Nur Ruhe - Selbsthilfeportal über Depressionen und Selbstmord

Gästebereich (Schreiben ist ohne Registrierung möglich) => Gästebereich => Thema gestartet von: Paranoid Android in 16 August 2011, 13:57:26

Titel: Warum ich dieses Forum nicht mehr mag... rein sehen, lesen, böser Fehler
Beitrag von: Paranoid Android in 16 August 2011, 13:57:26
Da schreibt einer konfuse Gedanken auf. Es geht um Druck, Angst vor dem Versagen, Verzweifeln am Leben, ob er das Studium weiterführen soll, ob er es überhaupt kann, da fallen Wörter wie Selbstmord, nebenbei hat er seine Freundin betrogen. Am Anfang alles ok, es gibt Input, es wird sich bedankt und dann entgleist es plötzlich, wird aggressiv und persönlich. Was eine richtige Depression ist, was eben nicht? Wie sich eine Depression äußert, wer keine hat. Man könnte meinen es ist ein Wettbewerb. Ich bin Besserdepressivmensch und du hast keine Ahnung, wie es ist, wenn es einem schlecht geht. Da fallen sehr harte Worte, was gewünscht wird, Verachtung, weil das Leben anders zu führen ist. 

Jedem das seine, aber muss man solche Gedanken dem anderen auf die Augen tackern, wenn man eigentlich nur verletzen will? Kann man dann nicht lieber still sein? Keine Samthandschuhe heißt ja nicht gleich den Schädel mit einem Hammer zu zertrümmern. Das Motto hier heißt doch ,,Nur Ruhe", nicht ,,Mach den anderen fertig" oder ,,Geht es dir schlecht, fühle ich mich selber besser" Und wann wurde das hier, zum das Haus des erhobenen Zeigefinger und "Mein Wort ist Gesetz und somit richtig?"

Später eine einzige Antwort auf die Aussage, ,,Du bist hier nicht willkommen", die und viele verletzende Worte. Danach gerät alles ins Schwanken. Keine Frage, die Worte der Antwort darauf vollkommen deplatziert, aber was sagt man im jugendlichen Leichtsinn nicht alles. Der Beamte vielleicht ein Versuch lustig zu sein? Die anderen beide waren Extrembespiele, wahrscheinlich nicht groß drüber nachgedacht? Nicht gewusst, manches darf man hier nicht sagen. Wart ihr denn alle niemals jung? Hattet auch mal ein eher naives Denken, dass jeder Mensch Hilfe verdient? Oder wart ihr immer perfekt, habt bereits mit zwanzig alles gewusst, habt nie einmal etwas Dummes gesagt oder Fehler gemacht?

Gedankenexperiment, nicht alle Menschen haben Hilfe verdient. Haben sie also nicht, selbst wenn sie theoretisch, depressiv suizidal wären? Nein, versagt in der Gesellschaft. Ist jemand der stockbetrunken ins Auto steigt und einen unschuldigen Menschen tot fährt bereits ein Mörder? Mörder, vorsätzlich gewusst, dass ist nicht erlaubt oder vielleicht ein alkoholkranker Mensch, der eine Therapie braucht? Wo fängt ein Kinderschänder an, ist es nicht schon jemand der sein Kind psychisch mit Worten fertig macht oder schlägt? Oder ist das zu klein, nicht mehr als Lutscher klauen eben. Gehen wir mal von so einem Tyrann aus, der eine Kinderseele kaputt macht, so dass später der Erwachsene das auch ist. Und den Tyrann muss man jetzt hassen? Vielleicht ist er in einer Welt groß geworden, da war Kinder zu schlagen, zu beschimpfen normal und in der Zeit, war Therapie ein gesellschaftliches Dogma, mit dem er deshalb nicht zu Rande kommt. Vielleicht zerbricht er irgendwann, wenn Kinder erwachsen sind? Aber er hat keine Hilfe verdient, man darf kein Mitleid haben? Vor allem niemals verzeihen, dann bleibt einem selber etwas, was einen aus dem Inneren auffrisst, man kann sein Leiden kultivieren.
Ich will hier bestimmt nicht Kinderschänder und Mörder verteidigen, noch Opfer beleidigen. Das sind einfach meine Gedanken gewesen zu den Worten, die man hier nicht sagen darf. Jemand sagt was, ich fühle mich nicht persönlich angesprochen, abgeharkt unter unpassende Worte, denke vielleicht noch was über und Schuld und Sühne nach, muss ich aber auch nicht groß mitteilen, mache ich hier exemplarisch. Sollte besser auf die beiden Wörter oder zumindest eines sofort anspringen? Wut und Zerstörung fühlen, das weitergeben, selbst wenn es den Falschen trifft.

Sieht man  einmal von diesen Extremen ab, diese Denken mit der Hilfe oder dem Negativerlebnissen, anders beschrieben, andere Reaktionen? Oder gibt es nur Extreme, keine anderen Gedanken. Nur ihr, es geht um sonst niemand? Ein einziges falsches Wort, ihr seid direkt angegriffen und schlagt zu, zieht euch maligne an etwas hoch, dabei ging es ursprünglich gar nicht um euch.
Gut und selbst wenn jemand mal vollkommen danebenliegt, was mehr als Depperndes sagt, wer ist fehlerfrei? Ihr? Würde manchmal nicht einfach ein Hinweis reichen? Objektiv geschrieben ohne noch Pulver in Feuer zu streuen (geschmacklos & verachtend, taktisch gut gestreut, es triggert noch einmal, Verachtung als Kraftwort) oder noch einmal eine Moralvorstellung inklusive Vergangenheitsbewältigung draus zu machen, oder anmaßend zu werden, hier hast du einen Link, vielleicht bist du ja pädophil. An der Stelle hat sich übrigens keiner aufgeregt. Kommentare, aka "Da hinten ist die Mühle, jagt das Monster rein, wir verbrennen es, hurra, ich bin dabei, muss nur eben schnell meine Mistgabel holen" und zynische Bemerkungen über solche Einsichten werden mit einem, habe ich gerne gemacht, beantwortet. Da habe selbst ich gestaunt, sonst wird sowas doch immer nur ignoriert.

Am Ende ein öffentliches Gemetzel. Immer noch einen drauf und an den Kleinigkeiten hochziehen, die gar nicht das Anliegen waren, da war ja auch etwas wie das Studium oder wie man Freunde findet, mit denen man über solche Probleme sprechen kann. Eins ist mal sicher, in dieses Forum bestimmt nicht. Was versucht man nicht alles wenn man jung ist, 21 Jahre. Wie alt seid ihr? Ihr seid erwachsen auf die Welt gekommen? Es wird über ein erwachsenes, angemessenes Verhalten und Verantwortung gesprochen, das erscheint fast theoretisch, denn Handeln in diesem Sinne ist nicht wirklich bemerkbar. Gefühlsausbrüche, weil man sich selber angegriffen fühlt, ohne vielleicht auch nur einen Gedanken, ob der andere das so wollte. Eigene Moralvorstellungen hoch gehoben, man könnte fast meinen, ihr seid immer besser.

Da erzählt also jemand aus dem Leben, auf der Suche auf Beistand; dies hat am Anfang sogar funktioniert, es wurden konstruktive Ideen geäußert und derjenige, der sie gesucht hat, hat sich für die Denkanstöße bedankt. Und dann kommt die Meute, die zerreißt. Und jetzt seid ihr stolz auf euch? Geschafft, er ist weg, war sowieso nie willkommen und hat nicht her gepasst. Macht nichts, der hatte keine Probleme, wollte nur Mitleid, Symptom Jugend, keine Ahnung vom Leben und falsche Einstellungen. Das sagten ja auch bereits die Eltern von Eltern von Eltern über ihre Kinder. Alles zählt nicht, aus den Augen aus dem Sinn, am Ende bekommt man ja nicht mehr mit, wenn so ein Mensch es dann doch plötzlich mal nicht mehr aushält. 

Krähen sind die besseren Menschen, sie hacken nicht gegenseitig auf sich rum.

Ich gönne mir jetzt auch was Ruhe, die gönne euch genauso und schaue hier nicht mehr rein. Soll die Meute machen, denken, was sie will, schweißt bestimmt zusammen. Ich weiss, ich gehöre hier eben nicht rein.

Titel: Re:Warum ich dieses Forum nicht mehr mag... rein sehen, lesen, böser Fehler
Beitrag von: Epines in 16 August 2011, 17:22:58
@Pudel

**ich beobachte schon seit langem dass die stimmung bei den usern plötzlich umschlagen kann, aus ner mücke wird ein elefant gemacht ...**

Also sorry Pudel, ein Kinderschänder ist nun einmal keine Mücke, sondern tatsächlich nicht nur ein Elefant, sondern sogar ein Monster, bitte lies noch einmal durch was in diesem Zusammenhang geschrieben wurde.

Wie ich schon oft erwähnte sind an jenen Orten, wo Opfer sind immer auch Täter zu finden, die die ganze Meute aufrühren, es geht naturgemäß ziemlich emotional zu und her bei diesem Thema, ich habe dies bei Wildwasser und auch in Selbsthilfegruppen schon sehr oft erlebt. Sympathien für sexuelle Ausbeuter machen mir persönlich als Geschädigte schwer zu schaffen und ich fange dann an nachzudenken und mich zu fragen, welcher gesunde Mann, oder auch Frau, hat für solche Täter und deren Nöte Verständnis.

Ich habe die Erzählungen, Ängste und Verunsicherungen von Molle sehr wohl wahr genommen, aber seine Äußerung und Toleranz Kinderschändern und Mördern gegenüber hat mich beunruhigt, darum auch mein Link zur Charitée.

Es ist schön, dass du jedem zuhörst, egal was er verbrochen hat, allerdings möchte ich dich erinnern, dass nirgendwo in Molles Thread etwas davon stand, dass er etwas verbrochen hat. Er ist lediglich fremdgegangen, was meiner Meinung nach kein strafrechtlich relevantes Vergehen ist. Ich nehme deshalb an, dass deine Aussage jedem zuzuhören egal was er verbrochen hat, auf das Statement von Molle, dass ungefähr so lautete:" Wetten das hier auch Kinderschänder  willkommen sind", zurück zu führen ist.

Das macht mir jetzt gerade unglaublich heftig zu schaffen... und mir wird schlecht.


Titel: Re:Warum ich dieses Forum nicht mehr mag... rein sehen, lesen, böser Fehler
Beitrag von: Strider in 16 August 2011, 19:24:18
@pa: *applause*
Titel: Warum ich dieses Forum nicht mehr mag... rein sehen, lesen, böser Fehler
Beitrag von: Fee in 16 August 2011, 23:06:44
@Pudel,

tut mir leid und eigentlich wollte ich hier nur Para antworten,aber
das stimmt beides nicht,was Du da geschrieben hast.

***davon abgesehen werden auch keine kinderschänder geduldet, zumal hier viele missbrauchsopfer sind und wir von irgendwelchen *kinderschändern* verschont wurden bisher.***


Erstens hat hier schon mind. ein Kinderschänder/Vater gepostet,der seine Töchter sex. mißbrauchte.

Zweitens wurde ihm nach seinem "Eingeständnis" noch mitgeteilt,daß auch er hier willkommen ist.Woraufhin ich mich hier abgemeldet hatte.


... und jetzt reicht es mir hier schon wieder für vorerst.

L.G. Fee
Titel: Re:Warum ich dieses Forum nicht mehr mag... rein sehen, lesen, böser Fehler
Beitrag von: Sergio in 16 August 2011, 23:11:08
Ich sehs auch so wie Android,

mein Gott der Junge hat sich halt mal falsch ausgedrückt und nicht drüber nachgedacht es gibt schlimmeres. Warum sich gleich jeder persönlich angegriffen fühlt versteh ich sowieso nicht, scheint bei einigen echt an der Krankheit zu liegen, naja das habe ich ja schon in anderen Threads zur genüge ausgeführt, will ich hier nicht weiter vertiefen.

Er hat auch nie geschrieben das er Kinderschänder sympathisiert ich glaube ihr spinnt euch da was zusammen wie ihr es gern hättet. Er hat sich da an einer Stelle falsch ausgedrückt und was geschrieben worüber er nicht nachgedacht hat das wars auch schon, und ihr habt euch total in diese Sache hineingesteigert, die eigentlich so wie ihr sie nachher dargestellt habt, garnicht so gemeint war.

So und die Sache mit dem fremdgehen, er war halt ehrlich, sowas passiert halt. Ich bin zwar selber auch noch nie fremdgegangen und weiss nicht was man da denkt, dennoch tue ich nicht über andere richten, die das halt getan haben. Er hat halt ziemliche Probleme und da soll man nicht gleich denjenigen anspucken oder verurteilen sondern versuchen ihn zu verstehen und mit ihm reden.
Und wie ihr hier euch gleich als Richter aufspielt das finde ich auch nicht gut, da hat übrigens der Pudel vollkommen recht, wisst ihr ich will hier nicht schleimen, aber Pudel ist einer der wenigen Admins die ich wirklich mag, wisst ihr auch wieso.
Pudel ist immer fair und geradlinig, er redet mit einem egal was andere sagen, so sollte ein Admin sein, wie Pudel, neutral, da nehmt euch mal alle ein Beispiel dran!
Titel: Re:Warum ich dieses Forum nicht mehr mag... rein sehen, lesen, böser Fehler
Beitrag von: Fee in 16 August 2011, 23:19:24
... wer ist ihr und euch ?

ich war z.b. nicht hier und weiß auch nicht worum es geht.wollte para nur schreiben,daß es schön ist,ihn mal wieder hier zu lesen und was allgemeines über streit ansich.

gute nacht allen
Titel: Re:Warum ich dieses Forum nicht mehr mag... rein sehen, lesen, böser Fehler
Beitrag von: Amazone in 16 August 2011, 23:38:45
Pudel mach dir keinen kopf kannst doch keinem was recht machen
Knutsch
Amazone
Titel: Re:Warum ich dieses Forum nicht mehr mag... rein sehen, lesen, böser Fehler
Beitrag von: Thaddaeus in 16 August 2011, 23:46:27
... puh,ist aber echt kompliziert wieder .

***also da könnt ihr mich echt keine vorwürfe machen ich würde hier alles dulden***
***fee&epines
genau sowas ärgert mich immer, man schreibt etwas was im grunde ganz anders meint, aber man wird oft falsch verstanden und am ende wird alles zerpflückt***

ihr ?

also von mir kam hier nicht ein vorwurf an i.wen.nur `ne kleine richtigstellung der wahrheit entsprechend.
und ich schrieb doch extra dazu ***ich war z.b. nicht hier und weiß auch nicht worum es geht***

l.g. fee
(an thaddäus`pc)
Titel: Re:Warum ich dieses Forum nicht mehr mag... rein sehen, lesen, böser Fehler
Beitrag von: Sergio in 16 August 2011, 23:51:38
Fee du warst auch garnicht gemeint zumindest nicht von mir, siehst du das meine ich mit sofort alles persönlich nehmen. Diejenigen wissen schon wer gemeint ist, das sind die die sich an der Hetzjagd beteiligt haben, ich nenn hier keine Namen aber die wissen das schon.

Es ist sowieso schäbig als Gruppe auf einen einzelnen zu gehen. Das ist die Sprache der Charakterschwachen und der Leute ohne eigene Meinung.
Titel: Re:Warum ich dieses Forum nicht mehr mag... rein sehen, lesen, böser Fehler
Beitrag von: Sergio in 17 August 2011, 00:01:29
Ich kann es erklären Pudel, es war so er wurde sehr hart angegangen, muss ich wirklich sagen sehr hart erst wegen dieser Fremdgeherei er sei ein Unmensch und ihm solle mal was richtig schlimmes passieren usw bla und blub.

Daraufhin war er ziemlich verärgert was ich auch irgendwo nachvollziehen kann, dann hat er sowas geschrieben wie, ja wären denn nicht alle Menschen willkommen hier, auch Leute die Fehler gemacht hätten oder böses getan hätten. Und es gäbe ja doch auch genug Leute die böses getan hätten zb Kinderschänder und sowas dürften die hier denn nicht schreiben.

Da hat er sich ein bißchen merkwürdig ausgedrückt, er wollte im Grunde nicht sagen das er für Kinderschänder irgendwelche Sympathien hegt sondern hat lediglich in einer Wut einen bißchen komischen Vergleich gebracht der etwas aus dem Zusammenhang war.

Allerdings was dann passiert ist war das schäbige, dann haben die Leute bzw die daran beteiligten das so dargestellt als sei er ein Sympatisant bzw selbst ein Pseudo Kinderschänder der solche Phantasien hätte, wenn du mich fragst, im Grunde ein völlig aus der Luft gegriffener Vorwurf und eine sehr dreiste Unterstellung.
Titel: Re:Warum ich dieses Forum nicht mehr mag... rein sehen, lesen, böser Fehler
Beitrag von: Sergio in 17 August 2011, 00:22:14
Und was ich auch nochmal schreiben wollte, wegen der Fremdgeherei die ja eigentlich erst der Anlass zu dieser Scharade war.

Manchmal denke ich einige hier sind weltfremd, oder haben noch nie wirklich Beziehungen geführt. Mein Gott der Junge ist 21 Jahre, der ist 4 Jahre jetzt in ner Beziehung, vielleicht ist das Feuer die Leidenschaft auch irgendwo raus, der Reiz, das verliebtsein. Ist euch das nie passiert oder was, dann habt ihr aber nie wirklich lange Beziehungen geführt.
So wie er das geschrieben hat glaub ich ihm das er seine Freundin liebt. Man kann auch jemanden lieben auch wenn der Sex nichtmehr so toll ist wie am Anfang. Ich hatte selber auch ne Beziehung wo wir am Ende überhauptnichtmehr miteinander geschlafen haben, trotzdem habe ich die Frau geliebt, wir hatten echt tolle Zeiten, aber ich wußte die Beziehung bzw unser Sexualleben war am Ende, und damals waren wir eben auch noch jung, wir konnten damals nicht miteinander da drüber reden. Weil sie damals genauso dachte, sie war jung, unerfahren und meinte wenn mich der Mann sexuell gesehen nicht mehr will, dann liebt er mich auch nicht mehr.

Was aber im Grunde totaler Unsinn ist, ich kann auch jemanden lieben mit dem ich keinen Sex habe, das ist eben der Unterschied zwischen Frauen und Männern, keine Ahnung, Liebe und Sex das sind für mich 2 Paar Schuhe.

Über Sex kann man sprechen, man kann reden, was neues auspobieren und und und, aber erzählt mir nicht das sowas nicht einschläft wenn man jahrelang zusammen ist, ganz sicher tut es das, in jeder BEZIEHUNG.

Nur die wenigsten Paare sprechen darüber, aus ANGST der andere könnte dann denken man würde den anderen nichtmehr lieben, das ist ja der Irrsinn!!

Ich kann mit jeder Sex haben (zumindest wenn diejenige attraktiv ist), aber ich kann nicht jede LIEBEN das ist ein kleiner aber feiner Unterschied

Gruß Sergio
Titel: Re:Warum ich dieses Forum nicht mehr mag... rein sehen, lesen, böser Fehler
Beitrag von: Epines in 17 August 2011, 03:11:18
@sergio

**Es ist sowieso schäbig als Gruppe auf einen einzelnen zu gehen. Das ist die Sprache der Charakterschwachen und der Leute ohne eigene Meinung.**

Bravo, du hast etwas dazu gelernt, finde ich gut!

Nicht zuletzt helfen kontroverse und sachliche Diskussionen, gänzlich neue Einblicke und Erkenntnisse in unserer Handlungsweise zu entdecken.

LG
Epines
Titel: Re:Warum ich dieses Forum nicht mehr mag... rein sehen, lesen, böser Fehler
Beitrag von: Fee in 17 August 2011, 06:07:20
@Pudel

***ich hoffe du verstehst mich*** 
Ja Pudel,ich verstehe Dich und ich mag Dich auch,auch wenn ich Dir manchmal "in die Quere komme".

Und vllt. hast Du Batterie007damals wirklich nicht mitbekommen.Und an alle anderen,Pudel schrieb auch nicht an ihn,daß er trotzdem er seine Kinder mißbraucht (hat oder vllt. tut er das heute weiterhin noch) hier willkommen ist.Sondern jemand anderes,dem es später auch leid tat.Und am Ende ist er auch gegangen (worden) worüber ich sehr froh war.Denn er hatte nämlich schon per PN um mein Verständnis,für seine Taten gebeten.



@Para,

schön Dich mal wieder zu lesen.Trotz Meinungsverschiedenheiten die wir auch schon hatten.

Ich wollte "Deinen" Thread nicht durcheinander bringen oder stören.
Aber letztlich ist jetzt passiert,was oft passiert und wohl auch bei Molle
passiert ist.Und das macht es mir nun leichter, Dir zu antworten:

Hey Para  ;)

Oft im Leben,habe ich mich schon gefragt WARUM ?

Warum tue ich das und ein anderer das was ich für völlig abwegig halte.
Warum verstehe ich das nicht und ein anderer mich nicht ?
Warum usw.,usw. ..................... .

Meine Antwort inzwischen:
Weil wir alle unterschiedliche Erziehung,Erfahrungen,Erlebnisse oder auch verschiedene Kulturen,uvm. haben.Aufgrund dessen,haben wir natürlich alle auch unterschiedliche Denkweisen und Emotionen.  .

Jemand der selbst betrogen wurde,reagiert eben "allergisch" auf Betrüger.
Jemand der selbst mißbraucht wurde, ......... .
Jemand der selbst .......... .

Und nicht in i.einer Form selbst Betroffe,verstehen den/meinen "Aufstand" gar nicht.Evtl. ist er nichtmal gerechtfertigt.Oder aus einem Mißverständnis
heraus geboren.Oder was auch immer.

Aus vielen "Zutaten" wird eben gemischter Salat.



@Sergio,

***Manchmal denke ich ...***

Diesen Satzanfang,finde ich gut.Denn mehr als mir etwas (aus) zu denken,
kann ich eben nicht.Außer es geht um Wissen,wenn ich es habe.


*allen einen ruhigen Tag wünscht*

L.G. die Nachtfee
Titel: Re:Warum ich dieses Forum nicht mehr mag... rein sehen, lesen, böser Fehler
Beitrag von: Sintram in 17 August 2011, 10:07:24
Da wurde, da hat man, die einen, die andern...

Mit einundzwanzig war ich werdender Vater und hätte mich garantiert nicht in meinem ersten Posting mit der eingehenden Beschreibung eines Seitensprungs und der Verkündigung, derlei auch fürderhin praktizieren zu wollen, von vornherein um jede Chance gebracht, erst mal in Ruhe angehört zu werden.
Ist das nun wirklich die Unbesonnenheit eines jungen Erwachsenen oder steckt da was anderes dahinter, um ehrlich zu sein, ich bin mir nicht mehr sicher.

Was mich ein wenig skeptisch werden hat lassen, war die Beobachtung, dass der eigentliche Verursacher dieses Diskusions-Threads auf meine Antworten, und ich habe das Gespräch gesucht, sehr devot reagiert hat, mir quasi in allem recht gegeben bis zuletzt, fast um mich auf diese Weise ruhig zu stellen oder zumindest zu entschärfen.
während er auf die im Grunde jederzeit vollauf berechtigte Kritik regelrecht abgefahren ist– was bitte soll ein Betrug mit leben und leben lassen zu tun haben, nur als Beispiel- sehr ausführlich darauf eingegangen und mit vollkommen unnötiger, sehr dezent vorgebrachter Polemik und Provokation das Fass langsam aber sicher zum Überlaufen brachte.

Als die gedankenlose(?) Geschmacklosigkeit mit dem Kinderschänder nicht mehr den erwünschten Effekt hatte, weil viele Betroffene sich entsetzt und verletzt zurückziehen mussten, setzte er mit dem Massenmörder noch eins drauf.
Schon ein wenig seltsam, oder nicht?

Nie gab er zu erkennen, was er nun wirklich sucht und will.
Hilfe? Wobei? Rat? Wofür? Absolution, ein sehr interessanter Gedanke übrigens, @deja, oder Rechtfertigung? Alles kam viel zu konfus, widersprüchlich und verwaschen rüber.
Er lieferte keinen konkreten Ansatz, ihm wirklich unter die Arme greifen zu können, und war mal versehentlich(?!) einer dazwischen, wurde er schnell vom Tisch gefegt und unter den Teppich gekehrt.

Es kamen genug hilfreiche Fragen, etwa von Dir @stumm, aber ebenso von andern, keine davon fand er wert zu beachten, darauf einzugehen geschweige denn zu beantworten. Alles wurde mit einem "aufmerksam gelesen, Danke für Eure Hilfe" abgetan.
Erst wenn wieder eine klare Ansage kam, wie von Dir @flyingpauli, hart aber herzlich, reagierte er seitenlang und war keineswegs um Entspannung bemüht, sondern recht offensichtlich um Eskalierung.

Dein guter Glaube an den guten Willen in allen Ehren @para,
-ich finde es übrigens sehr schade, dass Du wieder gegangen bist-
aber mancher Provokateur geht auf diese subtile Weise vor und stiftet, wie zu sehen, erheblichen Unfrieden.

Oder @sergio, hat er positiv geantwortet auf Deine Verständnisversuche?
Da kam nichts, nirgendwo, nur dagegen und wieder dagegen, immer ausufernder und entgleisender, aber keineswegs emotional rasend, sondern durchaus überlegt und treffsicher, immer zum Schluss seiner Postings platziert und verletzend, an niemanden direkt gerichtet, dafür für viele um so tiefergehender und schmerzhafter.

Eine Hypothese, klar, soll auch nicht mehr sein.
Aber wie gesagt, ich bin mir inzwischen nicht mehr so sicher...

Einen schönen Tag allen!
Sintram



Titel: Re:Warum ich dieses Forum nicht mehr mag... rein sehen, lesen, böser Fehler
Beitrag von: dejavu in 17 August 2011, 14:10:32
Also, Para und sergio in allen Ehren. Ich hab mich sehr bemüht, konstruktive Fragen zu stellen, von denen allerdings nicht eine mal wenigstens anteilig ins Auge gefaßt wurde, um sie zu beantworten.

Desweiteren habe ich es als sehr ungerechtfertigt aufgefaßt, Mörder, Kinderschänder und GEZ- Angestellte in einen Topf zu schmeißen. Also entschuldigt bitte aber könnt ihr zb ausschließen, daß jemand hier bei der GEZ angestellt ist? Wie würdet ihr das finden, mit Verbrechern in einem Atemzug genannt zu werden? DAS war jedenfalls für mich ein Punkt, der mich gestört hat. Menschen, die ihre Arbeit machen, egal, wie beliebt das eben ist, sind nicht gleichzusetzen mit bösärtigen Kriminellen. Punkt.

Heute nacht- wie blöd, andere schlafen nachts- bin ich mit dem Gedanken aufgewacht, daß nur Männer jenen molle verteidigt haben. Echt, ich finde es bescheuert, nachts um 4.34U mit diesem Gedanken aufzuwachen aber iwi hat er mich scheinbar beschäftigt.
Ist es etwas geschlechtsspezifisches, was außerdem noch dahinter steckt? Oder ist es das Betroffenending? Und bei allem Willkommen, würdet ihr ein Eingangsposting so gestalten? Wenn ihr nicht wißt, wer und was euch in diesem Forum erwartet? Und bei aller Liebe und aller Depression, welcher Depressive beschäftigt sich mit Seitensprüngen und fremdgehen? Also, ich hab das anders in Erinnerung.

So. Ich fand, es gab genug Input für einen 21- jährigen und wenn jemand reif genug ist, seine Freundin zu betrügen, unreif genug, nicht dazu zu stehen, reif genug ein PC- Programm zu entwickeln mit 16 was landesweit eingesetzt wird und unreif genug, zwischen Individualitäten des menschlichen Lebens in Form von pathologischem Psychopathentum und Menschen, die ihrer Arbeit nachgehen zu machen, dann tuts mir leid.

lg deja
Titel: Re:Warum ich dieses Forum nicht mehr mag... rein sehen, lesen, böser Fehler
Beitrag von: Epines in 17 August 2011, 14:31:27
@Fee

**Und vllt. hast Du Batterie007damals wirklich nicht mitbekommen.Und an alle anderen,Pudel schrieb auch nicht an ihn,daß er trotzdem er seine Kinder mißbraucht (hat oder vllt. tut er das heute weiterhin noch) hier willkommen ist.Sondern jemand anderes,dem es später auch leid tat.Und am Ende ist er auch gegangen (worden) worüber ich sehr froh war.Denn er hatte nämlich schon per PN um mein Verständnis,für seine Taten gebeten.**

Oh Menno, dass ist aber heftig!

Ich erinnere mich auch an einen anderen hier... möchte aber nichts zitieren, seine Beiträge wurden gelöscht nachdem ich den Verdacht äußerte, dass ich seine Fragen über die Sexualität eines Kindes verdächtig finde.

@sintram
**aber mancher Provokateur geht auf diese subtile Weise vor und stiftet, wie zu sehen, erheblichen Unfrieden.**

Stimmt haargenau und gewisse Provokateure wissen besonders gut, welche Knöpfe gedrückt werden müssen, damit die Post ab geht.

Liebe Grüße
Epines
Titel: Re:Warum ich dieses Forum nicht mehr mag... rein sehen, lesen, böser Fehler
Beitrag von: Paranoid Android in 17 August 2011, 16:43:49
Nachtrag:

Ihr/euch spricht natürlich niemanden persönlich an, nur ein rhetorisches Stilmittel.  Meine persönliche Frage zu, wer auch immer ihr/euch sind, wäre: Fühle ich mich damit angesprochen und wenn warum?

Ich wollte hier weder Vorwürfe machen, noch anklagen, noch den Moralfinger erheben, was mir wahrscheinlich nicht immer gelungen ist. Es war nicht anderes als das, was ich wahrgenommen habe. Dabei ging es nicht um den User, er ist nicht mehr als ein Beispiel. Nur meine Gedanken, über etwas das hier passiert ist, ich nicht als korrekt, einfach falsch empfunden habe.
Und Befremdung. Rechthabedinge, eigene Lebensvorstellungen, Moral und Co. Wie soll so etwas weiterhelfen, jeder lebt sein Leben doch so, wie er es für richtig hält. Leben und leben lassen. Wer hat darin das Recht über andere zu urteilen? Man kann seine Wertvorstellungen äußern, neutral,  ,,Ich sehe es anderes, so und so", aber  einfordern, dass andere die gleichen Ansichten haben müssen?

Das war einmal ein gutes Forum mit Diskussionen, dann hat es negativ verändert. Es gibt kaum noch wirklich Beiträge, ist fast etwas oberflächlich geworden. Muss es wohl, man kann auch nicht mehr wirklich etwas sagen, ohne falsch verstanden, in den Verdacht gestellt oder einfach komplett ignoriert zu werden. Darum ist es wohl besser nicht zu schreiben, dann gibt es keine Emotionen und Reaktionen, je nach Sympathie gut oder schlecht.

Ist eben so. War ein Versuch für mich, die erneute Feststellung, das Forum ist eben nichts für mich mehr. Es gibt User, die schätze ich, (merci für Grüße, die ich hiermit erwidere), es gibt User die versteh ich, mal mehr oder weniger, lerne dazu. Dann gibt es eben noch anderes, Gründe warum ich hier nicht mehr schreibe. 

Es macht auch keine Sinn.

Wenn der Tread, meine Gedanke, plötzlich ein Ort sind, in dem es wieder einmal über Pädophilie geht, dann stehe ich nur noch ratlos da. Sicher ihr leidet darunter, ist ein heikles Thema, nein ich sympathisiere nicht mit Pädophilen.
Wenn sich über das Wort Provokateur gratuliert wird, bitte woanders. Diese bösen Unruhestifter? Was wurde hier geschrieben? Sehr richtig, man regt sich über das am meisten auf, was man selber an sich hasst? Wer stiftet denn die Unruhe? (rein rhetorische Frage, natürlich ich ;)
Wenn manche Ansagen, als hart aber herzlich verstanden werde, dann will ich nicht wissen was unherzlich ist.
Ich wollte auch keine Begründungen, zu dem genauen Vorfall oder Lebensgeschichten hören!

Leute, aber mal ehrlich, wenn das alles euch so sehr beschäftigt, dann macht doch bitte einfach einen eigenen Tread auf!!! 

Es ging nicht um euch, um etwas was allgemeines, das Verhalten hier. es waren eine gendaken und ein komplett anderes Thema. Es hätte daraus eine daraus  Diskussion entstehen können, wäre sie nicht verschluckt und erstickt wurden. Mein Wesentliches mutiert zu einer Bühne, für anderes.
Titel: Re:Warum ich dieses Forum nicht mehr mag... rein sehen, lesen, böser Fehler
Beitrag von: Sintram in 17 August 2011, 18:05:55
Hi Para,

ist doch okay, Du hast es so erlebt und passt schon.
Kein Grund, sich über irgendwas zu ereifern.

Aber weil das "hart aber herzlich" von mir kam, hier mein Versuch, wie ein "unherzlich" aussehen könnte.

Also an besagten "Unruhestifter" gerichtet:
"Ey mann spar dir dein Geschwafel für anderswo auf wo du genug Deppen findest die dirs abkaufen und lass uns in Ruhe mit dem Schmarrn das hält ja keine Sau aus."

Das wäre unherzlich gewesen, dafür aber ehrlich. :-)

LG
Sintram

Titel: Re:Warum ich dieses Forum nicht mehr mag... rein sehen, lesen, böser Fehler
Beitrag von: Epines in 17 August 2011, 18:09:24
@ Paranoid

Da ich mich an dem Thread von Molle beteiligt hatte, fühlte ich mich selbstverständlich angesprochen und glaube mir, ich habe mich auch gefragt was ich falsch gemacht habe. Jeder von uns handelt aufgrund seiner Erfahrungen und so auch ich und du vermutlich auch.

Ich war vor 3 Jahren schon regelmäßiger hier und habe nach meiner Rückkehr im Gegensatz zu dir bemerkt, dass sich nicht gross etwas verändert hat. Die selben Personen die heute hier sehr gewalttätig sind, waren es auch damals schon und ich hatte mich deshalb zurückgezogen, da ich meine Energie für andere Dinge in meinem Leben brauchte. Im übrigen empfinde ich das Forum immer noch als eines der Besten im deutschsprachigen Raum.

Diskussionen entwickeln sich während einer direkten Kommunikation, sowie auch schriftlich. Schriftlich ist es um so schwerer, weil das Recht auf Vergessen gänzlich fehlt und man immer wieder nachlesen kann, was jemand aufs Gratewohl einfach unbesonnen und gedankenlos daher plappert. Man kann sich dann auch nicht sofort erklären, wie man es tatsächlich meinte und schon sind Missverständnisse geschöpft.

Als unbesonnenes nachpubertierendes Geplapper habe ich auch den Beitrag von Molle empfunden, der etwas orientierungslos herüber kam, wie dies in diesem Alter eben normal ist.

Eine einziger unbesonnener Satz kann jedoch genau so verletzen wie ein Dolchstoss und er hat mich verletzt und darauf hin habe ich auch das Recht, etwas darauf festzustellen, egal ob es nun anderen Lesern  und dem Threaderöffner genehm ist, oder nicht.

Allerdings, war die Wortwahl einiger User tatsächlich gewalttätig, da muss ich dir Recht geben.

**Ich gönne mir jetzt auch was Ruhe, die gönne euch genauso und schaue hier nicht mehr rein. Soll die Meute machen, denken, was sie will, schweißt bestimmt zusammen. Ich weiss, ich gehöre hier eben nicht rein.**

Diesen Satz habe ich so bewertet, dass du kein Interesse mehr an deinem Thread hast und dich so verhalten würdest wie es oben steht.

Meine Frage nun, habe ich dies auch falsch verstanden?

Darauf hin hat sich die Diskussion ohne dich weiter entwickelt und der eigentlich Auslöser deines Threads , nämliche Molles Thread und seine unbedachten Äußerungen drängten sich in den Vordergrund.

Warum soll jemand nicht seine Lebensgeschichte ausbreiten, da doch der Thread-inhaber bekräftigt hatte, dass er nicht mehr an der Diskussion teilnimmt.

In einigen Punkten hast du sicherlich Recht, oftmals entwickeln sich hier Diskussionen in unsachliche gewalttätige Auseinandersetzungen, die ich zuletzt befürworte, da sie unfruchtbar sind und aus gleichwertigen Gesprächspartnern Gegner machen, die sich danach nichts mehr zu sagen haben. Persönlich antworte ich auf gewalttätige Kommunikation nicht mehr  und überlese deshalb einige Kommentare bewusst und ziehe mich auch vom ganzen Thread zurück, wenn verbale Gewalt vorherrscht.

Auch mir kann es  passieren, dass ich eine unbedachte und dumme Äußerung schreibe, aber es gibt gewisse Dinge die ich aufgrund meiner Vorgeschichte nicht toleriere, auch nicht im Spaß gesagt oder unbedacht geäußert.

Du hast auch Recht, dass viele nichts mehr schreiben, weil sie nicht durch gewalttätige Voten verletzt und verunsichert werden wollen, mir hilft dabei, dass ich keine Kommentare von diesen Personen lese, also können sie schreiben was sie wollen.

Wir kennen uns nicht, aber ich ich würde es trotzdem schade finden, wenn du dem Forum den Rücken kehrst. Wir könnten einen gewaltfreien Kommunikations-thread einführen, wo wir darüber diskutieren was bereits gewalttätig ist und was nicht, denn auch deine Voten waren nicht gewaltfrei.

Eines ist klar, wir befinden uns alle in einem immerwährenden Lernprozess und mir macht Lernen und auch Kritik Spaß, solange sie wohlwollend und freundlich vorgetragen wird und nicht dazu dient jemanden zu verletzen. Ich muss auch nicht unbedingt darauf beharren, dass ich Recht habe, denn es gibt zu jeder Sache mehrere "Wahrheiten" und alle können aus der eigenen Sichtweise richtig sein.

LG
Epines

Titel: Re:Warum ich dieses Forum nicht mehr mag... rein sehen, lesen, böser Fehler
Beitrag von: Sintram in 17 August 2011, 19:09:56
Entschuldige bitte, @Epines, wenn ich Deinen wirklich interessanten Anstoß zuposte,
mein vorheriger war ein Späßchen, aber ich finde, dass besagter Jungspund sich wirklich nicht beklagen kann.

Wenn ich meine Freundin oder Frau betrüge, posaun ich das nicht ausführlich in der Gegend rum, wenn aber doch, dann bitte dezent und nur angedeutet.
Vor allem aber mach ich keinen auf Koitus Interruptus, um vor mir oder sonst wem besser dazustehen.
Immerhin ist es ein Mensch, mit dem ich mich sehr intim und vertraulich ausgetauscht habe, und einen scheinheiligen Abbruch hat keine Frau verdient.
Das ist einfach nur große Hühnerkacke.
Einen one night stand Intimpartner als war ,,ja nur Sex" Objekt vor allen auszuziehen und öffentlich zur billigen Nutte zu machen, also das ist schlicht das Letzte.
Soviel Sexismus auf einem Haufen in einer Birne, und das heute, nee Leute.

Hinterher bin ich wenigstens Manns genug statt hier rumzueiern, stell mich vor meine Gefährtin, Ehefrau oder Freundin hin und sag ihr offen ins Gesicht:
Ich muss dir was sagen, ich bin in einem andern Bett gelandet, ich will nicht lange um den Brei herumreden, keine faulen Ausreden mit ,,hat sich so ergeben", ich wollte es.
Weil es bei uns und mit uns nicht mehr läuft wie es soll, nicht mehr stimmt, so nicht mehr weitergeht, ich bin nicht mehr glücklich mit dir, sonst wär ich dazu gar nicht fähig gewesen.
Kannst mich gerne rausschmeißen oder fortschicken, muss ich wohl akzeptieren, hab ich sicher verdient, aber wir könnten auch überlegen, wie es mit uns beiden weitergehen soll, so jedenfalls nicht mehr.
Punkt.

Und proklamier hier nicht meine Charakterlosigkeit mit ,,warm halten" und derlei Gemeinheiten fiesester, menschenverachtender Natur und Wortwahl.
Wirklich unter aller Sau so was, berechnend bis zum geht nicht mehr, verlogen und hinterhältig, mies und feige, hat in keinem Forum oder sonst wo was verloren.
Die Kritik daran hat definitiv nichts mit hoher Ethik oder anderer Moralvorstellung zu tun, so ein Denken und Verhalten ist schlicht und einfach das Allerletzte.

Kommt dann auch noch kleinlaut angekrochen, will´s nie mehr tun, bin wieder ganz brav, will ihr nicht wehtun, ojemine, kann er sich sonst wo hinstecken.
Was willst Du mit so einer Knalltüte? Einen brauchbaren Menschen aus ihm machen?
Was er sich redlich verdient hat, ist eine ordentliche Tracht Prügel, die hat er bekommen, so what?

Was seine ekelerregenden Vergleiche anbelangt, will ich mal gar nichts mehr zu sagen, wurde genug gesagt.
Wenn ein angeblicher Informatikstudent wirklich so vollkommen verblödet und gefühlstaub ist, kann ihm sowieso kein Mensch mehr helfen,
wenn nicht was ich vermute ist er einfach nur ein rücksichtsloser fieser Möps, der sich gefälligst zum Teufel oder sonst wohin scheren soll und hier nicht mit brutalen Fäusten in offene Wunden schlagen und seine Finger in dieselben bohren.

Sintram mal ohne Schminke
Tschü

Titel: Re:Warum ich dieses Forum nicht mehr mag... rein sehen, lesen, böser Fehler
Beitrag von: März in 17 August 2011, 22:06:49
Lieber Sintram,

Dein letztes Post setzt mir sehr zu. Leider wird Molle es auch lesen.
Ich machte mir eben die Arbeit, deine Beschimpfungen, Wertungen und Unterstellungen zu kopieren und hier einzufügen,
aber wer will, kann sie oben selbst lesen.
Ich glaube nicht, dass Molle nur im Ansatz dem Dämonen ähnelt, den du in ihm zu sehen glaubst.
Ich las einen sehr verunsicherten 21jährigen, der hilfesuchend in einem Forum über seine Probleme schrieb. 21!
Wäre er mit sich im Reinen und außerdem auf dem hohen moralischen Stand der über ihn urteilenden, hätten wir
das Vergnügen seiner Bekanntschaft nicht gehabt.
Was er von hier mit auf den Weg kriegt, finde ich schlimm. Und nachtreten auch.
Ein unglücklicher Vergleich reicht, um jemanden als Pädophilen zu denunzieren.
Weißt du, was das im "wirklichen" Leben bedeutet? Und ist das hier das "Falsche"?
Wobei ich keine Erklärung für eine so ungeheuerliche Unterstellung habe.

Wie geht es jetzt weiter mit Molle? Nachdem er dein letztes Post gelesen hat?
"Vollkommen verblödet und gefühlstaub (...), kann ihm sowieso kein Mensch mehr helfen."
"Verlogen und hinterhältig, mies und feige, hat in keinem Forum oder sonst wo was verloren."

Diese Art von Selektion führt geradewegs nach Auschwitz.
Empfiehlst du ihm, sich umzubringen? Oder geht es gar nicht mehr um ihn?

Ich wende mich an dich, weil ich dich mag. Und mir von dir,
einem älteren, mehr Gelassenheit wünsche.

Lonely Ride lese ich weiterhin gern, aber geschminkt,
lieber Sintram, geschminkt gefällst du mir besser.

Schönen Gruß! März









Titel: Re:Warum ich dieses Forum nicht mehr mag... rein sehen, lesen, böser Fehler
Beitrag von: Sergio in 18 August 2011, 02:19:54
Was sowas im echten Leben wäre kann ich dir sagen lieber März, das wäre Rufmord und Verleumdung und ist unter anderem strafbar wie jeder weiss.

Da wir uns hier aber im Internet befinden und mit anonymen Avataren schreiben geht sowas eben, bzw ist warscheinlich zu unbedeutend als das man da irgendwas machen müsste. Letztendlich kennt keiner die wahre Identität der Personen die hier schreiben und von daher ist jedes Gefasel oder Unterstellung hier eh für die Katz bzw großer Käse.
Hier kann jeder alles behaupten zu sein oder zu haben, überprüfen kann das niemand.

Daher ich hatte fast Angst um Molle das er hier womöglich noch dieses Programm erwähnt was er programmiert hat bzw noch andere persönliche Dinge erzählt die man mit seiner echten Person in Verbindung bringen kann.
Mein lieber Molle sowas ist saugefährlich, du siehst selbst was Menschen mit solchen Informationen in der Lage sind zu tun, du gefährdest deine Karriere und dein persönliches Umfeld, nicht auszudenken jemand stellt solch eine Behauptung die hier aufgestellt wurde in deinem echten Leben auf.
Du wärst deinen Job los du wärst dein Studium los, du wärst deine Freundin los, selbst wenn sowas nur erlogen ist, sowas hängt nach. Deshalb steht sowas ja auch zum Glück unter Strafe. Rufmord ist kein Kavaliersdelikt meine lieben Freunde.

@ Epines keine ahnung wie oft du das wort gewaltätige Komunikation gebraucht hast aber es war mehr als 15 mal lol

@ Sintram, letzter Beitrag sagt alles, eine von Hass triefende Diffarmierung übelster Sorte, ich glaube du hast Probleme mit dir selbst, deine ganzen Unterstellungen und dein Hass zeugt nur davon das du dich selbst meinst. Keine Ahnung was der Junge dir getan hat, aber lass ihn doch in Ruhe, er will auch nur leben.
Titel: Re:Warum ich dieses Forum nicht mehr mag... rein senhen, lesen, böser Fehler
Beitrag von: Paranoid Android in 18 August 2011, 02:56:16
Ich habe versucht es zu vermeiden, auf einzelne User einzugehen. Für manche lohnt es sich, da es zum Nachdenken bringt, bei andern mag ich eigentlich nicht etwas sagen, das Gefühl, Perlen vor die Säue, werde es später dennoch machen. Vorab @ fee, ich fand deinen Gedanken, Warum, wundervoll, habe  ich gefreut von dir zu lesen, @ Deka, Hölle wenn du darüber aufwachst, schreib dir noch etwas dazu @ Sergio. schätze ich, schätze ich  zu den ,,Normalen"  hier. Und jetzt weiter

@ Epines
Der Satz *Ich gönne mir jetzt auch was Ruhe, die gönne euch genauso und schaue hier nicht mehr rein. Soll die Meute machen, denken, was sie will, schweißt bestimmt zusammen. Ich weiss, ich gehöre hier eben nicht rein*, war unbedacht, spontan und nicht zu verstehen, gebe ich dir vollkommen recht. Ich war einfach betroffen, über das gelesene. Hatte zunächst einiges aufgeschrieben, eine Nacht drüber geschlafen, hatte Kommentare für den Typ.
Dann war der Tread, der es los getreten hat, aber auch schon weg. Dementsprechend habe ich es angepasst, ohne noch mal drüber zu schlafen. Das ist nie gut. Was sich jetzt hier aus dem Tread entwickelt hat, habe ich erst heute Nachmittag gesehen, ich schaue nicht immer hier rein. Stelle aber nicht etwas in dem Raum, ohne dahinter zu stehen. Der zitierte Satz war einfach blöde formuliert von mir.

Mit Verletzen, Gewalt ist so eine Sache, es empfindet jeder anders für sich, man hat dazu seine eigenen Trigger. Der eine erscheint direkt, hat aber nur andere Massstäbe, wirkt auf den anderen somit sofort provokativ, herausfordernd, greift vielleicht sogar ohne es zu wissen und zu wollen indirekt an. Ist aber genau so am staunen, was habe ich jetzt wieder gemacht. Darüber kann man insofern ewig diskutieren

Mir fällt spontan ein grün, gelb, rote Karten System ein. Person X erteilt Person Y eine farbliche Karte, weil es das gerade super oder eben nicht, schreibt seine Gedanken dazu, ohne Anklage oder sonst was, nur als Input. Dies muss dann Person Y aber dann auch verstehen, ohne sich verletzt zu fühle. Wird wohl genau deshalb nicht funktionieren. Eigener Tread wäre, wenn sowieso angebracht, denn zum eigentlichen Thema trägt es nichts bei.

@ sintrram
Ich erlaube es mir, mich zu ereifern, über was ich will. Selbst wenn andere, es nicht so sehen, nicht verstehen. Mein freies Recht, das erwarte ich, gerne ohne Tadel, okays oder nichts okays oder vorab Begründungen meinerseits. Sag einfach was ansteht.

Zu dem hart oder herzlich, der Tread ist ja nicht mehr da. Ich habe es als Erinnerung auf einen sehr provokativen, übergreifenden Kommentar. Als ein Daumen hoch dazu. War es anderes gemeint, da erscheint es mir ehrlicher dies konkret zu sagen, eben du brabbelst Unsinn, das ist keinesfalls unherzlich für mich. Soviel zu Missverständnissen hier.

Aber mit Verlaub, ich mache auch mal Waldprinzip, weit weg vom Kontext hier, ich erinnere mich an andere Diskussionen, manisch depressive sind grössenwahnsinnig und nerven nur, die lohnen nicht. Das hat mich persönlich verletzt, ich habe es dir auch später gesagt. Deine Antwort war, das muss mir wohl so raus gerutscht sein, schlechter Moment, war nicht so gemeint, ich erinnere noch nicht einmal mehr daran. Den Spruch nehme ich schon lange nicht mehr übel, die Gedankenlosigkeit, weiss nicht, das nicht erinnern geht nicht. Manche Aussagen, die Gewaltigen, plärrt man doch nicht einfach so raus und vergisst es sofort danach. Ich stelle es insofern in Frage, an was du dich wirklich erinnerst. Vielleicht ist aber meine Erinnerung getrübt, man weiss ja nie.

Wie auch immer, es geht ja gerade um Ehrlichkeit. Du stehst scheinbar immer oben drüben, siehst deine Gedanken als universelle Weisheiten an, schreibst Pamphlete, bist natürlich nur ungewollt verletzen, willst gar niemals angreifen. Aka an alle Molle der Welt, neu über das Fremdgehen seinem Mann stehen. 
Aber selbst so, kann man nicht einfach stoppen ab einem Punkt, muss sich immer noch weiter darstellen. Das hat ab und wann einen bitteren Nachgeschmack. Ich habe es auch nicht verstanden, den letzten Kommentar, was er sollte, der User ist weg. Eine Suche nach Absolution? Ich fand es deplaziert. Mir persönlich es ist auch es egal, wie andere ihren Mann stehen oder wer seinen Finger wohin bohrt.
Was sollte das also, ganz ehrlich, ich fand es widerlich, allein die Wortwahl. Absolut unangebracht. Wer gibt einem das Recht, so über andere zu urteilen?
Hallo?
Knalltüte, verblödet, verdient ein Tracht Prügel, fiesester, menschenverachtender Natur? Was bezweckt man mit solchen  Kommentare? Für mich, der Moment an dem ich eine dunkelrote Karte vergebe. Ich sage meine Worte bewusst, weiss, du stehst eben als Mann. Oder   brabbele  Unsinn. Wie es am besten beliebt. Du hast die Wahl.   

Ich sage jetzt mal etwas, was mir einfällt: Provokateure, radeln auf, das Gefühl von Störung, Manipulation. Tyrannen, die in einer selbstgerechten Welt leben, in der alles, was nicht mit ihrer  Meinung konform geht, platt gewalzt wird. Sie hassen. Auf eine sehr diffuse Art und Weise, sie meinten es doch angeblich gut, eigene Weisheiten eben, Lebensgeschichte, wehe, sie werden nicht anerkannt. Arme Tyrannen.

Mal ganz ehrlich, wenn wir das gerade sind, das meine ich nicht immer noch nicht einmal persönlich, aber das Denken ist mir befremdlich. Schmerzt mich sogar etwas, da es mir bekannt vorkommt. Ich empfinde es als wirklich krank, mit einem Selbstdarstellungskomplex, puren Egoismus, es geht doch nicht wirklich um andere. Man tut eben gerne so. Wäre gerne etwas, ist man aber nicht, eigentlich nur bedauerndswert.

Schläge austeilen, Tracht Prügel verdient. Kinderschänder sind böse, verbal schlagen handgreiflich werden in Ordnung. Jetzt ein Nein vielleicht? Sorry revidieren, geht gerade nicht, ein Mann ein Wort, egal wenn nicht grösser nachgedacht. Ich verschiebe mich kurz in die Welt draussen, auf und Kinder oder selbst Erwachsene . Damit kann man Leben ruiniert, etwas hinterlassen, das begleitet, man nie wieder los wird, daran verzweifelt.
Dramatisierung, war ein Klaps zu Abstoss eben.
Selbst der Versuch,  ein solches Verhalten zu begreifen oder einzusehen, scheitert. Macht es eher schlimmer, nichts pasiert, alles noch etwas krasser, es macht wirklich fertig. Ein kleines Anzeichen würde ja schon reichen, eines ohne weitere Begründungen, ohne Entschuldigungen, ohne Selbstverteidigungen, ohne stetige weitere Vorwürfe. ,,Das hattest er sich alles selber zuschreiben, war,  selbst heute noch, ohne dazu sein."  Aber wie sagt eine Userin hier immer so passend, das Leben ist eben kein Ponyhof, Alligator- Farm wäre mir sowieso lieber.

Auch noch wichtig, ich habe das hier als einmaliges Statement gesagt, danach erscheint mir meine Zeit zu wertvoll.

Ich gebe mir sogar selber reine rote Karte, weiss ich erscheine aggressiv, emotional, selbstgerecht. Bin darin aber eigentlich nur ehrlich. Gibt auch keine Entschuldigung vor-/ nachträglich für die harten Worte, dass ich sie auch noch poste. Musste ich, meinte ich auch alles so. Vergesse es auch nicht.  Wenn wir gerade so auf ehrlich sind, ein Schlusswort. Depression hin oder her, sie sind kein Freibrief so zu handeln, andere fertig zu machen, nur weil sie manches es anders. Selbst Alter ist nicht mit besser, mehr Wissen verbunden.

Mach am Besten ganz schnell und gleich einen neuen Tread auf, an alle paranoiden Androiden der Welt. Ich fände es wirklich gut, wenn es darin vorangig um mich geht und das Thema nicht plötzlich umschlägt, ungerne hätte ich unter meinen Namen, so manche andere Diskussion, siehe an alle Molles. Du verstehst. Wir wissen doch beide, manisch depressive eben, grössenwahnsinnig und weitere Ausläufer. Menschen wie ich treten gerne auf andern rum, ohne es zu bemerken. So bin wohl eben.  Mea Culpa.



Titel: Re:Warum ich dieses Forum nicht mehr mag... rein sehen, lesen, böser Fehler
Beitrag von: Sintram in 18 August 2011, 08:49:41
Hallo @märz,

mach Dir keinen Kopf.
Ich habe mich im Thread wirklich bemüht, mit molle ins Gespräch zu kommen und einen Zugang zu ihm zu finden, andrerseits musste ich sehr hautnah miterleben, was seine unbedachten Äußerungen an Schmerz und Trauer bei Betroffenen ausgelöst haben,
ich hab mich ziemlich lange beherrscht und zurückgehalten, es war dringend Zeit für mich, mir mal so richtig kräftig Luft zu machen.

Falls Molle das wirklich noch liest, bekommt er in etwa einen Eindruck davon, wie sich Menschen hier drin aufgrund seiner Worte zur Zeit fühlen und was er mit sowas anrichten kann.
Er hat einiges an sich und seinem Leben zu arbeiten, schon klar, mein Ausbruch wird ihn nicht dran hindern oder sonst wohin befördern, er hätte sich ja auch stellen können und hierbleiben.
Hat er nicht gemacht.

Heute bin ich wieder ganz friedlich.

LG
Sintram

Titel: Re:Warum ich dieses Forum nicht mehr mag... rein sehen, lesen, böser Fehler
Beitrag von: Sintram in 18 August 2011, 09:13:39
@sergio,
Hass und Zorn sind zwei Paar Stiefel.
Du darfst nicht vergessen, dass ich ein alter Knochen bin.
Nichts von dem, was molle erzählt, ist mir unbekannt, davon kannst du ausgehen,
ich kann mir sehr gut vorstellen, was in ihm vorgeht, bei aller Verschiedenheit an Auffassungen und Generation.

Und eben weil ich die Folgen davon kenne, erfahren und erlebt habe, kann ich mich auch erinnern, was rauskommt dabei, vor allem wie mann sich selber vorkommt und beurteilt, ja gnadenlos verurteilt.

Genau so wie ich´s beschrieben habe, hätte mir das einer damals hie und da in dieser Schärfe vor Augen geführt, auf welchem Trichter ich grade bin, wär ich ihm sogar dankbar gewesen.
Aber es hieß ja immer nur, der weiß nicht was er will.

Schönen Tag noch!
Sintram
Titel: Re:Warum ich dieses Forum nicht mehr mag... rein sehen, lesen, böser Fehler
Beitrag von: Sintram in 18 August 2011, 10:14:01
Hallo Parra,

na wenigstens bist Du nicht nachtragend.
Ich hingegen gönne mir den "Luxus" meiner Depression weiterhin und schon ewig ohne Groll. Mehr als mich dafür entschuldigen kann ich nicht.

Ich habe Molle verprügelt, grün und blau sogar, ich stehe dazu, und wenn er meine verbalen Schläge noch mitbekommen haben sollte, soll er sie sich mal hinter die Ohren schreiben, weil ich weiß wovon ich da rede.
Ich habe meine Gründe warum ich ihm mein Kerbholz um die Ohren gestrichen habe, so dass auch was Spürbares zurückbleibt, so wie er was Spürbares hinterlassen hat hier drin.

Sowieso fraglich ober ers noch liest, aber Du warst es, der in diesem Thread das Thema erneut zur Sprache gebracht hat.

Kinderschänder zu liquidieren hab ich mich anderswo schon mal angeboten, als nützlichen und sinnvollen Dienst für die Öffentlichkeit sozusagen, auch dazu stehe ich, und wie ich dazu stehe.

Der einzige, der krampfhaft über den Dingen zu stehen versucht... na wer wird das wohl sein?
Es kümmert Dich nicht, wenn einer seine Finger in schwärende Wunden bohrt?
Tja nun, sagt eigentlich alles.

Es gibt keinen Grund für niemanden, sich über Deine Fehleinschätzung des Vorgefallenen zu ereifern, so habe ich das gemeint,
bin nicht einmal näher drauf eingegangen, wie krass und voll daneben Deine Mutmaßung ist, im Forum wäre mal wieder was verbrochen worden von einer "Gruppe" an einer armen Seele.

Diese arme einsame Seele hatte keinerlei Skrupel, einige tiefverwundete Seelen hier drin schnurstraks in die Hölle zu befördern, das ist der wahre Tathergang und die objektive Wiedergabe des Geschehens,
aber ich verliere kein weiteres Wort mehr darüber, die Entgleisung wurde ja zum Glück nicht nur von mir geahndet, und für Dich scheint sie nicht als solche zu erkennen zu sein, traurig und bedenklich genug.
Meine ich sehr ernst.

Ich bin schon vom Platz, wenigstens wissen jetzt alle, warum ich zum Beispiel den Chatroom meide. :-)

Titel: Re:Warum ich dieses Forum nicht mehr mag... rein sehen, lesen, böser Fehler
Beitrag von: -Sachmet- in 18 August 2011, 13:31:21
na, brechen da alte erziehungsversuchsmuster auf? "wer seinen sohn liebt, spart nicht mit der rute" ?
oder warum so vehement wem was mit gewalt eintrichtern wollen, "weil es für den andren besser ist"?
Titel: Re:Warum ich dieses Forum nicht mehr mag... rein sehen, lesen, böser Fehler
Beitrag von: Paranoid Android in 18 August 2011, 14:09:02
Jetzt habe ich es verstanden. Da war also dieser User, pädophil, der nur geschrieben hat, um andere zu verletzen. Wie teuflisch! Vielleicht war er Satans Sohn, wenn er alle in die Hölle befördern wollte? Hatte er nicht auch nicht dieses Muttermal in Form einer 666 oder geht gerade meine Phantasie mit durch? So oder so, schätze wird wohl schwer werden, den zu liquidieren, ich glaube da braucht man bestimme Dolche zu.
Jetzt muss ich leider stoppen, daraus fährt gerade meine orange Kürbiskutsche mit den weißen, eingespannten Einhörnern vor. Habe ein Rendezvous mit der Pfefferkuchenhaushexe, bitte nicht der erzählen, bitte der Zahnfee nicht erzählen, sonst bestraft mich ihre Weisheitszahn-Armee.
Titel: Re:Warum ich dieses Forum nicht mehr mag... rein sehen, lesen, böser Fehler
Beitrag von: Gruebler in 18 August 2011, 15:20:06
ist mit "rute" das vehemente verteidigen von user/innen die porno und gewaltseiten in einem selbsthifechat linken gemeint?
oder die ansicht, dass die, die sich darüber beschweren, ja selbst schuld sind wenn sie in selbsthilfechats gehen?
oder das diffamieren und herabwürdigen von user/innen, weil einem nicht passt, was die schreiben?

wie auch immer...letztlich muss eh jede/r mit ihrer/seiner eigenen erbärmlichkeit klarkommen.
Titel: Re:Warum ich dieses Forum nicht mehr mag... rein sehen, lesen, böser Fehler
Beitrag von: -Sachmet- in 18 August 2011, 16:01:51
wo hat bitte molle pornoseiten gelinkt? dreht ihr jetzt ganz durch?
Titel: Re:Warum ich dieses Forum nicht mehr mag... rein sehen, lesen, böser Fehler
Beitrag von: Sintram in 18 August 2011, 19:12:30
Und das alles, weil ich mal so richtig nach Herzenslust unherzlich war.
War noch nicht mal meine Idee.

Schon verrückt irgendwie. Hab mein Lebtag noch nie meine Hand erhoben gegen meinen Nächsten... tatsächlich noch nie.

Jetzt beruhigt euch mal wieder, das führt doch alles zu nichts.

Peace, Love & Happiness!
Sintram
Titel: Re:Warum ich dieses Forum nicht mehr mag... rein sehen, lesen, böser Fehler
Beitrag von: sleepless in 19 August 2011, 08:55:48
danke
para
pudel
sergio
sachmet
drüx, sleepless
Titel: Re:Warum ich dieses Forum nicht mehr mag... rein sehen, lesen, böser Fehler
Beitrag von: @Para in 19 August 2011, 11:22:58
Ein sehr gelungener Anfangsbeitrag.
Ich gehe davon aus das Du dich demnächst als verunglimpften Protagonisten in einem Wild-West-Groschenroman wiederfinden wirst.
Titel: Re:Warum ich dieses Forum nicht mehr mag... rein sehen, lesen, böser Fehler
Beitrag von: Fee in 19 August 2011, 12:09:37
***...... daraus fährt gerade meine orange Kürbiskutsche mit den weißen, eingespannten Einhörnern vor***

...  :) ach` schön !

Cinderella`s Equipage,meiner guten,alten Feenkollegin hier im Thread.


Da fällt mir doch gleich noch folgendes Zitat ein:
"Die Guten ins Töpfchen,die Schlechten ins Kröpfchen ."

Aber wer entscheidet denn nun (hat überhaupt das Recht zu entscheiden),was/wer gut oder schlecht ist?

Und überhaupt WARUM ?

... ups,hat sich doch tatsächlich wiedermal ein WARUM in meine Neuronenknäuele eingeschlichen.


Und nach welchen Richtlinien ?
Es können doch quasi nur (immer) die höchstpersönlichen eigenen sein.

... d.h. also,hier ist eh`,wie so oft im Leben,keine Einigung möglich.


L.G. Fee


Titel: Re:Warum ich dieses Forum nicht mehr mag... rein sehen, lesen, böser Fehler
Beitrag von: Epines in 19 August 2011, 13:57:01
@Fee

Genau und immer diese Grüppchenbildung :-D, schwarz , rot grün, ich nehme die Grünen.

LG
Epines
Titel: Re:Warum ich dieses Forum nicht mehr mag... rein sehen, lesen, böser Fehler
Beitrag von: Fee in 19 August 2011, 14:40:18
Zahlreiche Perspektiven,führen zu mehreren Lösungsalternativen.

Personen mit (ungefähr) gleicher Lösung (Ansicht),bilden wiederum eine Gruppe.

... und weiter weiß ich jetzt auch nicht    ;)


L.G. Fee
Titel: Re:Warum ich dieses Forum nicht mehr mag... rein sehen, lesen, böser Fehler
Beitrag von: Paranoid Android in 19 August 2011, 16:04:44
Was angefangen, was beenden.

Dinge, ob Worte oder Taten, einmal in der Welt, verschwinden nicht einfach wieder. Jeder macht seine Fehler darin. Wer dann aber die Grösse hat sich für Falsches auch zu entschuldigen, der lernt daraus. Ich bin froh, dass ich zu einer Generation gehöre, die dies gelernt hat und sich nach  Entschuldigen suchen muss, dass es doch eigentlich jemand ganz anderes schuld war. Manchmal ist er das, aber nicht immer.

Entscheiden was gut oder böse ist, muss jeder für sich alleine. Entweder nur gut oder nur böse gibt es darin nicht. Jede hat seine eigenen Vorstellungen, wird mit anderen konfrontiert. Wenn die eine Vorstellung des Einen aber so weit geht, dass es der Andere, es nicht mit seiner  Moral und ethischen Grundsätzen verbinden kann, wird es kompliziert.  Ich empfinde es als wichtig, nicht die Augen zu verschliessen, es einfach zu übersehen, es zu verharmlosen oder zum nächsten Thema überzugehen, sondern Stellung zu beziehen. Selbst wenn dabei Konflikte entstehen.

Harmonie ist wunderschöner Gedanke, aber die Welt ist eben nicht neutral, es gibt dieses Gutes und Böses darin. Toleriert man alles, führt es unweigerlich zu einer Gesellschaft, die hinter verschlossenen Türen lebt, in der draussen viel Falsches vorgeht, in der wir ja bereits jetzt leben. Im Kleinem wie im Grossen.

Ich wollte hier keinen Streit anfangen, selbst wenn es vielleicht so erschien, sondern argumentieren, diskutieren. Was eben leider nicht immer funktioniert. Dabei habe ich selber Worte herausposaunt, die man eben nur denken sollte, man ist eben nicht mehr als ein Mensch, der Fehler macht.

Mein eigenes Wertesystem erlaubt mir nicht, manches einfach zu ignorieren, selbst wenn ich weiss, es lohnt oft nicht etwas zu sagen. Das führt aber unweigerlich zu einer Konfrontation nach der anderen. Aus dem Grund bin ich damals gegangen. Nicht um der Konfrontation aus Weg gehe, die sowieso nicht bringt, da es scheinbar nicht um verschiedene Meinungen geht. Etwas anderem, das ich als  Wut, Hass und Selbstgerechtigkeit, ohne Rücksicht auf Verluste, wahrnehme. Das sind Gefühle, die ich nicht habe, zum Glück, nur selbst so etwas Mitleid kann ich nicht mehr empfinden. Der Gadanke in sich ist albern, da es nicht gewollt wäre. Trotzdem ich empfinde dieses Denken, als schlecht, Vorläufer für anderes.

Es ist egal, krank man ist, damit kann man nicht immer alles entschuldigen. Vielleicht empfinde es nur so, aber für mich steht dahinter eine Absicht, andere zu verletzen und zu diffamieren. Vielleicht bin ich darin selber nicht besser.

Nur dies hier ist kein isolierter Mikrokosmos ist, es sind andere User hier, die es nicht verdient haben, so etwas immer und immer wieder mitbekommen und es genau damit zu Gruppenbildung kommt. Das braucht niemand, zwei Seiten, die sich gegenüberstehen.

Genau der Stelle empfinde ich es so, dass sich das eigene Individuum, ich, sich eben mal zurücknehmen muss. Das meinte wohl meine Worte, ich schaue hier nicht mehr rein, denn sonst mache ich zu viel Krawall. Dumm gelaufen, aber eine andere Lösung fällt mir dazu nicht ein. Es ist eben eine virtuelle Welt, der man nicht einfach dem andern aus dem Weg gehen kann.

Wünsch euch allen das Beste.