Man bringt sich nicht einfach aus liebe um, sondern meist stecken alte ganz tiefe verletzungen dahinter, die man verdrängt und tief in sich vergraben hat. Die unglückliche liebe, oder der verlust eines geliebten menschen, ist einfach nur der schlusspunkt einer traurigen lebenskette, der irgendwann im leben eines jeden kommt, der die alten verletzungen nie verarbeiten konnte.
Wir kennen uns nicht und daher kann ich auch nur spekulieren was du schon alles im leben an leid erlebtest, aber sicher ist, dass du nun endlich anfangen könntest an diesen alten verletzungen zu arbeiten und das du erst durch ihr verhalten gemerkt hast, dass da einiges im argen bei dir selbst liegt, an dem du arbeiten könntest.
Du schreibst, dass du immer schon so heftig geliebt und am ende gelitten und dich verkrochen hast bis es nicht mehr weh tat. Vielleicht suchst du dir auch unbewusst frauen aus, die dich irgendwann verlassen und verletzen. Was ich so von dir lese und auch von mir kenne ist, dass du es brauchst dich um jemanden kümmern zu können und wenn es der person besser geht, oder sie dich nicht mehr braucht, dann fällst du in ein loch, aus dem du kaum mehr hinaus klettern kannst. Dein Lebensziel – so kommt es mir beim lesen deiner zeilen manchmal vor - ist sich um jemanden kümmern zu dürfen. Du möchtest gebraucht werden. Dieses kümmern , kann jedoch demjenigen, um den du dich kümmerst, einfach manchmal zu viel sein, es kann erdrücken, obwohl man sich, wenn es einem schlecht geht, natürlich darüber freut, wenn sich jemand um einen kümmert und einem zur seite steht.
Ich bin wieder vom thema abgeschweift, ob ich einen abschiedsbrief möchte, oder eher nicht. Klar ja sagen, ich will einen abschiedsbrief, kann ich nur von einer person, die mir sehr viel bedeutet, die ich liebe, denn dann würde mir ein brief auch zeigen was in der person vorging und warum sie sich getötet hat, obwohl sie mich und unsere liebe gehabt hat. Wobei wenn ich die person lieben würde, dann wüsste ich dies vielleicht auch schon vorher, hmmm.
Keinen brief hingegen möchte ich von menschen die ich einfach nur kenne. Schon die tatsache, dass sich ein bekannter den ich mag umbringt finde ich traurig genug, aber ich muss seine beweggründe nicht genau kennen, sie gehen mich im grunde auch nichts an. Sein tod und seine gründe sind seine ganz persönliche sache und ich möchte da nicht mit hinein gezogen werden.
Und alles was er besitzt zu erben, also das finde ich ganz seltsam, auch würde mir gar nicht gefallen, was dazu mein umfeld tuscheln würde. Ich weiß nicht, ob ich dies annehmen könnte, vermutlich nicht. Es sei denn ich habe nicht wirklich genug zum leben und müsste über meinen schatten springen.
Ich weiß nicht wie andere darüber denken, aber ich möchte mich nicht durch den freitod eines bekannten bereichern. Dies ist wirklich eine schwere frage, uff.
Nach allen klärenden gesprächen würde ich aus selbstschutz versuchen ihr möglichst aus dem weg zu gehen. So wie du dies machst ist es gut, ich meine nicht an ihre einweihungsparty zu gehen, dies würde dir nur weh tun und wäre echtes selbstverletzendes verhalten. Sich in der gleichen firma aus dem weg zu gehen ist sicherlich sehr schwer, vielleicht suchst du dir einen anderen job.
Etwas gutes haben solche klärende gespräche meistens, denn wenn sie dir ganz ehrlich sagen kann, was los ist, eben auf ihre liebe und freundliche art, dann ist dies sehr positiv für dich. Denn du wüsstest was du evt. falsch gemacht hast und könntest daran arbeiten, um den gleichen fehler nie wieder zu machen.
Auch für dich ist irgendwo eine frau die dich lieben kann, so wie du verdienst geliebt zu werden, aber du müsstest vielleicht etwas in deinem verhalten ändern und dazu wäre eine therapie nicht das schlechteste. Ein therapeut wird dir unverblümt sagen was du falsch machst, Eine person hingegen die dich mag wird sich immer zieren und angst haben dich zu verletzen und sich zurück ziehen.
Den altersunterschied finde ich persönlich nicht so schlimm, wenn es für beide stimmt spricht doch nichts dagegen. Ich kenne viele paare die sehr glücklich miteinander sind. Das älteste das ich kenne, da ist sie 41 und er 71 jahre alt und es ist für beide die große liebe.
Meine schwierige geschäftliche phase habe ich erfolgreich hinter mich gebracht, manchmal ist es von vorteil, wenn man da den kopf nicht mit trauer voll hat, bei mir ist es ja schon eine ewigkeit her und trotzdem tut es immer noch weh, wenn ich an meine mutter denke.
Ich war damals gerade in ausbildung und telefonierte mit ihr. Mein ausbildungsort war 3 stunden von ihrem wohnort entfernt und sie war im krankenhaus, hatte krebs den sie mir verschwiegen hatte. sie bat mich, dass ich sofort zu ihr kommen soll, um sie zu besuchen, sie sagte sie würde sterben, wir weinten beide am telefon und ich versprach sofort zu kommen, das war in der mittagspause. Mein chef gab mir nicht frei, wollte mich nicht gehen lassen, also blieb ich bis feierabend. Auf dem weg zum bahnhof begegnete mir eine freundin der familie meines vaters und sagte sie hätte gerade erfahren, dass meine mutter gestorben sei. Danach ist eine welt für mich zusammen gestürzt, ich habe meine lehre geschmissen und mich mit drogen betäubt die danach lange meine liebsten begleiter waren.
Ja so war es, kurz und traurig, ich werde nie ihr weinen und betteln am telefon vergessen und ich werde immer bereuen, sie im stich gelassen zu haben. ich hätte sofort abreisen sollen, egal was mein chef dazu gesagt hätte, aber ich traute mich damals nicht. Und so habe ich verpasst sie ein letztes mal zu sehen.
Träume; ich träume auch heute nach so langer zeit noch manchmal von ihr. Wie wir zusammen vor dem haus auf der bank sitzen und uns unterhalten und sie mich fest an sich drückt. Und ich vermisse ihr wärme, ihre liebevolle art, ihr zuhören, ihr immer zu mir stehen, einfach ihre fürsorglichkeit. Wie oft hat sie für mich gebetet, dass es mir gut geht wenn ich nicht bei ihr war, sie hatte immer angst um mich, dass mir etwas passiert, oder dass ich auf die schiefe bahn gerate und ausgerechnet ihr tod, hat mich dann in den drogensumpf gedrängt, alles war mir damals egal, ich wollte einfach nur vergessen, sie vergessen, aber ich kann es nicht. Man kann eine liebende mutter nicht vergessen. Abschließend hätte sie nie gewollt, dass ich wegen ihr so traurig bin und aus dem leben aussteigen will und dies war auch der grund warum ich nie ganz aufgegeben habe, sie hat mich geliebt und wollte, dass es mir gut geht, auch nach ihrem Tod. Ich war übrigens nicht ein einziges mal an ihrem grab. Ich wollte sie so in erinnerung behalten wie ich sie als lebendiger mensch sah und nicht auf einem friedhof unter einer grabplatte wissend. Also lebt sie in meinem kopf weiter. Lange zeit habe ich mit ihr geredet und sie gefragt was sie wohl von diesem und jenem hält, aber irgendwann hat dies aufgehört, aber die erinnerung an sie und ihre herzlichkeit verblasst niemals.
Das gleiche gilt wohl auch für deine mutter, sie will bestimmt nicht, dass du ihr so schnell folgst, sie würde sich für dich wünschen, dass du dein leben auch ohne sie in den griff bekommst und eines tages wieder lachen und glücklich sein kannst. Erfülle ihr diesen wunsch, ich selbst habe es nie bereut die herausforderung des lebens wieder aufgenommen zu haben und ich weiß, dass meine mutter sehr stolz auf mich wäre. ich habe auch für sie weiter gelebt.
Der mensch kann lieben, fühlen, glücklich sein, er kann trauern und weinen, wütend sein und sogar hassen, aber eben auch verzeihen und gütig sein und dies ist es doch was das menschsein schlussendlich ausmacht.
Jemand hat mir mal gesagt, dass die sehnsucht einer unerfüllten liebe wesentlich intensiver und schöner sei, als wenn sie sich dann irgendwann erfüllt. Na ja, wer weiß, kann sein.
Sei herzlich gegrüßt und versuche zu leben
Gästin
-
Liebe Gästin,
ich denke, wir haben mehr als eine Gemeinsamkeit …
Donald, er begleitet mich seit dem ich lesen kann. Meine Mom hatte auch sehr viel Spaß daran und immer dafür gesorgt, dass Freitags das neue Heft da war, wenn ich aus der Schule kam …. Erst die Micky Maus Hefte und dann die Lustigen Taschenbücher – Donald ist meine Lieblingsfigur, der arme Pechvogel.
Erinnerst Du Dich an die „drei weiblichen“ Tick Trick und Track ? Dicky Dacky und Ducky
( wo Du doch die „weiblichen Figuren“ aufgezählt hast :-) … neben Oma, auch immer eine liebe Rolle – wenn auch SEHR wenig- Fräulein Rührig … )
Donald als Figur „DoppelDuck“ gefällt mir nicht so, jedoch als Phantomias hat er endlich mal „nicht NUR Pech“ kann er mal Held sein … schön ( klar das mir das gefällt )
Gästin, was kann ich sagen ? … in der Nacht noch, hatte ich Deinen Text gelesen und die Tränen einfach laufen gelassen … wie antwortet man auf solch einen Schmerz ?
Du kennst einen Teil von mir … Gefühle, Sehnsüchte, Schmerzen, meine Einstellung zu Frauen … zu meiner Mom habe ich noch in keinem Bereich mehr als ein, zwei Sätze geschrieben … hätte ich das, wüsstest Du das ich Deinen Schmerz nach empfinden kann.
Die Liebe zur Mutter, ist eine weitere Gemeinsamkeit.
Du fragst mich nach „meinem Mittwoch“ … sie möchte ja nicht mehr während der Arbeitszeit oder in Pausen, über Probleme reden … Mittwoch vor zwei Wochen, hatte sie das schon gesagt – verg. Woche Mittwoch sind wir aus irgendeinem Grund intensiver als die Woche davor bei „unseren Problemen miteinander“ gelandet und haben unglaublich viele Punkte leider nur angerissen und nicht zu Ende gebracht…. es hat sie sehr mitgenommen ( mich auch ) …. Sie wollte sogar sofort Feierabend machen damit wir weiter reden, hatte aber am frühen Abend eine Verabredung … ich kann nicht unter Zeitdruck, schon der Gedanke, dass sie irgendwann auf die Uhr schaut und abschweift … dann lieber gar nicht …
Sie hat den Gedanken aber dann selber verworfen und gemeint, es wird dann wohl ein Tag an einem Wochenende werden ….
Ich mag es, ihr beim denken zu zuhören … sie überlegt dann einfach nur laut und endet genau so, wie ich auch entschieden hätte – meistens …
Also ! diese Woche Mittwoch : ich hab so getan, als wär die Welt in Ordnung und witzelte sarkastisch über Kollegen, Firma und aktuelle Abläufe ….. wir haben über die Firma geredet uns aufgeregt, gelacht – Verhaltensweisen besprochen und waren uns einig, dass es gut tut Dampf ab zu lassen, bei jemandem der die Firmenzusammenhänge kennt und es !! für sich behält . Tja, was soll ich sagen – danach haben wir gemailt – telefoniert und sie hat sich „aufgeregt“ über Firmenzusammenhänge …. :-) … es war fast wie verg. Jahr …. FAST und natürlich war es Do auch schon wieder vorbei …. Mittwoch schien es, als hätte Sie vergessen, dass Sie Abstand zu mir will …. Zwischendurch schaute sie mich prüfend an, als wolle sie sagen : wer bist Du ? … wie kann man auf Kopfdruck so anders sein … ich bin, wie sie mich braucht … ich werde tun, was sie braucht und ganz zum Schluss, werd ICH sehn, wie lang das möglich ist
Du würdest keinen Mann wollen, der sich für Dich prügeln würde ? selber regeln ? – also bitte !! wenn die Frau an meiner Seite in irgend einer Form „bedrängt“ würde und dann auch noch körperlich und wir es BEIDE nicht schaffen uns aus dieser Situation „raus zu quatschen“ … dann ( und erste dann ) fackel ich nicht lange – DANN würde ich mich prügeln. Natürlich ! und natürlich ICH und nicht die Frau an meiner Seite ( unabhängig ob meine Herzdame oder eine Freundin )
DAS beschreibt eine Situation, in der ich dabei wäre.
Reden wir von einer Situation, die jüngst geschehen ist und man hätte sie „bedrängt“ ich würde ausrasten und dann käme es darauf an, was sie sagt und wie ich an den Typen ran käme … aber ich würde ihm raten auszuwandern
Das Du das anders siehst … wundert mich … aber in beiden Situationen könnte ich nicht aus meiner Haut ( ich bin kein Prügel-Typ – aber erst Recht keiner der nicht hinschaut und vielleicht sogar abhaut – nee sicher nicht )
Aber vielleicht haben wir auch aneinander vorbei – irgendwie … irgendwie kann ich nicht glauben, dass Du es anders siehst ….
Abschiedsbrief … hmmm – NATÜRLICH ist es nicht in meinem Sinn, ihr das zu vermitteln, was Du geschrieben hast … und wenn es tatsächlich EGAL ist, was ich auch schreibe und zu erklären versuche und sie es doch nur als Vorwurf oder eigenes falschen Handeln oder sogar als erzwingendes Handeln sehen würde … dann darf es auch keinen Abschiedsbrief geben … *puuhh*
Erben, ist ein Thema – welches ich hätte nie anfangen sollen ( hier im Forum – da war ich nicht bei Sinnen – im wahrsten Sinne des Wortes – MIST ) – DAS ist geklärt zwischen uns und es gibt einen Grund , den Sie akzeptiert und versteht. PUNKT.
Sorry – NUR zwischen uns, würde ich es erklären, aber nicht hier, ist auch nicht wichtig.
Es sind viele Baustellen verantwortlich … für meine Frage – für meine Gedanken – für die immer wiederkehrende Flucht in die „Lösung“ „gehen zu wollen“ … Niemals würde ich wollen, dass sie etwas gegen Ihre Überzeugung tut …
Ja, es ist die Flucht vor „nicht schon wieder diese Schmerzen im Herzen“ – nicht schon wieder solch einen Kampf – einen den ich noch nie gekämpft habe … NEIN, es ist nicht so : jede neue Liebe ist toller oder größer als die davor … NEIN – ich muss es doch wissen, in mir ist etwas zu dieser Frau … etwas unerklärbares …. etwas großes – noch größer !!! nie erlebtes – besonderes und einzigartiges ….
Der Gedanke, nicht mehr zu wollen – müde vom kämpfen – müde von Verantwortung, Kampf, Last, Enttäuschung ( von mir und anderen ) , Angst vorm Leben , Angst vor mir (?)
einfach ALLES … ich bin „müde“ … ich mag nicht mehr … und doch bin ich noch da – und doch verändert sich etwas … ich entwickel mich … ich habe keine Antwort auf meine Fragen – ich habe andere Fragen, möglich – wenn DIE Antworten habe, dass ich dann auch eine Antwort auf meine ursprüngliche Frage habe und die kann immer noch zwei Möglichkeiten haben …
Gebraucht werden … ja – von meiner Herzdame ! ist schön und tut gut – wie umgekehrt ich sie brauche …. Grundsätzlich „gebraucht werden“ könnte mich aber genau so belasten wie andere …
anders war es bei meiner Mom ( DAS wäre mir nie zu viel geworden – bis zum umfallen nicht ) das ist anders bei meiner Herzdame … toll wenn sie mich braucht, jedoch mit VORSICHT – denn die Grenze, die eigene Selbstständigkeit zu verlieren, darf nicht erreicht werden ….
Zu sehen – zu erkennen „Sie braucht mich nicht mehr“ bricht mir mein Herz – weil es mehreres bedeutet und an Auswirkungen hat ….
Wäre ich nicht verliebt und ich würde feststellen – mich braucht keiner … tja, im Job werde ich gebraucht ( und das nicht zu knapp ! … wer übernimmt heutzutage schon von alleine Verantwortung ? im Job brauchen mich viele – viele wollen nicht darauf verzichten, auf meine Unterstützung, mein Wissen-Können und einfach MACHEN, meine Erfahrung, meine Loyalität, mein großes Herz für fast alle und alles …. ;-) )
aber gut – würde ich ansonsten hier sitzen ( unverliebt ) und würde nicht gebraucht … ok – OK … kann ich doch tun und lassen was ich möchte … :)
Ich muss mich schützen und darf nicht auf ihre Einweihungsparty – hätte ich Gesichter und unlöschbare Bilder / Szenen oder Erzählungen im Kopf … ich würde vor Eifersucht PLATZEN … und SOFORT nur noch „gehen wollen“
In der Firma … werden wir einen Weg finden müssen … ich lass Sie nicht alleine – Verantwortlichkeiten für Produktgruppen und meine überschneiden sich – und wir sind unschlagbar zusammen :) ;-) – wir arbeiten wirklich gut zusammen, ergänzen uns, achten auf einander ( na wenn sie mich lässt )
Den Job wechseln ? – meinen Job gibt es nicht noch einmal – nicht so …. ich bin seit 34 Jahren in der Firma und liebe meinen Job –
Mir wurde Ende verg. Jahr eine leitende Position in einer Schwester Firma angeboten. Unmöglich ! – erstens wäre ich Ende letzten Jahres nicht in der Lage gewesen, ich könnte meinen Chef NIE „allein“ lassen ( und darüber ist er mehr als glücklich :-) – ich könnte doch NIE von ihr weg !!!! und ich liebe meinen Job wie er JETZT ist … eine Herausforderung der ich vielleicht vor Jahren …
NEIN, meinen Job wechseln geht gar nicht ….
Das Deine schwierige berufliche Phase vorbei ist, freut mich und ich hoffe Du bist zufrieden.
Das Buch wurde heute geliefert – es liegt ausgepackt auf dem Küchentisch und wartet auf einen Cafe – Sonne – Balkon und … ach ja MICH …. mal sehn … ob ich noch etwas Neues in mir entdecken möchte …. manchmal denk ich, ist genug – aber hilft ja nix … ich kann ja nicht vor mir weglaufen – mir nur manches Mal Pausen verschaffen und Türen zu schlagen, die sich aber von ganz alleine wieder öffnen … muss ja auch … aber geht nicht immer …
Gästin, wie offen, mutig und sicher für Dich schmerzlich, Du geschrieben hast … berührt mich auf ganz besondere Art und Weise … wenig Trost kann ich Dir hier vermitteln, wahrscheinlich gar keinen Trost … ich kann mich nur bedanken, dass Du Deinen Schmerz mir anvertraust … ich empfinde ehrliches Mitgefühl … ich kann Dir nur gratulieren oder Dir meine Bewunderung ausdrücken, wie Du es geschafft hast aus dieser Tiefe wieder hervor zu kommen und Du eine eigene Stärke gefunden hast damit „umzugehen“ … *puuhh*
Das ist unvorstellbar schlimm – dass man Dich nicht gelassen hat, in solch einer Situation – unverantwortlich von diesem *zensiert* … ich möchte mehr schreiben – aber ich glaube Dir ist es lieber wenn ich es nicht tu ….
Ich wollte, bis gerade – von mir und meiner Mom schreiben – ich möchte es immer noch und werde es auch … aber es geht jetzt in diesem Moment doch nicht …. die Vorstellung Deiner Situation und die Erinnerung an das Totenbett meiner Mom , überfordert mich gerade komplett …
Danke für Deine Gedanken …
einen herzlichen Gruß für Dich @--)---
Träumer
P.S. … ich „verarbeite“ Deinen Gedanken … das braucht immer etwas – bis ich verstanden habe was passt und was nicht passt … es braucht Erinnerungen, an SIE – denen ich mich nicht IMMER stellen mag – mein Kampf in mir ist groß und schmerzlich – sehr schmerzlich, aber wem sag ich das …
-
Lieber Träumer
danke für deine zeilen, war ein wenig verunsichert, ob ich dir nicht zu nahe getreten bin. bekomme heute besuch und bin am apfelkuchen backen, also werde ich vermutlich kaum zeit finden zu schreiben. wollte jedoch trotzdem noch schnell sagen, dass ich bei deinen zeilen den mittwoch betreffend, etwas hoffnung gespürt habe, dass ihr vielleicht doch noch gute freunde werden könnt. man muss an einer guten freundschaft oft ebenso arbeiten wie an einer guten beziehung. man entwickelt sich erst dann, wenn man bereit ist richtig zuzuhören und kritik anzunehmen, also darüber nachdenkt ob die kritik berechtigt ist. hat man dies erst erkannt und ist auch die gegenseite bereit neu anzufangen, steht einer guten freundschaft nichts mehr im wege. klar ist es schwerer wenn man in jemanden verliebt ist und dieser nicht, aber mit der zeit entsteht dadurch ein viel tieferes vertrauteres verhältnis, als wenn man jemanden nur einfach gut mag.
oh..., ich muss in die küche mein apfelkuchen darf nicht verbrennen^^
wünsche dir einen schönen sonntag und viel spannung beim lesen des buches.
Gästin
-
APFELKUCHEN ???? ... und dann auch noch selbst gebackenen .... *seuftz*
... da wäre ich gerne der Besuch *lach*
Liebe Gästin,
Du bedankst Dich ? ... ich glaube eher, ich habe zu danken ...
Ich dachte immer, ich könnte mich in viel hineinversetzen - doch hier im Forum, durch "meinen" Lichtblick und Dich - habe ich Blickwinkel kennen gelernt, auf die ich alleine nicht gekommen wäre oder nicht sehen wollte (?) … festgefahren ?
Es schmerzt und bedarf Zeit, sich mit Gedanken auseinander zu setzen - die gegen die bisherige Überzeugung sprechen.
Darüber innerlich, aber OFFEN nachdenken und sich selbst erneut in Frage zu stellen, warum ? warum möchte ich das ? warum habe ich das für Richtig gehalten ? für wen ist es wirklich ? und was tu ich nun, wenn es doch nur für mich ist ?
Das kostet mich viel Kraft, macht mir Angst und ich werde unsicher. Aber ich laufe nicht davor davon - ich möchte das Richtige tun ... für SIE und für mich ... ich werde mir Zeit nehmen - ich kann nicht alles auf einmal lösen und vermutlich war ich im Begriff Fehler zu machen
Ich weiß nicht, zu was Sie bereit ist ... Sie glaubt, wir könnten NUR über Probl. und die Firma reden - sonst hätten wir uns nichts zu sagen
DAS war ihr letzter Satz am 08.04.
Meiner war : es wird nicht einfach ... vielleicht sollten wir bei unserem Gespräch, als erstes klären ob Du eine Freundschaft noch möchtest und nicht erst am Ende darüber sprechen ....
Aber wir beide waren durch die vielen angerissenen Themen – sehr angeschlagen, mehr verwirrt als – irgendwie klar und unzufrieden über all das ungeklärte ….
Auch SIE muss mal was sacken lassen und nachdenken … Sie ist nicht der Typ, der bei jedem Probl. den Weg des geringsten Widerstandes geht … aber NUR Stress geht auch nicht – es liegt an mir … oder, es liegt hauptsächlich wohl an mir …
Sie mag mich … sie hat mich lieb – sie ist bereit einiges „zu tun“ … zu helfen ,
aber auch SIE muss damit klar kommen können – wenn Sie nur sieht, dass es mir schlecht geht und sich nichts verändert – schmerzt das zu sehr …. und ich darf nicht vergessen, das Sie … tja, dass Sie sich erst einmal umgedreht hat und gegangen ist ….. und dass das für SIE auch erst einmal richtig ist …
DU, bist mir nicht zu nah getreten … ich hatte eher das Gefühl das DU … aber so zu schreiben, geht an keinem Spurlos vorüber …
Ich wünsche Dir einen tollen Sonntag ( mit leckerem Apfelkuchen :)
Achte gut auf Dich …
Träumer
… ich würde Dich gerne wieder lesen … wenn Du Zeit und Lust hast …
und wo bekomm ich jetzt Apfelkuchen her ? ;-))
-
Lieber Träumer
Wo du den apfelkuchen her bekommst fragst du^^ Na selber machen, hier ein prima rezept von chefkoch: http://www.chefkoch.de/rs/s0/apfelkuchen/Rezepte.html Backen wäre doch eine ideale freizeitbeschäftigung für einen mann der gerne apfelkuchen mag^^
Ja fräulein rührig, so wage erinnere ich mich an sie, aber wie auch Dicky, Dacky und Ducky (hätte nicht einmal mehr deren namen gewusst), spielte sie keine große rolle und war auch schnell wieder verschwunden. DoppelDuck sagt mir gerade gar nichts, aber fantomias hat mich damals sehr begeistert. Meine mutter hatte für mich das mickey mouse heft abonniert und die taschenbücher durfte ich immer kaufen, sofern ich brav war^^ Heute suche ich an flohmärkten die alten ausgaben, die ich als kind unter dem kopfkissen total verknitterte und die dadurch auseinander fallen. Ich war nämliche eine heimliche unter-der-decke-leserin. Als kind war ich wohl deswegen eine chronische zu spät-kommerin. Praktisch jeden tag verschlief ich, weil ich bis spät in die nacht mit der taschenlampe unter der bettdecke heimlich gelesen hatte, später hat sie dann auch die bravo abonniert, so war ich in allen dingen gut für das leben gerüstet^^
Immer nur von problemen reden kann eine freundschaft wirklich arg strapazieren, dies lese ich aus so vielen beiträgen heraus. Menschen mit depressionen und anderen psychischen erkrankungen, reden oft viel von sich und ihrer krankheit. Man sollte sich unter freunden auch mitteilen dürfen, aber wenn es nur noch diese themen gibt, dann ziehen sich viele zurück, denn man kann nicht mitansehen, wie es einem freund immer schlechter geht und man selbst nichts beitragen kann. Die gewissheit nicht wirklich helfen zu können ist sehr deprimierend. Dazu kommt dass man sich manchmal schuldig fühlt, wenn man nicht helfen kann, man hat das gefühl nicht genug zu tun. Und irgendwann will man es einfach nicht mehr hören, weil man sieht, dass sich nie etwas ändert. Manchmal ist es wie wenn man an eine wand redet und nichts zurückkommt.
Als ich mehrfach las, dass du sie beschützen willst und so weiter, hatte ich erst den eindruck, dass es sich bei ihr um eine schutzbedürftige, schwache, hilflose und unselbstständige frau handelt, aber nun, wo sie sich zurück zieht und deutlich sagt was sie will, oder besser nicht will, denke ich, dass sie gar keinen schutz braucht, sie ist wohl wirklich stärker als du annahmst und ich frage, wovor willst du sie überhaupt beschützen? Wovor muss man eine frau in der zeit wo es keine raubritter mehr gibt beschützen?
Nein, ich würde keinen mann wollen der sich für mich prügelt. Seltsam, dass du angenommen hast ich würde so etwas schätzen, das gegenteil ist der fall. Ich war schon in situationen wo ich angepöbelt wurde und mein damaliger begleiter sich einmischte und den held spielte. Das war mir sehr unangenehm. So etwas brauche ich ganz und gar nicht. Ich kann mich selbst verteidigen und will keinen derartigen schutz. Wenn ich bedroht werde und mir nicht mehr zu helfen weiß, dann rufe ich die polizei.
„…ich werde tun, was sie braucht und ganz zum Schluss, werd ICH sehn, wie lang das möglich ist“ puhhhhh…du willst also tun was sie braucht, einfach so auf knopfdruck, dass stelle ich mir sehr schwer vor und klingt für mich nach selbstaufgabe. Weißt du, einerseits möchte man nicht ständig nur von problemen reden, andererseits möchte man auch niemanden der sich in diesem masse anpasst und selbst aufgibt Wenn du dich so gibst wie du denkst, dass sie es braucht ist es doch alles andere als authentisch und dies könnte vielleicht gekünstelt rüber kommen.
So ich glaube, dass ich nun genug geschrieben habe, denn ich fange an mich zu wiederholen und eigentlich mag ich so etwas gar nicht, wird schon fast peinlich. Am Freitag fliege ich drei wochen in urlaub. Drei wochen strand, muscheln suchen, sonne und ein gutes buch, la dolce vita rückt näher^^
Ich wünsche dir entspannte tage ohne seelenschmerz und grüsse dich herzlichst aus der ferne
Gästin
-
Liebe Gästin,
Danke ... ich wünsche Dir von Herzen, einen erholsamen Urlaub ... bringst Du mir eine Muschel mit ? ;-)
Achte gut auf Dich ... ich werde in der Zeit lesen, meine Gefühle sortieren und schreiben ...
Wenn Du wieder zurück bist, würde ich mich sehr freuen Dich zu lesen
Alles Liebe
Träumer
-
Backen wäre doch eine ideale freizeitbeschäftigung für einen mann der gerne apfelkuchen mag^^
:D … * breit grinsen muss* …
erinnert mich daran, dass ich gerade vor kurzem geschrieben habe :
ich mag es, wenn Du „Lieber Träumer“ schreibst … ja, ich lese das gerne und es tut mir gut
Es hat nun lange gedauert, bis ich schreiben konnte – inzwischen war ich im „Kurzurlaub“ ein paar Tage Nordsee … und ich dachte ich könne schreiben, schreiben, lesen, schreiben … und es kam anders – wie so oft … ich konnte nicht schreiben, also ausführlich über meine Gefühle ( abgesehen von einer befreiender, wichtigen PN an meinen Lichtblick im Forum ) und habe auch nicht gelesen …
( außer zwei Taschenbücher ) Ich habe mich selber unter Druck gesetzt – ich wollte unbedingt eine Veränderung herbei schaffen – Quark … stattdessen wurde mir auf einer Düne mit Blick auf die Nordsee bewusst wie unglaublich EINSAM ich bin … mir wurde bewusst wie sehr sie mir fehlt und welch eine Sehnsucht mein Herz aushalten muss … nun saß ich da – weinend – nahe zwei Stunden lang und … und es hat sich nichts geändert in mir
Da konnte ich mir 100 mal sagen, man kann nichts erzwingen – enttäuscht war ich trotzdem von mir … irgendwie
Toller Urlaub … :( … trotzdem glaube ich, wäre es mir daheim schlechter gegangen.
… und es war ja auch nicht alles schlecht da oben – im Norden… „meinen Lichtblick“ besuchen war wieder eine wunderschöne Zeit von Vertrautheit, Verständnis, Freude, Lachen, Gemeinsamkeiten und wohl fühlen …
Mir liegt es am Herzen, Dir ein paar Zeilen zu Deinem letztem Text zu schreiben, das wollte ich – seit dem ich sie gelesen habe … aber irgendwie „klemmte es in mir“
„immer nur von Problemen reden“ … zu viel soll nicht sein … wann ist „zu viel“ ?
„Wer liebt trägt anders“ … ich möchte MÖCHTE ! alles einfach ALLES für Sie tragen, mittragen und ertragen, weil ich sie liebe. Ich möchte ihr alles abnehmen, was möglich ist. Ich kann nur zuhören – momentan kann ich nur zuhören – das ist doch alles was sie zulässt.
Es gibt „kein zu viel“ … ich würde es nie leid ihr zu zuhören, ich würde nie sagen : Du wiederholst Dich oder : sagst Du und es ändert doch nichts. Keine Wiederholung wäre mir zu viel … ich weiß wie wichtig Wiederholungen sind … ich weiß wie wichtig es ist über Schmerz zu reden, ohne mir auch noch Gedanken darüber machen zu müssen, will mein Gegenüber das hören oder nicht … bei mir hat sie diese Sicherheit IMMER
Ja, es schmerz mich … ihr Leid schmerz mich – aber das ist ok – ich liebe sie und ich trage ihr Leid mit – da schmerz das auch, wäre eigenartig wenn das nicht so wäre. Dessen bin ich mir bewusst und ich möchte das mit tragen … ich hab mich dafür entschieden, alles einfach alles tragen zu wollen und traue mir das auch zu. In dem Moment wo sie sich mir anvertraut, denke ich nur an SIE und wie ich IHR helfen kann …
Umgekehrt ist das ganz anders. Sie liebt mich nicht. Sie mag mich … freundschaftlich …
Wann ist es zu viel ? wie kann ich das alleine wissen ? … darüber müssen wir reden
Mit IHR reden, ist was hilft – ist was Veränderung schaffen kann … in mir … zwischen uns … im Leben …
Mit der Liebe reden, ist doch am Ende das einzige – also SIE ist doch die einzige die mir wirklich helfen kann, mich bei Veränderung unterstützen und im Leben nach vorne bringen kann. Sie ist der wichtigste Mensch in meinem Leben – ihre Ansicht und Ihre Worte sind doch hilfreicher und entscheidender – einfach nachhaltiger als alles von irgendjemand anderem. Keiner hat ihre Wichtigkeit, keiner außer ihr kann mir das Gefühl vermitteln – alles schaffen zu können … ALLES
Ja, ich möchte sein – wie sie mich braucht … Ja, ich will versuchen zu tun was Sie braucht … und Ja, zum Schluss werde ich sehn wie lange das möglich ist – wie und was ich kann
:) kaum einer versteht das sofort. Keiner der mich nicht kennt.
Das hat nichts mit „nicht Selbstständig“ zu tun
Das hat nichts mit „sich verbiegen“ zu tun
Das hat nichts mit „keine eigene Meinung haben“ zu tun
Das hat nichts mit „ich achte nicht auf mich“ zu tun
Das hat nichts mit Selbstaufgabe zu tun
Das hat
- mit meiner Art zu lieben
– mit meiner Art sich wohl zu fühlen
– mit meiner Art geben zu wollen
zu tun. In der Liebe … ich spreche jetzt NUR davon wenn ich liebe oder Menschen mir besonders am Herzen liegen. Mein Verhalten und meine Einstellung sonst, ist eine andere.
Ich bin so … ich kann auch nicht dagegen an … meine Liebe scheint so zu sein.
Bin ich bei ihr – egal wo wir sind, egal was wir machen – geht es mir gut.
Ich sage dann schnell : egal wann, was, wo – entscheide Du, wobei Du Dich wohl fühlst, was Du machen möchtest …. Das bedeutet nicht das mir alles egal ist – denn ich fühle mich bei allem wohl, denn ich bin mir ihr zusammen. Ich möchte alle Freiheiten lassen, damit auch Sie sich wohl fühlt und sich freuen kann ...
Ich bin dann auch bereit Dinge zu tun, die ich von allein nie ausprobiert hätte – oder Plätze / Orte zu besuchen, wo ich alleine nie hin gegangen wäre … trotzdem wäre ich am Ende ehrlich – ob es mir gefallen hat oder nicht … aber ich würde danach niemals sagen : wusste ich – nicht mein Ding, hätte lieber etwas anderes gemacht … nee bestimmt nicht ! weil´s nicht so ist …
Ich möchte viel, nahezu alles dafür tun sie nicht zu verlieren. Wenn solche Regeln und irgendwelche Dinge dazu hören, damit sie sich gut fühlt … will ich das tun – will ich alles tun, solange ich kann – solange ich das durchhalten kann – Hauptsache ich verliere sie nicht ganz … denn sie ist es wert zu kämpfen. Sie ist es wert alles zu geben und zu versuchen was mir möglich ist und da weiß ich nicht wie lange ich das durchhalte – aber ich möchte es versuchen und dafür kämpfen. Auch gegen mich und meine Wünsche und Gefühle kämpfen, solange ich kann – solange ich noch ich bin … solange ich noch ich bin – das ist bei mir nun mal sehr dehnbar und anpassbar – in der Liebe.
Das bedeutet auch nicht, das ich nicht anders kann – die Initiative übernehmen und jemanden mitziehen … ich stelle mich gerne auf meine Liebe ein – ich fühle mich wohl dabei
Das hat alles nichts mit gekünstelt zu tun oder gar „etwas vor machen“ zu tun … das wäre das schlimmste …und letzte was ich ihr und mir antun würde. Ehrlichkeit und Vertrauen steht bei mir über allem … und da kann ich auch zugeben, wenn ich mich vertan habe oder mir zu viel zugetraut habe …
Sie ist eine starke Frau, die sich in einer Vielfalt an Problemen verloren hat und kämpft – sie kämpft und verändert – sie arbeitet an sich und ich weiß nicht wo sie überall die Kraft her nimmt und schafft – sie schafft sehr viel und ich glaube sie kann alles schaffen, was sie sich vornimmt. Schützen, ja ich möchte sie schützen und unterstützen. Schützen möchte ich sie vor noch weiteren Problemen- also sprach ich immer davon : wenn ich sie NUR belaste – muss ich sie vor mir schützen.
Sie hat es verdient Glück und Erfüllung zu bekommen. Sie ist ein sehr lieber Mensch und hatte so viel Unrecht, Pech und Unglück im Leben erfahren müssen. Sie braucht Kraft und Unterstützung – dann wenn sie es zulässt und dann möchte ich da sein. Ansonsten möchte sie es lieber allein schaffen – und das kann sie auch … sie ist sehr Selbstständig und ich bin sehr stolz auf sie, wie sie an sich arbeitet und was sie schafft … ich würde halt nur gerne helfen und muss sehr darauf achten, nicht zu viel zu tun oder zum falschen Zeitpunkt – ich bin mir nicht sicher ob sie mich um Hilfe bitten würde – darüber würde ich gerne reden, hätte ich diese Gewissheit – würde ich es nicht immer wieder anbieten und alleine dadurch schon wieder zu viel machen ….
Sie sieht das nur nicht bzw. sie anerkennt nicht das was sie tut und kann. Sie zweifelt so sehr an sich und ich versteh nicht warum und was ich dagegen tun könnte…. *seufz* sie ist eine tolle junge Frau
… wenn sie nur für sich zulassen und verinnerlichen könnte, wie stark, lieb, toll und liebenswert sie ist … wenn sie sich nur einmal mit meinen Augen sehen könnte – auch fällt es ihr schwer mir zu glauben, weil sie denkt ich bin ja nicht objektiv … aber es würde ihr doch ÜBERHAUPT nicht helfen, wenn ich sie anschwindeln würde … wie könnte ich das ? Gar nicht !
Hmmm, nun habe ich aber sehr ausführlich versucht mehr über mich zu erklären. Weil es mir wichtig ist, das Du mich verstehst …
ich habe durch Dich gelernt – in Bezug auf mein Verhalten ihr gegenüber, bzw. gewisse Dinge zu berücksichtigen und habe vor entscheidendes mit ihr zu besprechen – es gibt Dinge die ich nicht verstehe und nicht verstehen kann – und momentan sieht es auch wieder so aus, als könnten wir reden – ich will das nicht versauen und werde so vorsichtig sein, wie nur möglich – aber ich muss wissen was sie denkt – sonst komm ich nicht weiter … ich brauche IHRE Worte – sie wird vermutlich alles bestätigen, was ich denke – aber entscheidend und das es in mir ankommt, sind einfach nun mal IHRE Worte
Ach Gästin, ich liebe diese Frau – ich vermisse sie wie nichts in meinem Leben – es ist nicht in Worte zu fassen wie sehr sie mir fehlt
Traumfrau,
jedes Mal, wenn ich Dich sehe - spricht mein Herz zu mir ...
Ich kann den Umfang, die Intensität und die Unendlichkeit meiner Liebe nicht in Worte fassen.
Du bist die Liebe meines Lebens und so schmerzhaft das auch ist - ich bereue keine Sekunde meiner Liebe zu Dir.
Ich liebe Dich @--)---
Gästin, ich mag den Kontakt mit Dir und Deinen Gedanken, ich mag es wenn Du bei mir schreiben möchtest und lese sehr interessiert Deine Texte – zu DIR und zu mir.
Ich freue mich grenzenlos, wenn Du schreibst : „es tut Dir gut“
oh nun habe ich viel mehr von mir preis gegeben als ich eigentlich wollte, aber es floss und floss. mir ist es nur als gast möglich hier zu schreiben, aber es tut trotzdem gut.
Nun würde ich mich auch freuen, wenn Du zu Deinem Urlaub erzählen magst – bist Du gut erholt und hast Du viele Muscheln gesammelt ? Hast Du einen Sonnenbrand ? Ist alles gut gegangen mit Hotel, Gepäck, Flug etc… ? … dooooch – mir würden noch mehr Fragen einfallen :-) …. aaaaber ich muss mich noch gedulden … Du bist in Deiner dritten Woche und es wird noch dauern, bis Du wieder schreiben magst … ich warte gerne :D
Also, willkommen zurück ! Ich wünsche Dir einen Guten Übergang vom Urlaub in den Job
Mit viel getankter Energie und frischem Wind wieder ran …
Ich wünsche mir, dass es Dir weiterhin gut geht ... achte weiter gut auf Dich
Herzliche Grüße
Träumer
Wie kann denn alles so verkehrt sein, wenn es sich in meinem Herzen doch so richtig anfühlt ?
... aber nur für mich ... ;`-(
-
Lieber Träumer
Einen herzlichen Frühlings-Gruss möchte ich an dich richten. Ich war monatelang nicht mehr hier und kann aus Zeitgründen nicht mehr kommen.
Wünsche dir alles Liebe und hoffe, dass es dir in der Zwischenzeit etwas besser geht.
Viele Grüsse
Gästin
-
Hallo Gästin,
schön dich zu lesen. Ja, mir geht es besser.
Ich habe immer wieder mal gehofft dich wieder zu lesen.
Das bedeutet.... Du wirst nicht mehr schreiben ?
Sag, die geht es aber weierhin gut ?
Liebe Grüße zurück. @--)----
Träumer
-
Ja mir geht es einigermassen gut, bin beruflich ziemlich ausgelastet und dann abends meistens so erschöpft, dass ich halbtod ins Bett falle.
Es freut mich jedoch zu lesen, dass es dir besser geht :-)
-
Danke :))
auch das du dir trotzdem ein paar Min. Zeit genommen hast.
Achte gut auf dich ;)
Alles Liebe
Träumer
-
Danke, das wünsche ich dir auch und auch sonst nur Gutes :-)
Liebe Grüsse
Gästin