Nur Ruhe - Selbsthilfeportal über Depressionen und Selbstmord
Allgemeines Nur-Ruhe Forum => Nur-Ruhe - Einfach nur Ruhe! => Thema gestartet von: Friedrich_ohne_K am 10 Mai 2009, 16:30:33
-
Meine lieben Forenfreunde,
nachdem dieses Forum sich hervorragend für das von mir schon sehr lange intressierte Thema über depressionen
und ihre Formen anbietet auch mein wissen darüber euch hier zu vermitteln und nachdem ich ja schon lange durch
ein hier doch unwesentliches ereignis für mich zwar nicht schön aber doch wie sich es heraustellte ein durchaus auch
positiver effekt war und wo ich zwar wie jeder Mensch eben auch in jeden dieser 4 eingeteilten charakterzüge
sich dann irgendwo sich befinden kann oder auch doch ähnlichkeiten davon für sich findet.
Ich habe Fritz Rieman und sein buch Grundformen der Angst gelesen fand es sehr interessant und will euch einen
kommentar daraus den ich gesehen habe hier gerne herzitieren weil er genau das trifft was ich auch dazu sagen
möchte es dann doch unterlasse denn ich denke der der es schrieb eben sein recht auf seine darstellung durchaus hat.
was ich vielleicht noch anfügen möchte ist das das Buch sehr lehrreich ist -ich aber so denke ich mal nur rein zur
Information dienen sollte und zur Fachliteratur derer dient die sich mit den charakteren beruflich befassen, ich
glaube kaum dass es einen nicht dient um sich damit zu therapieren und für sich folgerungen daraus zu schliessen
wie man es anders tun könnte oder besser gesagt wie man von eine charakter zum anderen kommt.
deshalb lass ich euch mal die Zeit es zu lesen und wenn ihr natürlich lust habt dann geht auch in die bücherei und
leiht es euch mal aus denn wie gesagt ein sehr intressantes Buch der vier charakteren umd die frage der Angst.
bitte habt verständniss da es hier nicht hereinpasste weiter auf die nächste Seite zu gehen
-
Der Psychoanalytiker Fritz Riemann ( 1902-1979) befasst sich in dieser tiefenpsychologischen Studie mit den Grundformen der Angst.
Es handelt sich hierbei um:
1) Die Angst vor Selbsthingabe, als Ich-Verlust und Abhängigkeit erlebt;
2) Die Angst vor Selbstwerdung, als Ungeborgenheit und Isolierung erlebt;
3) Die Angst vor Wandlung, als Vergänglichkeit und Unsicherheit erlebt;
4) Die Angst der Notwendigkeit, als Endgültigkeit und Unfreiheit erlebt.
Riemann hält gleich zu Anfang seiner Studie fest, dass Erwachsen-Werden und Reifen einhergehen mit Angstüberwindung. Jedes Alter hat seine entsprechenden Reifungsschritte mit den dazugehörenden Ängsten, die gemeistert werden müssen, wenn der Schritt gelingen soll. Der Autor verdeutlicht, dass diese Ängste gleichsam organisch zu unserem Leben gehören, weil sie mit körperlichen, seelischen und sozialen Entwicklungsschritten zusammenhängen.
In der Folge stellt Riemann Persönlichkeiten vor, die Angst überwertig erleben und zeigt jeweils auf, wodurch diese überzogenen Ängste in der Kindheit entstehen. Ich erlaube mir die wichtigsten Persönlichkeitsmerkmale und Verhaltensmuster an dieser Stelle festzuhalten, damit die potentiellen Leser einen Überblick bekommen, worum es hier eigentlich geht.
Die schizoide Persönlichkeit
Schizoide Personen haben ein übersteigertes Empfinden hinsichtlich der Selbstbewahrung und Ich- Abgrenzung. Kennzeichnend für diesen Personenkreis ist eine übersteigerte Angst vor Nähe. Sie möchten auf niemand angewiesen und niemanden verpflichtet sein. Der Schizoide strebt überhöhte Distanz an, weil er sich dauernd in seinem Lebensraum bedroht fühlt.
Auf die Umwelt wirkt ein solcher Mensch fern, kühl, unpersönlich und kalt. Auch wenn man diese Leute schon lange kennt, kennt man sie nicht wirklich. Selbst, wenn man heute einen guten Kontakt zu ihnen haben mag, verhalten sie sich morgen so als hätten sie uns nie gesehen.
Mangels des Nahkontaktes entsteht eine krankhafte Eigenbezüglichkeit, wahnhafte Einbildungen und Wahrnehmungstäuschungen. Das Gefühlshafte bleibt bei solchen Menschen oft unterentwickelt. In der Liebe wird der Partner nur als " Sexualobjekt" gesehen, das der Befriedigung der Sinne dient, darüber hinaus allerdings nicht interessiert. Wenn die Gefühlskälte weiter fortgeschritten ist, kann es geschehen, dass auf den Partner unverarbeitet Hassgefühle und Rachehaltungen unbewusst projeziert werden, die einer ursprünglichen Person in der Kindheit gegolten haben. Schizoide Personen reagieren beim Überschreiten ihres Schutzkreises- ihrer imaginären Grenze - durch andere mit Panik, die in wilden Angriff umschlägt. Der Angst folgt die Aggression. Schroffheit, plötzliche verletzende Schärfe, eisige Kälte, Unerreichbarkeit und sekundenschnelles Umschlagen von Zuwendung in feindselige Ablehnung sind die häufigsten Ausdrucksmöglichkeiten der Aggression.
Riemann zeigt an Beispielen schizoide Erlebnisweisen auf, wobei er darauf hinweist, das schizoides Verhalten ein geisteskrankes Verhalten ist. Gefühlsabläufe und Verstandeserfahrungen laufen gleichsam getrennt, verschmelzen nicht zu einheitlichem Leben. Mit wachsendem Autismus verliert der schizoide Mensch immer mehr das Interesse an der Welt und den Menschen. Die Schwerstgestörten machen sich selbst zum Maßstab aller Dinge. Dies Kann zu größenwahnsinniger Überheblichkeit und Selbstvergottung führen. Ethik und Moral sind für Schizoide fragwürdig.
Nicht selten entwickeln diese Menschen eine "Herrenmoral", für deren Angehörige andere Regeln gelten als für in ihren Augen "Schwache". Menschen mit stark schizoider Struktur leiden nicht an ihrem Wesen, sondern sie fühlen sich gesund.
Oft ist es ihr Umfeld , das lernen muss sich abzugrenzen, um psychisch nicht auf der Strecke zu bleiben.
Die depressive Persönlichkeit
Dieser Personenkreis hat Angst ein eigenständiges Ich zu werden. Den Depressiven quält die trennende Kluft zwischen Ich und Du. Alleingelassenwerden und Verlassenwerden kann ihn in tiefe Depression und Verzweiflung stürzen. Um sich vor Verlustängsten zu schützen, müssen diese Personen lernen viel Eigenständigkeit und Unabhängigkeit zu entwickeln. Distanz bedeutet für den Depressiven Bedrohung. Um anderen uneingeschränkt nahe sein zu können unterdrücken diese Menschen gerne Kritik und Zweifel am Nächsten. Ihr Persönlichkeitsbild weist überwertig Tugenden, wie etwa Bescheidenheit, Überangepasstheit, Unterordnung bis zur Selbstaufgabe, im Extremen masochistisches Hörigkeitsverhalten auf.
Für sich selbst fordern diese Personen nichts. Riemann lässt den Leser wissen, dass es kennzeichnend für Depressive ist, dass sie schwer etwas merken können, schnell vergessen, oft Lernschwierigkeiten haben und nicht selten teilnahmslos und müde erscheinen. Aggression bei Depressiven äußert sich in Jammern, Klagen und Lamentieren. Aggression und Angst vor Liebesverlust führen oft zu Selbsthass und zur bewussten und unbewussten Selbstbestrafung und Selbstzerstörung.
Auch hier macht Riemann das Krankheitsbild an Beispielen deutlich.
Depressive versetzen sich in die Situation des anderen. Sie identifizieren sich mit ihm soweit, dass sie den eigenen Standpunkt und die eigenen Interessen darüber weitgehend vergessen. Da sie zu wenig Eigenimpulse und Eigenwünsche haben, die sie den Wünschen anderer entgegensetzen können, unterliegen sie den Impulsen und Wünschen anderer. Immer sind sie gewohnt die Erwartungen anderer zu erfüllen. Wenn ein solcher Mensch sich für alles verantwortlich fühlt, geschieht dies nicht aus Größenwahn, sondern aus fehlender Ich-Stärke, die ihn mehr den anderen leben lässt als sich selbst. Dies kann bis zur völligen mentalen Selbstaufgabe führen. Auch hier erhält man wieder lebensgeschichtlich Hintergrundinformationen.
Perfektionismus, Unduldsamkeit gegenüber anderen, die sich zu diktatorischen und dogmatischem Verhalten vertiefen sind bezeichnend.
-
Die zwanghafte Persönlichkeit
Dieser Personenkreis hat eine übergroße Angst vor Vergänglichkeit. Dadurch kommt es zum starren Festhalten an Überkommenem auf allen möglichen Gebieten. Tradition, familiärer , gesellschaftlicher, moralischer, politischer, wissenschaftlicher und religiöser Art führen nicht selten zu Dogmatismus, Konservatismus, Prinzipien, Vorurteilen und zu verschiedenen Formen von Fanatismus. Je starrer diese vertreten werden, desto intoleranter sind diese Menschen anderen gegenüber, die sie angreifen oder auch nur eine Frage stellen. Je mehr diese Personen an altem festzuhalten suchen, um so mehr empfinden sie die Angst vor Vergänglichkeit. Das hartnäckige Zwingenwollen und Bändigenwollen der Gewalten des Lebens ist hier typisch.
In einer Liebesbeziehung will der Zwanghafte seinen Partner nach seinem Willen formen. Geld, Pünktlichkeit, Sparsamkeit, Machttrieb, Pedanterie und Starre lassen solche Beziehungen verkümmern. Das Liebesleben ist insgesamt erosfeindlich. Aggressionen sind hier zwanghaft, weil sie mit Machtwillen verbunden sind. Die Aggressionen der Zwanghaften dienen der Macht und die Macht der Aggression. Formen der Aggression sind Verschlagenheit, hinterhältige- feige , versteckte Aggression, die aus dem Hinterhalt zuschlägt. Auch hier erhält man wieder lebensgeschichtlich Hintergrundinformationen. Perfektionismus, Unduldsamkeit gegenüber anderen, die sich zu diktatorischen und dogmatischem Verhalten vertiefen sind bezeichnend.
Die hysterische Persönlichkeit
Dieser Personenkreis hat Angst vor dem Unausweichlichen, vor der Notwendigkeit und vor der Begrenztheit unseres Freiheitsdranges. Grenzüberschreitendes Erleben zieht ihn an. Platzangst, Staßenangst, die Angst sich in geschlossenen Räumen aufzuhalten , auch Tierphobien sind im Grunde verschobene Ängste. Die Angst, die dahinter steht, ist die Angst vor Freiheitsbeschränkung.
Hysteriker sind in ihren Liebesbeziehungen leidenschaftlich, intensiv und fordernd. Sie sind Meister der Erotik, der Verführung, des Flirts und der Koketterie. Diese Menschen sind genussfroh, phantasiereich und verspielt. Treue ist ihnen nicht so wichtig, zumindest die eigene nicht. Heimliche Liebschaften haben einen besonderen Reiz für sie und geben ihrer romatischen Fantasie freien Raum. Das Bedürfnis bestätigt werden zu wollen nimmt bei diesen Menschen überwertige Formen an. Ihr Narzissmus, ihre Eigenliebe bedarf immerwährender Bestätigung. Einen Partner benötigten sie vor allem , damit dieser sie ihres Charmes, ihrer Schönheit, ihrer Bedeutung und sonstiger Vorzüge versichert. Schürzenjäger und Männerverbraucherinnen( so die Worte Riemanns!) sind typische Hysteriker.
Aggressionen leben Hysteriker in der Intrige aus. Abwertungen eines anderen bis hin zur Vernichtung kommen seiner ausgeprägten Rachehaltung entgegen. Flammende Entrüstung, pathetische Gesten und leidenschaftliche Anklagen sind typische Aggressionsäußerungen. Auch hier wieder werden lebensgeschichtliche Hintergründe aufgezeigt.
Das zentrale Problem hysterischer Persönlichkeiten ist, dass sie die Identität mit sich selbst nicht finden.
Problematisch ist, dass scheinbar ergänzende Persönlichkeitsstrukturen oft eine instinktive Anziehung aufeinander ausüben, weil sie durch den Gegentyp zur Ganzheit zu gelangen beabsichtigen. Der Schizoide ahnt von der Liebesfähigkeit des Depressiven, seiner Opferbereitschaft, seinem Sich-Selbst-zurückstellen, seinem einfühlenden Sich-bemühen.
Er ahnt die Erlösung aus seiner Isolation,die Möglichkeit am Partner etwas nachzuholen. Anderseits fasziniert den Depressiven am Schizoiden , dass dieser etwas lebt, was er nicht zu leben wagt. Zudem spürt er hier jemand , der seine Liebesbereitsschaft dringend braucht. Im Zusammenleben spitzen sich dann allerdings Abhängigkeits- und Unabhängigkeitsdrang dramatisch zu.
Es folgt endloses Missverstehen.
Endsprechend verhält es sich zwischen zwanghaften und hysterischen Persönlichkeiten. Auch hier enden Beziehungen in der Regel in Auseinandersetzungen. Gegensätzliches stößt sich am Ende ab, wenn nicht die Bereitschaft zur Erkenntnis und Reifung beidseitig vorhanden ist.
Sehr empfehlenswert! geschrieben von Helga König Ein Klassiker der Psychologie, 30. Juni 2007
Ich find es auch so und bitte euch hier nicht drauf zu antworten, denn es soll rein nur zur Information dienen
und zum Denken anstoßen oder aber auch zum mehr lesen für die die es intressiert
euer Friedrich ohne K
-
danke friedrich
ich möchte hinzufügen, das die bezeichnung: hysterisch allgemein nicht mehr gebräuchlich ist sondern dafür das synonym: histrionisch verwendet wird..
ich schau nochmal nach, warum etc , ich weiß es nur, weil ich letztes jahr dieses wort als diagnose an den kopf geworfen bekam und mich selbst hinreichend darüber informiert hab...
-
Hallo Deja,
danke die für deine Berichtigung und auch ich habe mich jetzt bei wiki schlau gemacht und du hattest vollkommen recht
und will es doch mal so wie beschrieben hier reinstellen so das alle diesen doch neuen Begriff der Hysterie auch nutzen können:
****Histrionische Persönlichkeitsstörung aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
Die histrionische Persönlichkeitsstörung (HPS) (von englisch histrionic schauspielerisch; theatralisch, affektiert zu lateinisch histrio Schauspieler) ist gekennzeichnet durch egozentrisches und theatralisches Verhalten. Als Bezeichnung für eine Persönlichkeitsstörung hat HPS den veralteten Begriff Hysterie abgelöst.
Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Histrionische_Pers%C3%B6nlichkeitsst%C3%B6rung
******
vielen dank für dein Aufmerksammes lesen doch und ich möchte jeden bitten der dazu eine Frage hat oder auch eine
diskusion anregen möchte dies bitte auch hier noch zu tun.
Im anschluss möchte ich noch sagen das der Verfasser nicht ich bin und ich es auch nicht aus dem WIKi herauskopiert
hatte -sondern eine für mich sehr gut und leserlich gut verständliche Zusammenfassung von Frau Helga König ist
deren erlaubniß ich habe dies auch so in der Form für unser User nutzbar dann auch zu machen.
Ich danke ihr nochmals hier von dieser Stelle und würde mich freuen Sie sich an unseren diskusionen beteiligen würde.
Ich dachte mir nachdem jeder Mensch auch ich und obwohl ich aus der suchthilfe komme - doch dieses Buch als eine
Art Angstfibel zu btrachten und rate nur jeden der sich mehr für sein eigenes ich und sein Verhalten intressiert es
im ganzen mal zu lesen denn ich denke das es schon immer bestimmte Verhaltensmuster von Geburt aus gibt die
Einfluss auf das spätere Leben eben geben woraus dann letztendlich für einen selbst die vielleicht noch unbekannte
auch dann mehr ersichtlich ist warum man so handelt wie man handelt.
dies und nicht mehr zeigt eben Riemann nur durch die bennenung der 4 grundarten dieser charakteren und macht es
jeden etwas mehr deutlicher in wesen bestimmte zusammenhänge es aus der Vergangenheit (Kindheit) eben gibt.
Ein Klassiker den wirklich jeder mal gelesen haben muss -der sich mit Menschen und ihr verhalten aber auch für sich
selber intressiert - danke das ihr nochmals die Zeit genommen habt mir zuzuhören euer Friedrich ohne K
-
Hallo liebe Deja und meine Forenfreunde,
ich bin mir jetzt nicht mehr so sicher nachdem ich jetzt mir nochmals das Buch von Riemann
vornahm was zwar eine alte Ausgabe ist 1987 aber doch er so wie ich weis das mit dem
hysterischen wort so wie ich jetzt nachlese einen ganz anderen begriff meinte als heute
der Begriff Histrionisch eben sich darstellt.
Er schreibt da zum Beispiel: dass man aus historischen annahme das wort Hysterie
auschließlich den Frauen zuordnete, was ja schon aus der Bezeichnung liegt,
da das wort Hysterie abgeleitet ist vom griechischen hysteria -Gebärmutter
Das brachte ihn dann zu der schlußvvolgerung so spricht er weiter "das eben Frauen
da anfälliger sind und da eventuell häufiger daran erkranken als eben Männer"
Gut ich denke dass dies nicht unser Grundgedanke oder eine grunddiskussion darüber
entfacht und ich denke dass sich seit 1987 sehr viel weiter entwickelt hat an wissen
worüber wir hier uns bestimmt oder ich zumindestens kkein urteil erlauben darf
was oder wie es heute zu bezeichnen ist - aber es zeigt mir auch wie viele
Meinungen so ein Wort "hysterisch" doch auch haben kann und wieviel anderes
man sich da auch drunter vorzustellen hat.
Wobei ich natürlich jetzt und heute auf der suche nach den "Histrionischen" noch
besser mich ins detail der von Riemann gedachten "hysterischen" einfinde und ich
logischer weise auch mich nach dem neueren Schlagwort mich schon richte - obwohl
ich auch hier mich im alltag schwer tue diese Bezeichnung verständlich für jeden
zu machen und ich mich dann versuche der von unserer lieben Jettilein gegeben
Bildhaften Darstellungen mich einzuüben damit ich mir es auch so merken kann.
Aber danke nochmals das ihr mir zugehört habt und ich werde weiter nach den
erklärungen und auslegungen von Riemann danach suchen und werde euch gerne
weiter hier über meine erkenntniße und das besondere darauszubidende Krankheits
bild weiter gerne hier in unserem Forum berichten.
Euer Friedrich ohne K
-
So nachdem wir ja nun doch wieder klarheit und auch beim Thema uns eingefunden haben werde ich
mir so nach und nach die einzelnen Charakteren vornehmen und sie mit Persönlichkeiten dann zu
vergleichen um auch praktische anwendungsbeisbiele so wie ich sie an mir vorgenommen habe
auch euch erklärend an Beispielen näher bringen kann.
So ist es zum Beispiel im histionischen Charakter das angstgefühl von eingeschloßen werden oder
auch ausgeschloßen zu sein ein für mich sehr wichtiges erkenntniss gewesen das die angst begründet
ist auf meine Kindeheit und ich grade in der zeit von 4 -6 Jahren eben durch das fehlen der zuneigung
aber auch der umgang meines Vaters mit mir damals eben keine Vorbildfunktion ausgeübt haben muss.
Dies sucht das Kind aber in dieser Zeit -es sucht ein vorbild das ich aber damals nicht gefunden habe
an meinem Vater als ist meine Werteordnung schon damals durch eine Scheinordnung ausgewechselt
worden und ich began damals schon meine eigene Scheinwelt für mich aufzubauen was ich heute
noch teilweise mache und ich eben seit ich mich besser kenne und weis durch dieses Buch das ich
diese Scheinwelt durchbrechen muss und mich und meine Körber wieder vereinen muss.
Dies kann man doch Baden und das sich selber anfühlen wieder erlernen das man sich selber wieder
bewwust wird oder man wendet die sogenannte "Biofeedback" (altgriechisch Bios = Leben und englisch
Feedback = Rückmeldung ) Methode an wo kurz gesagt die Sinneswahrnehmung wieder mit teils
elektronischen Hilfsmitteln dem eigen Bewusstsein wieder zugänglich gemacht werden.
Ein anderer Charakter aus diesen vier Grundarten der auch diesem histrionischen zugeordnet wird
ist die Pünktlichkeit denn solche Personenkreis lebt in seiner Eigenen welt dadurch intressiert ihm
dieser doch sehr von den anderen Mensch durchaus beachtenswerter charakterzu überhaupt nicht.
Dies ist natürlich dann auch ein nachteil für ihn aber er weis es doch nicht und obwohl er 1000 mal
drauf angesprochen wird er wird es nicht ändern wollen. Da ist es auch wichtig mal ein wenig nach
zudenken und ich erinner mich hier um Beispiel das ich früher immer zu spät kam und es mir sogar
spas machte zu spät zukommen -bis ich einmal an einer Sitzung im -freundeskreis -alle warteten
wie üblich auf mich eben zu diesen Gespräch kam das es die anderen stört wenn ich immer zu spät
komme und ich dann meine "theorie von meinem systemischen denken" erzählte was doch auch
ein immer zu frühkommen auch nicht gut wäre und ich sie damit nicht überzeugen konnte!
Dies aber wqar noch nicht der durchbruch denn mich zu überzeugen istv wahrlich schwer es muss
mir schon einleuchten das was ich soll muss ich schon auch für mich erkennen könne und dies
war dann schon so wo ich heute vor einen jahr alle 14 Tage zur therapeuthin ging -natürlich
immer zu spät ankamm und sie aber nie was sagte -es wurde mir nach dem zweiten mal sogar
peinlich als ich sagte die straßenbahn ..... und sie meinte " ist doch nicht so schlimm Herr Bauer
es ist ihre Zeit was ich dabei verliere !" uppps das hat gessessen
Daraufhin war es mir peinlich zu spät zu kommen und grade ihr nichtsagen oder wenig schimpfen
war es was mich überzeugte und dann später und ich bin immer dann zur rechten zeit gekommen
mir dann immer erklärlicher wurde das mein verhalten egoistisch war denn wenn ich zu spät komme
warten all die anderen auf mich -das ist dioch auch unfair -oder ?
Also was ich damit sagen will ist doch wenn ihr alle mal die von Frau König ausgearbeiten charakteren
ansieht und eines oder zwei daraus findet dann schreibt es mir hier her und wir besprechen es worauf
sich das gründet und wir versuchen eine Lösung zu suchen wie wir és ändern wollen oder ob dieses
Verhalten denn nicht gerade wichtig für sich selber ist.
Um es nochmals vorwegzunehmen mir geht es nur darum an seinem eigenen Verhalten mit dem
vergleich von anderen sich selber besser kennenzulerene was dann aber auch hilft dinge zu verändern
die man nicht mehr haben will oder sie verändern will - bewerten das will ich keinen hier denn das kann
ich gar nicht dazu fehlt mir das Fachwissen und dazu sind auch Ärzte da und kliniken -das sollten wir
hier nicht tun Rezepte auszustellen und diagnosen zu wagen das will ich bestimmt nicht hier tun!
Danke das ihr mir hier zugehört habt und wenn ihr eine Frage zum Thema habt immer gerne
euer Friedrich ohne K
-
Hallo Friedrich,
wie Du es nun wieder geschafft hast,daß Du Pudel dazu gebracht hast,hier alle Beiträge aller User zu löschen,die Dir nicht "angenehm" waren,weiß ich nicht.Aber Fakt ist,daß lasse ich mir für meinen Teil,nicht schon wieder gefallen.Davon mal ganz abgesehen,daß Pudel "hoch und heilig" versprochen hat,daß er sich nicht mehr manipulieren läßt,was das Löschen betrifft.
ab heute werden bessere zeiten aufbrechen!
monatelang habe ich mich von einer partei unter druck setzen lassen und hatte meine lieblinge die ich bevorzugt habe.
oftmals habe ich fehler der einen partei durchgehen lasse, und die andere partei da wurden beitäge zu unrecht gelöscht.
mir wurde die freundschaft in frage gestellt wenn ich beiträge nicht lösche die meinen "freunden" nicht in den kram passten.
ab heute de 22. februar brechen neue zeiten an!
ich werde mich von angeblichen freunden die hier offensichtlich für stress sorgen nicht mehr unter druck setzen lassen, und werde nicht mehr beiträge löschen mjur weil meine "lieblinge" es so wollen, weil sie glauben dass sich die ganze welt gegen sie verschwört und sich ständig angegriffen und angesprochem fühlen!
mir sind menschen wie fee denen es schlecht geht wichtiger, als angebliche freunde die wollen dass ich die kleinste kritik die gegen sie geschrieben wird lösche!
es ist unfair den anderen gegemüber ier nur bestimmte personen zu bevorzugen, deswegen gilt ab heute die gleichberechtigung!
keiner wird bevorzugt und keiner wird benachteiligt.
und wenn gewisse personen probleme mit der kleinsten kritik haben und sich gleich angegrifen fühlen und zwar fast immer zu unrecht und es nicht mal merken, dann ist ihnen nicht mehr zu helfen.
ich möchte nicht dass wegen 1 oder 2 personen die ich ständig bevorzugt habe, das hanze foru aufs spiel setzen.
es wird ab heute gerechtigkeit in nur-ruhe einkehren!
Meine PN`s,die ich dazu von Pudel erhalten habe,kopiere ich nur aus Anstand nicht hier rein.Obwohl es mir ehrlich gesagt,sehr schwer fällt,weil ich mich hier gerade so ganz und garnicht anständig behandelt fühle.Du hast in diesem (und weiteren) Thread`s so viele Unrichtig - und Unwahrheiten (von denen Du auch weißt,daß sie gelogen sind) geschrieben,daß es einfach für mich nicht mehr vertretbar war,mich dazu nicht zu äußern.Und ich habe Dich wirklich,mehr als mit Samthandschuhen dabei "angefasst" (und die anderen 3 nun gelöschten User ebenso).
Nur gemeinsam sind wir stark,aber nur,wenn alle schreiben,was Dir passt.Das kann es doch nicht sein !
nur gemeinsam sind wir stark, und deswegen müssen wir gemeinsan einen weg gehen und nicht abweichlern folgen die offensichtlich den falschen weg gehen!
ich habe mich oftmals falsch leiten lassen und andere sind auf der strecke geblieben, aber diese zeiten sind ab sofort vorbei!
und die freunde die nur freunde sind wenn man die kleinste kritik gegen sie sofort löscht, diese möchtegern freunde können mir gestohlen bleiben!
mein letzter satz zu dem thema.
einen schönen tag euch
Morgen Pudel...
Also manchmal machst Du mich wirklich noch sprachlos :-)
Ich drücke Dir für Dein vorhaben die Daumen und wünsche allen von Herzen, dass Deinen Worten auch Taten folgen...
Wechsel jetzt nicht die "Seite" - sondern sei einfach neutral und behandel alle gleich. Ich glaube das würde schon für Ruhe sorgen.
in dem Sinn
2fast4you
Der sich freut das er heute morgen auch die Fee im Forum gesehen hat :-)
2fast ich werde nicht die seiten wechseln, ich werde nur nicht mehr von bestimmten personen alles durchgehen lassen und zulassen dass andere dadurch benachteiligt werden
ich reiche jedem hier die freundxchaftliche hand,mit seiten wechseln hat es nichts zu tun!
Jetzt schäme ich mich echt vor mir selber,daß ich mal wieder zu gutgläubig war und nicht erahnte,was andere User über Pudels Versprechen dachten.
*******
ab heute werden bessere zeiten aufbrechen!
*******
haste angst das dich die user verlassen?
leeres geschwätz....
dein posting ist mal voll daneben!
Wohl doch nicht so daneben.Und ich weiß,daß dieses mein Posting an Dich,schon bestimmt so lang ist wie Deine immer.Aber das,in Anbetracht der Lage,wirklich traurigste Posting,welches vllt. auch Dir mal zu denken gibt,kommt jetzt erst im Anschluss,weil ich Streichers,mich ganz ehrlich zu Tränen rührendes Posting nicht "zerreißen" möchte .
*traurig an Streicher und all`die vielen anderen weggegangenen User denkt*
-
Hallo Ihr Lieben!
Ich möchte Pudel gerne mal danken!
"Er hat sich gestellt!"
Mich interessiert auch nicht, ob er in der nächsten Zeit mal wieder ins Straucheln kommt oder Fehler macht.
Die machen wir alle und auch bestimmt nicht zum letzten Mal!
Es gibt nur einen hier, der keine macht!
Es ist mir auch egal, was Pudel für einen Antrieb hat oder haben könnte!
Wenn er wirklich kapiert hat, dass User gehen und er deswegen die Notbremse zieht, ist das doch auch gut!
Denn nur mit "seinen Freunden" allein zurückzubleiben wünsche ich nicht mal ihm! ;)
Ich habe mich ja schon öfter mit ihm in den Haaren gehabt und er hat auch damals bei mir für einen schweren Bruch im Vertrauen gesorgt. Was ich ihm aber immer danach sagen konnte, war "meine Meinung".
Und das unterscheidet ihn auch klar von seinem Liebling!
Pudel kann man auch mal sagen "Du bist ein Ar*schloch!" und dann gibt es ein kurzes "Feedback" und gut ist.
Es herrscht dann wieder Frieden.
Dass er eben nicht nachhängt und dass er auch einfach mal loslassen kann, ist ganz klar das, was ihn von "seinen Freunden" unterscheidet.
Und ich freue mich für ihn, dass er zwischendurch immer wieder auch diese Lichtblicke und hellen Momente hat!
Er ist ein Mensch mit Ecken und Kanten und hat mich schon übel geärgert, aber er lässt immer wieder auch Chancen auf Frieden zu!
Wer mir hier jetzt unterstellt, ich würde ihm in den Ar*sch kriechen, hat einfach nicht mitbekommen, wie oft ich ihm auf die Füsse gestiegen bin, aber auch wieder runter! Und das kann er eben auch!
"Sich aufzuregen ist menschlich, aber danach auch einfach mal sagen zu können, "es ist gut", gehört eben auch zu dieser Menschlichkeit!"
Ich nehme ihm wirklich ab, dass er verstanden hat, was hier passiert ist.
Wie sehr er Fee getriggert und verletzt hat, aber auch, was er mit seiner unausgeglichenen Zensur für Unfrieden gestiftet und wie er damit den falschen Kräften Vortrieb geleistet hat!
Seine doch klaren Worte über "seine Freunde", die ihn mit PN´s bombadieren, nur damit sie ihre Ziele erreichen, kommt mir ehrlich vor. So als hätte er den Dieb im Haus entdeckt!
Ich erinnere mich auch mit Freuden an ein Gespräch nach einer seiner letzten Löschaktionen, bei dem ich ihm genau das mal sagte: "Schau besser hin!"
Ich möchte auch noch sagen, dass es gerade Menschen wie Fee, Gypsy, 2fast, Ina, Mond, InMy, Eule, Nighty und viele andere sind, die gehen oder verstummen, weil sie für die Kräfte der Vernunft stehen!
Die Resignation oder das letztendliche Aufgeben ist eben doch nicht die Feigheit oder Sprachlosigkeit vor dem Feind, sondern die klare Ansage an die Vernunft und die Menschlichkeit!
Wir können und wollen nicht mehr streiten. Unser Aufgeben ist nicht Schwäche oder fehlende Argumentation, sondern die Erkenntnis der Sinnlosigkeit, einem Hahn das Krähen zu verbieten!
Dass diese Menschen hier in Streits verwickelt werden, liegt nicht an ihnen. Wir glauben an Gerechtigkeit, Wahrheit und Menschlichkeit!
Wir haben alle schon so oft auch einfach mal losgelassen und uns ruhig verhalten wie der Chef es wollte!
Das ist und war immer gerecht und stark!
Gerade am Beispiels 2fast´s aber, der sich wieder übel beschimpfen lassen musste, weil er "Stop" sagte, ist mir unser Dilemma erst bewusst geworden.
Ich wollte und hätte ihm gerne beigestanden und Fee hätte sicher, wie soviele andere hier vor ihr, mehr Unterstützung verdient, aber wofür?
Eine endlose Spirale von Angriffen und Unterstellungen kann man eben nur durchbrechen, wenn man auch mal aufgibt!
Wir wissen, dass man Fehler macht und dann eben auch mal sagen muss: "Es ist gut!!"
Pudel hat sich uns heute angeschlossen!
Danke!
glg und viel Mut und Kraft, Streicher!
So,es tut mir nun wirklich leid,dass meine Antwort hier so lang geworden ist,aber ich habe das für mich Wichtigste einfach noch "sagen" müssen.Und ich weiss jetzt natürlich schon,dass Du Pudel so lange unter Druck setzen wirst,bis er meine Postings gelöscht hat.Aber diesmal,Friedrich,hast Du es zu weit getrieben.
Ich habe alles kopiert und werde es immer wieder ins Forum setzen und wenn ich dazu als Gast um die ganze Welt reisen muss.
Denn auch ein Feelein,hat mal genug von Deinem ungehörigem Benehmen !
Fee
PS:Alles was einigermaßen verständlich lesbar ist,hast Du kopiert und was Fr. König Deiner Angabe nach selber ausgearbeitet hat,hat sie kopiert ! Natürlich kann ich das wenn nötig beweisen.
***und ich möchte jeden bitten der dazu eine Frage hat oder auch eine
diskusion anregen möchte dies bitte auch hier noch zu tun. ***
-
Hallo Fee,
mach doch was du nicht lassen kannst -was glaubst du wie das mir sowas von egal ist
denn ich weis schon selber was ich tun und lassen kann !
Dir aber reicht es nicht mit deiner hetzerei aufzuhören und deinem benetranten verfolgungswahn
mir gegenüber -aber ich sag dir was glaubst du wie sche..ß egal das mir ist wohin du mich auch
verfolgst und von mir aus hetzt du noch weiter hier denn zum thema weist du ja nichts - oder ?
Bleib mir bitte vom Acker mit deiner heulerei und nerv dein Umfeld - ich brauch das nicht !
Ich bin hier von dir schon sehr angegangen worden und dein Hass ist zu groß für mich -
du hattest mir mal schöne dinge geschrieben die ich dachte dass sie ehrlich gemeint waren
ich zitiere sie oder kopiere sie nicht hierher denn ich weis mittlerweile dass es nur eine Lüge war
denn dein Zorn auf mich stellt es ganz anders dar -deshalb bitte ich dich nur noch um eins
ignorrie mich wenn du schon nicht dich selber magst und du musst mich auch nicht mögen - oki
Ich denke nicht dass du mit diesen obigen Posting annähernd was bei mir erreichen kannst !
Dein geheule ist so was von nervig und tut schon wirklich weh - tut mir leid das ich dir das
so sagen muss und nun lass deine Schoßhunde auf mich los die du mit deinen Lächeln
verzaubern und in die irre führen kannst - mich aber kannst du nicht mehr belügen aber
ich mache eins nicht, was du wahrscheinlich gar nicht kannst, nämlich ich will keine
dreckige wäsche waschen, das mache ich nicht und wenn du dich 5 mal auf den Kopf
stellst auf dieses niedere Niveo wirst du mich nicht bringen !
Ich habe es nicht nötig -glaub mir ich steh zu dem was ich sage und weis auch warum !
Ich habe kein problem damit dein geschmiere da oben zu überlesen und wenn du es noch
50 mal einstellst es intressiert mich nicht die bohne wie du über mich schreibst oder denkst
im gegenteil man sollte es stehen lassen grade als Beispiel für einen charakterzug den
ein Mensch nur aus seinen Hass heraus sagt !
Denn wenn du mich verfolgen willst so ist es schon traurig das so hier von dir zu lesen
in einem Forum wo Angst eine sehr große Rolle spielt und wo du hier mit deinen druck denn
du auf mich jetzt gerade ausführtst mich derartig *triggerst* ohne dir drüber Gedanken
wahrscheinlich zu machen was das für uns bedeutet hier wenn du dies einen User hier
wie mich androhst und derart unter druck setzt. Da bin ich schon gespannt wie so manche
die dies lesen drauf reagieren was du hier so von dir lässt.
Ich werde hier weitermachen glaub mir und es ist mir sowas von egal wie du meine Arbeiten
zerstörst die ich in stundenlanger mühe mir aufbereite -weist du mir ist das sowas von egal
das du nur die störst die dann davon provitieren - nicht mich glaub mir das
Ein doch zufriedener Friedrich der jetzt denkt dass auch dies jetzt endlich mal geklärt ist und nun
doch wieder weitergemacht werden kann hier und endlich wieder zum Thema zur zu kommen und
es tut mir leid liebe Forenfreunde wenn ich da jetzt doch ein wenig härter geworden bin, aber ihrs
sehts ja (achselzuck) was will ich anderes tun -aua euer Friedrich der einen wunderschönen Tag
noch vor sich sieht und der sich sogar sorgen macht um manches was hier geschieht und welche
ausmasse ein Hass doch haben kann den ein Mensch in sich gespürt, ich werde vielleicht als
nächste Thema meine "Aggressionsspirale" mal vorstellen -denn dort wird es um denn
Aggressionsabbau gehen und wie ich aus dieser Aggresionsspirale entfliehen kann ohne
das ich es in mich rein fresse oder es mir an der Gesundheit schadet.
bis bald meine lieben Forenfreunde
euer Friedrich ohne K
P.S. an Pudel lass es doch bitte stehen vielleicht brauche ich es noch für meine Arbeiten -oki
aber nur wenn du dich von mir auch wirklich manipulieren lässt -aua
-
Lieber Friedrich,
eigentlich wollte ich mich aus den "Streitereien" hier wirklich raushalten. Ist auch nicht so, dass ich nicht genug eigene Probleme hätte im Moment. Aber hier möchte ich trotzdem nochmal was dazu sagen.
Erstmal eine Frage: Wo hetzt denn Fee gegen Dich, wo droht sie Dir, wo setzt sie Dich unter Druck?
Ging es nicht nur darum, dass Pudel - entgegen seiner Versprechungen im Februar - wieder mal eine Menge Beiträge einfach gelöscht hat?
Ich kann hier nur sehen, dass Du beleidigend Fee gegenüber wirst - wo sie Dich angreift, sehe ich nun wirklich nicht.
Dass Du hier Informationen zum Thema "Angst" einstellst, ist von Dir lieb gemeint, und ich glaube es ist auch jedem - auch Fee! - klar, welche Absicht dahinter steckt: den Usern hier Hilfe anzubieten.
Aber, Friedrich, was ist so schlimm daran, wenn noch andere Meinungen dazu kommen? Dieses Buch, "Grundformen der Angst", habe ich auch gelesen. Ich weiß also, wovon Du schreibst. Wenn nun aber jemand sagt, dass die darin enthaltenen Informationen teilweise völlig überholt sind... vielleicht nur noch teilweise richtig, vielleicht gibt es mittlerweile neuere wissenschaftliche Erkenntnisse, die etwas ganz anderes aussagen - das ist doch keine Kritik an Dir persönlich!
Und auch ich will Dich hiermit nicht persönlich angreifen - Du hast mir in den letzten Tagen, als es mir sehr schlecht ging, wie viele andere auch hier wirklich beigestanden, und dafür bin ich Dir dankbar - nur, bitte, lies doch mal sachlich durch, was hier geschrieben wurde, und begreife, dass es dabei nicht gegen Dich persönlich ging, sondern gegen teilweise nicht richtige Inhalte, die hier veröffentlicht wurden.
Deine "beleidigte" Reaktion darauf, wo Du Fee tatsächlich persönlich angreifst... finde ich einfach nur traurig.
So, und nu mach ich mich mal an die Arbeit.
Gypsy
-
Hi Gypsy,
danke dir dass du meine hilfe auch in Anspruch genommen hast und ich hatte nie vor irgendwas
nicht zu akzeptieren und ich werde mich zu dem Thema nicht mehr äussern denn ich sehe es
halt anders und finde es als wortglauberei was letztendlich es doch für mich auch ist.
Es geht nicht mehr um das thema siehst denn du das nicht was sie oben schreibt -aber ich will es
von ihr nochmal reinsetzten was ich unter hetze und triggern verstehe und sowas geht doch nicht ?
Fee schreibt:
****Aber diesmal,Friedrich,hast Du es zu weit getrieben. Ich habe alles kopiert und werde es immer
wieder ins Forum setzen und wenn ich dazu als Gast um die ganze Welt reisen muss.
Denn auch ein Feelein,hat mal genug von Deinem ungehörigem Benehmen ! Fee *****
das finde ich schon sehr dreist und triggernt -und wenn das einer liest was soll er sich dabei
denken dass hier User angegangen werden und verfolgt werden nur weil sie anderer Meinung sind !
Gehts noch -siehst du das denn nicht -macht dich das so blind das du es noch nicht mal lesen kannst !
Weist du wo wir überhaupt hier sind - hier geht es gerade um solche Ängste und ich kenne ja Fee
ihren Lebenslauf -gerade das von Ihr das geht doch zu weit -oder findest du das ist oki so wie sie es macht ?
Ich kann das nicht akzeptieren-glaub mir und wenn ihr noch so verblendet von ihr werdet ich lass
mich da nicht abbringen meine Meinung weiter zu sagen ob es ihr passt oder nicht !
Im gegenteil sie mosert und mault nur bringt links rein die keiner versteht -geht in andere Threads
versaut die auch noch mit meinen Thema und meint wunder wie super sie das macht hier !
Ich bin froh dass ich so stabil bin und nicht mehr so anfällig -denn ich weis nicht was diese Hetze
schon wieder soll und das getösse um nur ein wort -ich habs ja begriffen das heute das Buch
anders zu deuten ist und was weis ich aber das gibt ihr nicht das Recht sich derart hier
aufzuführen und meine Arbeiten die ich in Stunden langer arbeit mache zu zerstören hier !
Ich hoffe auch jetzt das endlich wieder zurück auf mein Thema hier auch mal eingegangen wird
und vileicht fangen wir doch malk an über die "Ängste zu reden die hier durch nur solche Postings"
gemacht werden diese hetzerei dauernd dieses unsinnige gestreite hier und warum es so ist.
Wir müssen nicht über mich reden -da können wir x-beliebige Personen uns aussuchen -
hauptsache wir kommen mal weiter was solche ängste dann auch in einem auslösen können
wenn hier solche dinge gesagt werden und ich bin mir sicher das ich ja nicht der einzige bin hier
der da über Rieman spricht - grade so vor einem Jahr wurde sehr viel über Riemann raus
zitiert und geschrieben sehr vieles von den damals noch hysterischen charakter erzählt -
Ja du hörst richtig ! Und damals war das Wort richtig und sein Buch aktuell und es ist noch
kein Jahr her -aber wenn der Friedrich davon anfängt dann ist es das älteste und nicht mehr
aktuelle oder gar verwirrende was es je gab !
Gehts noch ?
Liest hier wirklich keiner -oder muss das wegen der Freundschaft zu ihr einfach ignoriert werden?
Ich hatte ihr ja angeboten es zu schreiben was da der unterschied ist -aber außer so nichtsagende
Links ist ja ned rauskommen dabei -im gegenteil sie geht unter die Gürtelinie und meint hier Dinge
mir an den Hals zu werfen wo sich eine Userin damals so daneben benahm und mir erst vor kurzem
"Mörder und elender Fahraddieb" vorwarf im chat !
Gehts noch ?
Mano begreift denn hier wirklich keiner dass die Hetze die schon damals als ich noch mit einer Userin
hier mich sehr verliebt habe und ich damals nur auds neid oder was weis ich gehetzt hier werde nur weil
sie es nicht verkraften dass ich heute wieder sehr verliebt bin und glücklich bin in meiner Partnerschaft !
Gehts noch ?
Müssen dies ollen kamellen hier wieder reinkopiert werden und mir noch gedroht werden dies weiterhin
zu tun -nur weil sie ihren Frust nicht los wird gegen mich ?
Gehts noch ?
Wie weit soll es noch kommen dass es jeder weis das ich es damals nicht war wessen mich man beschultigt
hat und ich wiederhole mich doch auch ned wenn auch die userin von damals auch damals es doch bestätigte.
Gehts noch ?
Oder haben wir hier nicht wirklich andere sorgen wie nur mir nachzulaufen und jeden geringsten Fehler
den ich doch auch eingestehe wenn ich ihn mache auch dann immer wieder wie so eine art Bummerang
auf mich zurückfällt, und das ganze doch schon längst bei der Staatsanwaltschaft gelandet ist.
Denn glaubt ihr wirklich dass ich mir das gefallen, mich einen "Mörder oder elenden Fahraddieb"
schimpfen zu lassen -glaubt ihr wirklich dass hier jemand so weit gehen darf dies hier zu sagen ?
Nee -da täuscht ihr euch gewalltig und wenn ich das jetzt und hier mit so klaren worten sagen muss
ist das sehr traurig für das Forum hier -aber ich muss es jetzt tun denn das lasse ich auch nicht mit
mir machen -ich habe gelernt mich zu wehren ich habe gelernt aus dem Buch von Riemann
ob veraltet oder nicht mir hat es geholfen -mehr sag ich doch auch nicht !
Entschuldige das ich das jetzt sagen musste aber auch das musste ich sagen dürfen wenn schon
meine Person hier gefragt oder wieder ein mal so in Frage gestellt wird und das was ich tue und will
euer Friedrich ohne K
P.S so ich werde mich jetzt zu mir und meiner schaurig langweiligen Person nicht mehr äußern
aber mich immer zu wehr setzen wissen wenn einer meint heir weiter schmutzige wäsche waschen
zu müssen!
-
*** mach doch was du nicht lassen kannst -was glaubst du wie das mir sowas von egal ist ***
Egal ist es Dir nicht,sonst hättest Du ja nicht wieder veranlaßt,daß Pudel 4 User die Dir geantwortet haben löscht und Deine Frechheiten,die Du weghaben wolltest gleich mit.Nun gut,da ich Pudel vertraut habe,habe ich hier nichts kopiert.Aber im Rückwärtszählen,hast Du Dich ja ähnlich ausgedrückt,nur nicht so frech.
Um Deiner Amnesie etwas auf die Sprünge zu helfen:
-------------------------------------------------------------------------------
*** brauchst nicht mehr ich geh jetzt sowieso ins bett ist eh alles für die katz und der thread ist jetzt schon zerstört durch sie
sollen sie doch machen was sie wollen -löööl sie streiten jetzt sowieso
bis überhaupt keiner mehr weis von was die rede ist
das war schon immer so -ich halt mich raus jetzt -lach-***
*** was macht den unterschied ob heute oder morgen wo ist der unterschied wenn jemand verbietet zu schreiben?Es geht nicht darum das es ich oder ein andere ist es geht darum ob hier jemnd das recht hat einen anderen das schreiben zu verbieten !das kann ich morgen entscheiden -aber auch heute -warum soll ich es morgen entscheiden
aber ich denke das macht auch wenig sinn -denn wenn schon die frage an sich in frage gestellt wird dann wird auch die antwort ohne frage zu beantworten sein -schade das du es nicht erkennst ***
*** meinst du nicht das es genaso damals angefangen hat es fängt immer im kleinen an -die die stören müssen weg***
*** ja -nur nicht den mund aufmachen könnte ja gefährlich sein war das ned 45 auch so mano wass sind wir nur für menschen
wenn wir den andern den mund beginnen zu verbieten***
*** immer schön ruhig sein Lieb Vaterland magst ruhig sein imer schön brav sein still sein ja das kenne ich ja das kenne ich zu gut ***
*** ja ist schon oki ist ja auch nur eine sache der aufrichtigkeit
ich glaube schon das man auch zu dem stehen sollte was man denkt
und das was du denkst darüber musst du nicht sagen -ja schon aber kannst ***
*** hast schon gekesen jetti jatzt darf ich schon nicht mehr dort schreiben wo es eigentlich hingehört und mein thread schon wiederr mal zerstritten wegen diesen schei..ß wort ein wut bekomme ich langsam hier das die nur mosern und streiten immer müssen macht man einen thread auf und schon fallen sie auf einen ein -meno ***
--------------------------------------------------------------------------------
*** Dir aber reicht es nicht mit deiner hetzerei aufzuhören und deinem benetranten verfolgungswahn
mir gegenüber -aber ich sag dir was glaubst du wie sche..ß egal das mir ist wohin du mich auch
verfolgst und von mir aus hetzt du noch weiter hier denn zum thema weist du ja nichts - oder ? ***
Friedrich es tut mir echt leid,Du bist wirklich krank,denn wenn hier überhaupt wer unter Verfolgungswahn leidet,dann doch wohl eher Du.Und jeder,der Dich länger hier erlebt weiß,daß Du grundsätzlich alles so verdrehst,wie Du es benötigst. Seitdem Du hier bist,machst Du Dich hier lächerlich und ich war es die Dich geschützt hat,bis es nicht mehr für mich zu vertreten war.Nun gut,viele sehr liebe Menschen sind inzwischen gegangen,aber ich blieb und Du wirst das ganz bestimmt nicht ändern.Nun bin ich Dir eben ein Dorn im Auge.Du "sagst" ich schreibe nichts zum Thema :D . Wie ist denn Dein Thema in den nächsten 5 min. ? Depressionen,Angstformen,Hysterie/histrionisch (den Unterschied begreifst Du nie),Charakter,usw,usw..
***nachdem dieses Forum sich hervorragend für das von mir schon sehr lange intressierte Thema über depressionen
und ihre Formen anbietet auch mein wissen darüber euch hier zu vermitteln und nachdem ich ja schon lange durch
ein hier doch unwesentliches ereignis für mich zwar nicht schön aber doch wie sich es heraustellte ein durchaus auch
positiver effekt war und wo ich zwar wie jeder Mensch eben auch in jeden dieser 4 eingeteilten charakterzüge
sich dann irgendwo sich befinden kann oder auch doch ähnlichkeiten davon für sich findet. ***
Äh ??? Hättest Du das mal lieber kopiert,wie sonst,dann versteht man wenigstens im Groben,was Du möchtest.
Das wirklich Kranke,ist aber,daß Du mich selbst gebeten hast hier zu schreiben (hast Du natürlich auch von Deinem persönlichem Lakaien
löschen lassen),nachdem ich es nicht wollte.Und dann habe ich Dir echt idiotensicher alles mit Samthandschuhen erklärt und Du warst danach nur noch darauf fixiert,was Du auch im Rückwärtszählen (siehe oben) geschrieben hast.Womit Du ja XXX meintest und nicht mich.
Schreibe nicht über Dinge,die Du nicht mal schreiben,geschweige denn erklären kannst.Du hast 0,000000 Ahnung von Psychiatrie,suchst Dir aber immer wieder solche Themen aus.Gibst hier unter WICHTIG (schon das kann doch nur ein schlechter Scherz sein) den schlimmsten Blödsinn von Dir.Ich habe 5-jährige Psychiatrieausbildung und 25 Berufsjahre in sämtlichen Psychiatrierichtungen.Merkst Du noch was Friedrich ? Ein Automechaniker schreibt doch auch keine Opern über Psychiatrische/psychische Erkrankungen,warum dann Du ?
*** Ich bin hier von dir schon sehr angegangen worden und dein Hass ist zu groß für mich-du hattest mir mal schöne dinge geschrieben die ich dachte dass sie ehrlich gemeint waren ich zitiere sie oder kopiere sie nicht hierher denn ich weis mittlerweile dass es nur eine Lüge war
denn dein Zorn auf mich stellt es ganz anders dar -deshalb bitte ich dich nur noch um eins ignorrie mich wenn du schon nicht dich selber magst und du musst mich auch nicht mögen - oki ***
Wo hab`ich denn was Schlechtes über Dich geschrieben ? Zeig`es doch mal her.Da gibt es nicht ein Wort.Das einzige Übel ist nur,Du eröffnest ein Thema,schreibst nur Unsinn,forderst auf zum Mitschreiben und was Dir nicht paßt,nennst Du dann Hass,hetzen,angreifen,usw. .Und dann wird Pudel unter Druck gesetzt und gelöscht.Ist Dir das nicht peinlich ?
***du hattest mir mal schöne dinge geschrieben die ich dachte dass sie ehrlich gemeint waren ich zitiere sie oder kopiere sie nicht hierher denn ich weis mittlerweile dass es nur eine Lüge war denn dein Zorn auf mich stellt es ganz anders dar -deshalb bitte ich dich nur noch um eins ignorrie mich wenn du schon nicht dich selber magst und du musst mich auch nicht mögen -***
Friedrich,alles was ich Dir oder anderen geschrieben habe und noch schreibe,ist ehrlich so von mir gemeint.Und Du kannst mich hier ruhig zitieren,denn im Gegensatz zu Dir,habe ich meine Postings noch nie nachträglich zu meinen Gunsten geändert oder habe mir hier Pudel zur Hilfe geholt.Und ich habe keinen Zorn auf Dich,ich kenne Dich doch garnicht.Und es geht hier 100%ig nicht ums Mögen,sondern um Dein Geschreibe über Dinge,die Du nicht kennst.Und die dann anderen als wichtige Info untergejubelt werden.
*** und nun lass deine Schoßhunde auf mich los ***
Weiß doch,daß Du da gerne selbst drauf sitzen würdest,aber im Gegensatz zu Dir,habe ich keinen Schoßpudel nötig :)
-
@Friedrich
*kopfschüttel und hoffnung aufgeb das in diesem leben noch verstehen zu können*
:-X
-
ups -gypsy
nachfolgendes ist ned an dich gerichtet
(achelzuck) hab dich gar ned kommen sehen !
@ Fee-
macht eine sehr guten eindruck auf dich ja
nur weitersooo bist schon ne tollee -ja
ähh ist noch was was du vergessen hast ?
du hast zeit denn mich intressiert das nicht die bohne -aua
ich interessier mich jetzt für wesentliche dinge
die du scheints in mir siehst -
mach weiter so - suppiii ja
Friedrich natürlich ohne K
-
Ach` Friedrich ::)
*** die du mit deinen Lächeln verzaubern und in die irre führen kannst***
Wann und wo,hast Du denn mein verzauberndes Lächeln gesehen ?
***ich mache eins nicht, was du wahrscheinlich gar nicht kannst, nämlich ich will keine dreckige wäsche waschen***
Da hast Du Recht ,ich kann und brauche vor allem,keine dreckige Wäsche waschen.
*** Ich habe es nicht nötig -glaub mir ich steh zu dem was ich sage und weis auch warum ! ***
Nur weiß ja keiner was Du gesagt hast,denn Du edithierst ja Dein "Gesagtes" ständig und den Rest,läßt Du von Pudel löschen.
*** wo du hier mit deinen druck denn du auf mich jetzt gerade ausführtst mich derartig *triggerst* ohne dir drüber Gedanken
wahrscheinlich zu machen was das für uns bedeutet hier wenn du dies einen User hier wie mich androhst und derart unter druck setzt.
***Da bin ich schon gespannt wie so manche die dies lesen drauf reagieren was du hier so von dir lässt. ***
Da bist Du aber ganz sicher nicht der Einzige.Und jetzt noch die Mitleidsschiene ausfahren und auf "uns" statt "mich" umwechseln (kluges kerlchen,das wirkt bestimmt) ,aber im großem Umfang austeilen.Wenn Du Dich getriggert fühlst,tut es mir ehrlich leid.Aber wie hast Du gestern selbst so richtig geschrieben ? Wer mit dem Feuer spielt,kann sich daran die Hände verbrennen.
***Ich werde hier weitermachen glaub mir und es ist mir sowas von egal wie du meine Arbeiten zerstörst die ich in stundenlanger mühe mir aufbereite ***
Wer braucht denn stundenlang,um ein paar fremde Texte zu kopieren oder meinst Du für die paar von Dir formulierten Sätze zwischendurch ?
***und welche ausmasse ein Hass doch haben kann den ein Mensch in sich gespürt, ich werde vielleicht als nächste Thema meine "Aggressionsspirale" mal vorstellen ***
Genau Friedrich mach`das mal . DEINE *grinst jetzt aber mal * "Aggressionsspirale" vorstellen,vllt. versteht dann jeder mal woher Deine Aggressionen kommen.Und damit Du nicht wieder Stunden von Deiner kostbaren Zeit dazu vergeudest,kopiere folgendes Buch:
Versuchung des Bösen. So entkommen wir der Aggressionsspirale.
von Hans-Otto Thomashoff (Autor)
Und günstig ist ,wenn Du gleich wieder von Amazon kopierst,denn da hat Helga König, neben Büchern über Marmelade,Risotto und Struwelpeter, auch gleich wieder eine Rezension geschrieben,die kannst Du dann gleich wie gestern vollständig kopieren.
***aua euer Friedrich der einen wunderschönen Tag noch vor sich sieht***
Na da hast Du Dich ja, so furchtbar getriggert wie Du gerade noch warst,schnell wieder erholt .
***P.S. an Pudel lass es doch bitte stehen vielleicht brauche ich es noch für meine Arbeiten -oki ***
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Bye,bye Fee
-
@Fee
iiiggiiittigitt - wenn ich nur dran denke dass ich dir mal vertraut habe,
wenn ich dein "ausplauderung" aus meinen Schlafzimmer so lese und
was du in einem Zorn dann auch tust ein Vertrauen so zu mißbrauchen !
echt ich habe sehr angst vor dir und deinen worten -wirklich unmöglich
was du hier so zusammenreimst und aus den Wortlaut verzerren willst.
Merkst du nicht mehr was du hier zusammenhirrnst ?
Ist dir das wirklich so wichtig ein mein Vertrauen was du mal hattest -
so in den Schmutz zu ziehen -ist dir das so wichtig wie eine hysterische
Reporterin alles uns zum frass hinzuwerfen -nur um deinen Irrsinn
weiterzutreiben den du da oben veranstaltest und andere noch herzitierst!
Mano -mano was hatte ich dir mal vertraut, was man einen Freund trauen darf !
Friedrich ohne K
-
Hallo Fee,
ich und viele ander hier im Forum und im Chat stehen hinter dir.
Ich bin stolz auf dich, daß du dich nicht mundtot machen läßt.
Liebe Grüße
Eule
-
Eule ? Echt ?
Ihr seid verrückt,also lieb verrückt natürlich ... nicht schlimm verrückt natürlich ... so wie ich eben ...
... nur,daß ich eben immer dachte, ich als Flatterwesen ( hey Streicher & Ina ,Euer Gedicht vergesse ich nie ! Aus meinem "Innen",konnte es niemand löschen), flattere um Euch rum.Aber daß Ihr jetzt stattdessen um mich rumflattert,muß ich erstmal rührig betroffen in mich aufnehmen.
Fee,die sich nur freut,daß Ihr hier seid,so wie "früher" iwi. :)
@Gypsy ... und Du hast wirklich echte Probleme ... also laß`mal Fee machen,die ist nämlich schon ganz schön groß 8-)
-
ach die arme und Mundtod machen -
ich glaub ich steh hier im Wald !!!!!
also wenn hier einer aus dem
Nähkästchen plaudert dann ist es sie doch !!
Wer erzählt den hier laufend alte kamellen die
wirklich vol aus dem Zusammenhang gerissen werden
und die ja schon teilweise voll wiederlegt wurden
was ich ja schon bereits sagte wer schreibt hier
so unsinnges über mich - ich finde es schon langsam
sehr wiederlich hier über mich und meine Person
dinge herzuzitieren die schon längst nicht mehr stimmen
nur um ihre gier nach vergeldung zu nachzugehen.
Klar -jetzt bin ich es der mit dem theater angefangen hat
alles klaro - mano was ist denn los mit euch seit ihr so
abhängig schon dass ihr da blind seit wenn sie hier so
mir nix dir nix aus privaten postet und keine Grenzen
mehr glaubt einzuhalten zu müssen !
Wollt ihr auch mal hierherzitiert werden wenn ihr anderer Meinung seit ?
Ich denke das wir jetzt endlich aufhören denn das kann sie mir auch per
PN mitteilen wenn sie gar so stinkig ist auf mich ist was intressiert es hier
überhaupt was ist das so notwendig es hier zu äussern ?
Ich glaube nicht das es hier was bringt -außer dass es schon sehr
gefährlich ist einen User mit solchen worten zu drohen dass sie ihn
verfolgt - gut mir ist es gleich das schreib ich ja aber jeder der hier
liest hat doch angst dass sie das auch bei anderen macht deren gunst
sie nicht mehr glaubt haben zu müssen ?
Irgendwie scheint man hier ein wenig zu vergessen dass sie mir droht
und nicht ihr ich -das ist schon ein wenig anders oder ?
Aber vieleicht täusch ich mich ja und sie sagt gar nix zu mir -
mano -echt gehts noch ?
Unglaublich was man so liest hier und ich werde mal in meinen Buch
nachlesen denn langsam wirds schon sehr intressant und ich schau
mal ob es so einen fall auch bei ihm finde dass ich noch weis oder
nachsehen kann wie ich auf dieses zu reagieren habe.
Ich bleibe dabei und lass mir nicht drohen auch wenn sie es jetzt
am liebsten wegwischen würde -sie hat es mir angedroht !
Ein doch wieder beruhigter Friedrich der gerne das auch bestätigt
was er sagt und auch zu dem steht was er einmal auch sagte.
danke aber nochmals fürs zuhören und schon gespannt bin
wann dieses Theater ein ende findet denn soviel der Ehre
brauch ich auch nicht
einen wunderschönen Montag nachmittag euch allen
euer Friedrich ohne K
P.S. ach da fällt mir ein wo lese ich was
über rieman noch außer hier ! aua
-
Friedrich Du hast doch hier wieder zig Menschen gestern vor den Kopf geschlagen.Und wir sind doch wirklich sehr anständig geblieben.Sogar XXX,die ganz bewundernswert sachlich blieb,im Gegensatz zu Dir.
Ich habe Dein Buch von 1961 gelobt und alles war doch noch o.k. .
Und dann greifst Du plötzlich die Administratoren an,auch Deine höchstpersönliche Privatmarionette *lieb drückt den Pudel* ;) ,weil Du in XXX`X Thread schreiben wolltest und plötzlich alles gelöscht.Ich verstehe es jetzt noch nicht.
So,wenn Du aufhörst,ich habe jetzt erstmal Hunger und rauche eine.
Schreibst Du weiter Lügen über mich,mache ich auch weiter.
Und übrigens *grinst jetzt wirklich*,ich habe doch nicht gedroht Dich zu verfolgen,sondern mir auf der ganzen Welt Pc`s zu suchen,wo ich als Gast,aklles von Dir gelöschte wieder reinstellen zu können,falls hier Fee für alle Zeiten gesperrt wird.
Und was,ich plaudere aus Deinem Privatschlafgemach.Also nee, da war ich gaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaanz sicher noch nicht mit Dir.
Achso,meinen Lebenslauf kennst Du nicht !
Huuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuungeeeeeeeeeeeeeeeeer ::)
-
Tach
Fakt bleibt das mal wieder einseitig gelöscht wurde (und täglich grüßt das Murmeltier)
und wieder ist zu sehen was passiert, wenn man anderer Meinung ist. Man wird niedergemacht und aus Opfern werden ganz plötzlich Täter :-)
Da macht eine Userin genau das was sonst immer der User macht (zitieren von Beiträgen) und plötzlich ist es ein Angriff (und das geschreihe nach PN geht wieder los - was aber immer erst kommt nachdem "User" öffentlich abgeketzt hat, anstatt selber über PN zu kommunizieren)
Ich habe die Beiträge von Anfang an gelesen und ich konnte in den gelöschten Beiträgen keine persönlichen Angriffe lesen. Die Autoren hatten nur eine andere Meinung. Aber eine andere Meinung zu haben ist ja schon mal grundsätzlich falsch oder?
Weiter so Pudel :-)
In dem Sinn
2fast4you
der sich wünscht das hier weiter Autoren wie Fee schreiben.
Die weiterhin hinterfragen und kritische Anmerkungen machen.
Schon bitter das sogar Ina gelöscht wird, die eigentlich nur ihren Job macht.
-
@ Fee
ja -äh um was geht es dir eigentlich ?
oki -ich geb dir mal recht - ist das so in ordnung
oder soll ich es dir es noch ein paar mal reinkopieren !
Friedrich ohne K
-
ist so in Ordnung - danke :-)
In dem Sinn
2fast4you
der sich freut auch mal recht zu bekommen :-)
-
oh - die Antwort war überhaupt nicht an mich gerichtet. - schade :-(
in dem Sinn
2fast4you
-
*** @ Fee
ja -äh um was geht es dir eigentlich ?
oki -ich geb dir mal recht - ist das so in ordnung
oder soll ich es dir es noch ein paar mal reinkopieren !
Friedrich ohne K ***
Nee Friedrich,so nicht,da kennst Du mich aber sehr schlecht.
Um was es mir geht ? Grundsätzlich erstmal nicht um Dich,sondern lediglich um das was Du so manchmal hier schreibst.Und selbst da wollte ich nichts mehr zu sagen.
Auch wenn es mir schwer viel,habe ich mich bis zu " histrionisch " auch dran gehalten.Und jeder hier kann nachlesen,daß nicht ich dieses Wort hier eingebracht habe,sondern XXXX und das weißt Du ganz genau. Ich habe übrigens XXXX extra "extern" geantwortet,weil ich wußte,daß Du Dich sonst angegriffen fühlst:
Histrionische Persönlichkeitsstörung Symptomatik
Ein tiefgreifendes Muster übermäßiger Emotionalität oder Strebens nach Aufmerksamkeit. Der Beginn liegt im frühen Erwachsenenalter und die Störung zeigt sich in verschiedenen Situationen. Mindestens 5 der folgenden Kriterien müssen erfüllt sein:
* Die histrionisch gestörte Persönlichkeit fühlt sich unwohl in Situationen, in denen er/sie nicht im Mittelpunkt der Aufmerksamkeit steht.
* Eine Person mit histrionischer Persönlichkeitsstörung zeigt eine Interaktion mit anderen, die oft durch ein unangemessen sexuell verführerisches oder provokantes Verhalten charakterisiert ist.
* Sie zeigt rasch wechselnde und oberflächliche Gefühlsausdrücke.
* Eine Person mit histrionischer Persönlichkeitsstörung setzt durchweg ihre körperliche Erscheinung ein, um die Aufmerksamkeit auf sich zu lenken.
* Sie hat einen übertrieben impressionistischen, wenig detaillierten Sprachstil.
* Eine Mensch mit histrionischer Persönlichkeitsstörung zeigt Selbstdramatisierung, Theatralik und übertriebenen Gefühlsausdruck.
* Er ist suggestibel, d.h. leicht beeinflußbar durch andere Personen oder Umstände.
* Der histrionisch Persönlichkeitsgestörte faßt Beziehungen enger auf, als sie tatsächlich sind.
Amen
Nur das Du ein Buch von 1961 hier unter wichtige Themen zetierst,fand ich dann nicht mehr so toll.Und habe Dir geschrieben,daß Dein Buch bei 39 (unveränderten) Auflagen,von einer großen Leserschaft zeugt,aber inzwischen fast 50 J. vergangen sind und es (sogar von der WHO festgeschrieben) neuste Erkenntnisse über Formen der Angst gibt.Und habe Dir den Link,der neusten Ausgabe des ICD 10 (Internationale statistische Klassifikation der Krankheiten und verwandter Gesundheitsprobleme 10. Revision German Modification
Version 2009) "gegeben".Aber Du wolltest es lieber schriftlich vor Augen haben.
Also hast Du es ,so einfach erklärt wie ich konnte auch erhalten:
1.Phobische Störungen
Eine Gruppe von Störungen, bei der Angst ausschließlich oder überwiegend durch eindeutig definierte, eigentlich ungefährliche Situationen hervorgerufen wird. In der Folge werden diese Situationen typischerweise vermieden oder mit Furcht ertragen. Die Befürchtungen des Patienten können sich auf Einzelsymptome wie Herzklopfen oder Schwächegefühl beziehen, häufig gemeinsam mit sekundären Ängsten vor dem Sterben, Kontrollverlust oder dem Gefühl, wahnsinnig zu werden. Allein die Vorstellung, dass die phobische Situation eintreten könnte, erzeugt meist schon Erwartungsangst. Phobische Angst tritt häufig gleichzeitig mit Depression auf. Ob zwei Diagnosen, phobische Störung und depressive Episode, erforderlich sind, richtet sich nach dem zeitlichen Verlauf beider Zustandsbilder und nach therapeutischen Erwägungen zum Zeitpunkt der Konsultation.
a) Agoraphobie
b) Soziale Phobien
c) Spezifische (isolierte) Phobien
2. Andere Angststörungen
Bei diesen Störungen stellen Manifestationen der Angst die Hauptsymptome dar, ohne auf eine bestimmte Umgebungssituation bezogen zu sein. Depressive und Zwangssymptome, sogar einige Elemente phobischer Angst können vorhanden sein, vorausgesetzt, sie sind eindeutig sekundär oder weniger ausgeprägt.
a) Panikstörung
b) Generalisierte Angststörung
c) Angst und depressive Störung, gemischt
-------------------------------------------------------------------------------
Und ich habe Dir dazu geschrieben,daß fall Du oder andere User jeweils a,b oder c oder anderes erklärt haben möchten,ich das gerne tue,aber ansonsten nicht mehr in "Deinem" Thread schreibe.
Dann schreibst Du ,daß das doch sehr schade ist ,weil mein "Fachwissen" und Dein Wissen uns hätten ergänzen können.
Plötzlich erbost Du Dich über Ina und die Administratoren im allgemeinen,weil Dein Thread verschoben wurde.Und Du warst nicht zimperlich Ina gegenüber.Jonas,Ina,stumm und ich,haben Dir dazu geantwortet und alle nett,sogar XXXXX ;) .
Und Du,machst Pudel hier,wie schon so oft,zu Deinem Hampelmann und läßt uns alle löschen.Was stellst Du bloß immer mit ihm an,daß er Dir so aus der Hand frißt ?
So und jetzt das Beste von allem ;D
*** ja -äh um was geht es dir eigentlich ? ***
http://www.eijh.at/Graphik/Sinnlos.JPG
Gruß Fee
-
@Pudel
danke dir dass du diesen Thread nicht löscht vielleicht ist es uns doch wieder möglich zu
den Thema hier was zu schreiben ohne dass es wieder zu persönlichen kommt, denn
mir ist das Thema schon sehr wichtig und ich sehe ja anhand der Klicks das es auch
intressiert und danke dir dass du uns jetzt dadurch ermöglichst bei der sache zu bleiben.
@Fee
Ich habe nochmals deine ausführung oben gelesen und habe da an dich noch ein paar
Fragen aber im moment keine zeit sie dir sachlich und genau zu stellen und bitte dich
noch ein wenig um geduld bis ich eben das was mich intressiert ausgearbeitet habe
denn wenn ich dich so richtig verstehe denkst du da an gewisse unterschiede von
den Begriffen her was ich gerne dann näher wissen möchte denn ich sehe ihn leider
immer noch nicht -aber ich bitte um nicht schon wieder missverständniße hier
aufkommen zu lassen um noch zeit dass ich meine Fragen richtig vorbereiten kann.
Friedrich ohne K
-
... stimmt Pudel und Friedrich,bitte,bitte glaub`es doch.
Keiner will Dir hier was Schlechtes und ich ganz sicher nicht.
Du suchst wie wir/ich auch ,nach Zuwendung,aber wer gibt schon dem gerne Zuwendung,der einen tritt ?
Was meinst Du was ich mir schon alles hier "anhören" mußte ( Rotzlöffel zuwinkt),aber es ging immer nur um mein Geschreibsel,denn mich als Person,kennt doch hier niemand.
Du kannst mich echt alles,alles nett fragen und ich antworte allen !,auch Dir so gut ich eben kann.Aber die Antwort wird nicht oft die sein,die Du hören möchtest,aber k.ack`doch mal drauf.Und vor allem lüge nicht und lasse Pudel mal daraus,sonst kannst Du bald das Forum von nur Ruhe,in nur Friedrich umbenennen und wäre das dann schön ?
So,nun frage was und wann Du willst,aber bitte Friedrich bedenke,meine Antwort,möchte Dich nicht töten,sondern nur antworten ;)
Gruß Fee
-
@Fee
Gut ich versuchs mal aus dem stehgreif so zu fragen und ich nehme bezug auf das von mir von Frau könig
eingestellte Posting, ganz am anfang und ich kopiers mal um missverständniße auszuräumen nochmal hier her:
******Die hysterische Persönlichkeit
Dieser Personenkreis hat Angst vor dem Unausweichlichen, vor der Notwendigkeit und vor der Begrenztheit unseres Freiheitsdranges. Grenzüberschreitendes Erleben zieht ihn an. Platzangst, Staßenangst, die Angst sich in geschlossenen Räumen aufzuhalten , auch Tierphobien sind im Grunde verschobene Ängste. Die Angst, die dahinter steht, ist die Angst vor Freiheitsbeschränkung.
Hysteriker sind in ihren Liebesbeziehungen leidenschaftlich, intensiv und fordernd. Sie sind Meister der Erotik, der Verführung, des Flirts und der Koketterie. Diese Menschen sind genussfroh, phantasiereich und verspielt. Treue ist ihnen nicht so wichtig, zumindest die eigene nicht. Heimliche Liebschaften haben einen besonderen Reiz für sie und geben ihrer romatischen Fantasie freien Raum. Das Bedürfnis bestätigt werden zu wollen nimmt bei diesen Menschen überwertige Formen an. Ihr Narzissmus, ihre Eigenliebe bedarf immerwährender Bestätigung. Einen Partner benötigten sie vor allem , damit dieser sie ihres Charmes, ihrer Schönheit, ihrer Bedeutung und sonstiger Vorzüge versichert. Schürzenjäger und Männerverbraucherinnen( so die Worte Riemanns!) sind typische Hysteriker.
Aggressionen leben Hysteriker in der Intrige aus. Abwertungen eines anderen bis hin zur Vernichtung kommen seiner ausgeprägten Rachehaltung entgegen. Flammende Entrüstung, pathetische Gesten und leidenschaftliche Anklagen sind typische Aggressionsäußerungen. Auch hier wieder werden lebensgeschichtliche Hintergründe aufgezeigt. Das zentrale Problem hysterischer Persönlichkeiten ist, dass sie die Identität mit sich selbst nicht finden. ****
und deiner vor kurzen geposteteten Ausführung -ich kopier sie auch noch mal hier her:
****Histrionische Persönlichkeitsstörung Symptomatik
Ein tiefgreifendes Muster übermäßiger Emotionalität oder Strebens nach Aufmerksamkeit. Der Beginn liegt im frühen Erwachsenenalter und die Störung zeigt sich in verschiedenen Situationen. Mindestens 5 der folgenden Kriterien müssen erfüllt sein:
* Die histrionisch gestörte Persönlichkeit fühlt sich unwohl in Situationen, in denen er/sie nicht im Mittelpunkt der Aufmerksamkeit steht.
* Eine Person mit histrionischer Persönlichkeitsstörung zeigt eine Interaktion mit anderen, die oft durch ein unangemessen sexuell verführerisches oder provokantes Verhalten charakterisiert ist.
* Sie zeigt rasch wechselnde und oberflächliche Gefühlsausdrücke.
* Eine Person mit histrionischer Persönlichkeitsstörung setzt durchweg ihre körperliche Erscheinung ein, um die Aufmerksamkeit auf sich zu lenken.
* Sie hat einen übertrieben impressionistischen, wenig detaillierten Sprachstil.
* Eine Mensch mit histrionischer Persönlichkeitsstörung zeigt Selbstdramatisierung, Theatralik und übertriebenen Gefühlsausdruck.
* Er ist suggestibel, d.h. leicht beeinflußbar durch andere Personen oder Umstände.
* Der histrionisch Persönlichkeitsgestörte faßt Beziehungen enger auf, als sie tatsächlich sind.
Amen ******
Wo siehst du hier, diesen gravierenten unterschied und lassen wir mal bitte im moment noch den unterschiedlichen
Namen ausser acht -nach dem da die meinungen schon aneinander prallten und sag mir bitte was hier heute anders
zu bewerten sein sollte als zu der zeit als Frau könig das verfasste es war ja das Jahr 2007 -also auch noch nicht solange
her als sie es ins Amozon wie du richtig rescheriert hast geschriebn hatte.
bitte nenn mir möglichst an beispielen was heute prinzipiell anders ist, als damals - ich denke nicht das sich diese jahre
denn es sind och nur zwei so sonderlich auf die heutige medizin auswirkt, denn ich weis ja nicht was für sie Buch sie hatte
und du gehst immer von meinem Buch aus das ich zwar hier habe aber was ich doch nie in Zweifel stellte , denn es ging
doch um ihren Artikel ich habe ihn doch so rein gestellt wie sie ihn geschrieben hatte.
Die zeite Frage wäre ?
was ist denn wirklich heute der Unterschied zwischen der diskusion was deja hereinstellte mit dem Namen,
was weist du darüber ob sich der Name nur geändert hat oder auch wie aus der Bezeichnung die ganze wirkungsweise geändert hat und ob es dann die "hysterische Persönlickeit" wie Riemann sie bezeichnet überhaupt nicht mehr angewandt gibt.
Noch mal näher vielleicht ob man heute schreiben muss eine histrionische oder hysterische - und ob es nur eine von beiden nur
noch gibt -welche dann -oder ob es beide aufgespalten gibt oder unter eine ganz anderen bedeutung wieder gibt ?
Ich will dich jetzt nicht überfordern sondern wirklich klarheit in die sache bringen, denn du sprichst ja von verwirrung was es jetzt für mich mehr ist als zuvor -denn ich kenne jetzt überhaupt keinen unterschied mehr und vor allem ob dann Riemanns Studien
dann überhaupt gestimmt haben denn dass wäre doch dann auch das ergebniss -oder täusch ich mich da wenn ich das annehme ?
Mir ist nicht klar geworden aus deiner erklärung schon damals was jetzt richtig was falsch ist und wo dann was falsch in der Ausführung von Frau König ist -bitte kopier das raus und zeige es mir das ich es lesen kann was sie da falsch geschrieben haben könnte ?
Ich denke das hatte ich zwar schon mal so angefragt -aber lassen wir jetzt das mal beiseite denn ich bin mir sicher das ich davon profitieren konnte und dies sollten wir doch beide dann ach weiter verfolgen können.
Hilfreich wäre dann für mich auch noch wenn du mir ein Buch veraten könntest was ich mir in der Uni Bücherei dann holen würde
was deine aussagen unterstützt und ich mir diese informationen gerne ansehen will wenn ich zeit habe denn grade mich intressiert es sehr wie und welche charakterien in zusammenhang gerade mit meiner kindheit zu tun haben könnten
zwei bereiche konnte ich ja schon persönlich schildern vielleicht finde ich noch mehr was mir sehr gut dann hoffetlich tut !
Danke im Voraus liebe grüße Friedrich
-
*räusperräusper*
wenn ich gewußt hätte, was mein beitrag auslöst, es tut mir leid, wirklich...
fee hat mir schon in meine thread gepostet, was die 5merkmale der histrionischen PK sind
ich hab mich dazu auch geäußert
ich fand es sehr schlimm, so bezeichnet zu werden, ich kann es bis heute für mich gar nicht annehmen
ich schreib einfach mal, wie ich so bin
superultrapünktlich- grundsätzlich eine viertelstunde eher da
ich bin weder sexuell provokant noch unangemessen sexuell verfühererisch-im gegenteil- mein 1.mal war mit 26j(jawoll), ich hatte immer eine wahnsinnsangst, ekel und schmerzen davor- bis heute- nur das ich heute durch die medis schon gar nicht mehr weiß, das es sowas gibt :-)
vllt bin ich körperbetont gekleidet und ziehe viele blicke auf mich, aber dafür kann ich nix, ich mußte mir letztes jahr von einer chefärztin anhören, was mein problem sei, schließlich sei ich hübsch und wenn man so aussieht kann man keine probleme mit seinem körper haben
ich behaupte von mir, das ich sehr anschaulich und detailliert mich äußern kann
ich kann meine gefühle nacu außen überhaupt nich zeigen, ich fresse alles in mich rein
und ich wehre alles ab, was beziehungen betrifft, ich seh sie nicht enger, sondern stoße andauernds leute vor den kopf, weil ich ständig in frage stell, das sie mich mögen und dies mach ich nicht, weil ich mich so toll finde, weil ich eine heidenangst davor hab, das es wirklich so sein könnte, weil mir unbegreiflich ist, das mich jemand gern haben könnte
zum hysterischen will ich mich gar nicht äußern, das sehe ich bei mir nicht, bis auf die ausnahme, das ich keine identität habe udn ausgeprägte rachehaltung meinen eltern gegenüber, die aber keinen vernichtungsgedanken in mir auslösen, sondern, das sie einfach mal spüren sollen, was sie jahrelang mit mir gemacht haben und das recht dazu nehme ich mir einfach heraus....und wer mich bißchen länger schon liest, der weiß auf jeden fall eines: ich bin ehrlich, wenn ich auch oft falsch liege oder den ton nicht treffe aber eines bin ich nicht und das ist intrigant.....
schade, das es so ausgeufert ist
ich entschuldige mich, wenn ich jemanden verletzt habe
-
O.K. Friedrich,ich gebe mir ernsthaft Mühe,es ganz leicht zu erklären.
--------------------------------------------------------------------------------
1. Hysterie (griechisch hystera: Gebärmutter)
Starke Emotionen,die sich in körperlichen Symptomen,ohne organische Ursachen, äußern ( Wein- oder Schreikrämpfe ,Blindheit, Taubheit, Bewußtlosigkeit uvm.)
Den Begriff ,benutzt man heute nicht mehr ,sondern Dissoziative Störungen.
Und dann gibt es einen Katalog,in welchem alle psychiatrischen Krankheiten stehen. So wie`n Otto,Quelle etc. Katalog,mit einzelnen Sparten (Hosen,Röcke,BH`s)
Die ehemalige Hysterie,zählt zu den Neurotischen, Belastungs- und somatoformen (körperlichen) Störungen.
------------------------------------------------------------------------------
2. histrionische Persönlichkeitsstörung
Das Verhältnis zur eigenen Person und zu anderen Personen ist gestört.Auch Störungen im Wahrnehmen,Denken, Fühlen .
Eine Persönlichkeitsstörung, die durch oberflächliche und labile Affektivität, Dramatisierung, einen theatralischen, übertriebenen Ausdruck von Gefühlen, durch Suggestibilität, Egozentrik, Genusssucht, Mangel an Rücksichtnahme, erhöhte Kränkbarkeit und ein dauerndes Verlangen nach Anerkennung, äußeren Reizen und Aufmerksamkeit gekennzeichnet ist.
-------------------------------------------------------------------------------
*** zu bewerten sein sollte als zu der zeit als Frau könig das verfasste es war ja das Jahr 2007 -also auch noch nicht solange
her als sie es ins Amozon wie du richtig rescheriert hast geschriebn hatte. ***
Fr. König hat Dein Postings ...
... nicht selbst verfaßt,sondern aus " Deinem" Buch entnommen.
Es wurde 1961 verfaßt und existiert bis heute,in unveränderter Auflage.
Also: In der 1. Auflage,steht das Gleiche,wie in der letzten.
-------------------------------------------------------------------------------
*** und ob es dann die "hysterische Persönlickeit" wie Riemann sie bezeichnet überhaubt nicht mehr angewandt gibt.***
Friedrich,histrionische Persönlichkeitsstörung,ist gleichbedeutend mit hysterischer Persönlichkeitsstörung.Nur hast Du daraus die krankheit Hysterie gemacht ...
*** so das alle diesen doch neuen Begriff der Hysterie auch nutzen können: ***
... und die heißt heute Dissoziative Störung und ist keine Persönlichkeitsstörung ( siehe auch Punkt 1).
-------------------------------------------------------------------------------
Bücher über Hysterie,gibt es von Freud: Ich finde das am Besten,weil es von der Analyse,einer an Hysterie erkrankten Patientin handelt.
------------------------------------------------------------------------------
Puh,leicht erklären,finde ich schwer ;)
Gruß Fee und weg für heute
-
gut -also dann werde ich mich erst mal entschuldigen bei dir
in mehrfacher hinsicht denn du hast nicht nur sehr lange und intesiv wahrscheinlich doch
recherschieren müssen und das finde ich sehr gut wenn auch ich es so gar nicht verdient hätte.
auch hast du es mir mit wenigen sätzen doch sehr gut erklären können -so dass ich es auch begriffen habe
und mir jetzt durchaus klar wird warum du auf deine fassung immer so strikt geblieben bist.
was auch der begriff nun aussagt und warum was und eshalb so ist weis ich auch nun und ich bin fast
sprachlos das du hier unverschnörgelt und ohne links ausgekommen bist.
Gut also ich schäme mich fast wenn ich so tirisch dinge hinterfrage wenn sie so einfach und logisch
doch auch sind und dachte wenn ich ehrlich bin das ich nie eine antwort bekomme von dir
Also rundum ist es dir gelungen und ich glaub nicht nur mir und werde höflischt nochmals um entschuldigung
bitten und wenn ich so einen Lehrer oder Lehrerein je in meiner schule gehabt hätte würde ich dich zum
Rektor ernennen wollen - aber da ich nur ein kleines Lichtlein bin danke ich trotzdem dir für deine
ausführung und werde jetzt alles versuchen nochmals punkt für punkt durchzugehen und auch
versuchen das hysterisch zu vergessen oder besser gesagt so versuchen anzuwenden wo
es dann auch hingehört - ob ich das auf anhieb schaffe weis ich nicht aber ich weis nur
eins das ich wiedermal aber auch voll daneben war so selte ich nie lag so möchte ich
es schon bezeichnen und das ist auch ehrlich auch wenn es recht schleimig klingt
danke dir nochmals und ich denke du hast jetzt ein paar Blümche und Herzsche verdient
ich sende sie dir per getrennter post da ich jetzt schon wiederr auf dem Läppy schreibe
und ich hier diese scribt noch nicht installiert habe -liebe grüße aus dem schönen Hessen
Friedrich
....................doch ich habsche wida gefunden und die möchte ich doch noch hinzufügen
Blümsche und Herzsche
,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸-(¯`v´¯)-¸,ø¤º°°º¤ø,¸-(¯`v´¯)-¸,ø¤º°`°º¤ø,¸-(¯`v´¯)-¸,ø¤º°`°º¤ø,
....¸-(¯`v´¯)-¸,ø¤º°°º¤ø,¸-(¯`v´¯)-¸,ø¤º°`°º¤ø,¸-(¯`v´¯)-¸º¤ø,¸¸-(¯`v´¯)-==>
......................................¸,ø¤º°`°°º¤ø, ;-) FRIEDRICH ohne K l :-))))++++++
-
Hallo Friedrich,
ich hoffe nun,daß wir uns solche,wie die 2 vergangenen Tage, schaffen gegenseitig zu ersparen.
Wir haben beide viel durchgemacht und dadurch gewisse Eigenheiten,die wir so mit uns tagtäglich rumschleppen.
Und alles was ich bisher schrieb,wird nicht unwahr,nur weil man später verschiedener Meinung ist.
Versteh`doch bitte.
A+B lernen sich kennen und verstehen sich
A+B sind verschiedener Meinung
A +B unterhalten sich darüber und sind dann einer Meinung
A +B unterhalten sich darüber und jeder bleibt seiner Meinung
A + B verstehen sich wie vorher
Ende ,Schluß,Aus,Vergessen ... muß jetzt zur Thera
Schlußstrich ---> ------------------------------------------------------------
-
so ich bin wieder froh dass wir wieder normal in die Diskussion einsteigen können und bei
unserem Thema der Angst wieder angekommen sind -dafür danke ich allen beteiligten hier
und werde nun zu den einzelnen charakterien villeicht nochmal stellung von euch erbitten,
wie ihr das erlebt oder erlebt habt denn das sollte ja dann meiner Frage nach einer Antwort
mehr dienen und uns allen dann nützlich wiederum sein !
Carpe diem = lateinisch und heist; Nütze den Tag ! Was ich doch auch noch tun will und
komme doch auf das von Deja angesprochen zurück ich zitiere sie:
****ich kann meine gefühle nach außen überhaupt nich zeigen, ich fresse alles in mich rein****
ich bitte nur weil ich deja jetzt zitiere es einfach so stehen zu lassen und nicht wieder eine
Diskusion drum zuführen das sie es macht oder eben dies so sieht !
Nehmen wir es einfach mal zur Kenntniß und überlegen uns wie wir es ihr sagen können
oder was sie wenn es sie stört eben dann ändern kan oder eurer Meinung nach ändern sollte.
Auch vielleicht mal überlegen warum es so ist obe es nicht auch aus dr Kindheit stammt
und warum sie glaubt eben so handeln zu müssen, denn eins ist doch klar das habe ich
schon sehr deutlich aus meine aggressionsseminar entnommen dass das" in sich reinfressen"
echt im wahrsten sinn auch auf die Gesundheit geht und es vielleicht die Seele sehr angreift
oder überhaupt das "selbstwertgefühl" veringert wenn man seine Gefühle nicht äussern darf
oder sich nicht von den andern verstanden fühlt.
wie ist es mit der angst "ausgestoßen zu werden " denn das steckt da dahinter so wie ich denke
wenn man von der Gesellschaft immer wieder ausgestoßen wird und immer ausgeschlossen wird
mit seinen Gefühlen -wenn seine Gefühle mißbraucht werden oder gar ignoriert werden ?
Was passiert da in dem Menschen der keine annerkennung findet ?
Ich glaube er beginnt für sich seine eigene Welt aufzubauen so wie ich es wahrscheinlich schon
als 4 jähriger begann da ich kein vorbild vorfand in meinem Vater -auch in alle den Onkels
zwar immer versuchte zu finden schließlich dann immer doch wechselte und nie ein vorbild
für mich fand - das mir sagte an was ich mich richten soll und worauf ich bauen kann !
Ich hatte damals schon begonnen meine eigene Welt aufzubauen -auch an sie geglaubt
bis vor kurzen und nie daran gedacht das mir grenzen gesetzt werden würden !
Was wiederum für mich dann später auch ein sehr großes Selbstbewustsein bei mir erreichte
und ich erst durch meine entdeckung zu mir selbst wahrscheinlich auch diese Eigenheiten
klar sichtbar werden lies und ich so langsam erkennen konnte was diese damalige "angst"
später dann in mir bewirkte und in Szene setzte !
Mich wüürde mal intressiere liebe Deja -ob du diese Angst oder wie du es sagst diese deine
Gefühle nach außen nicht zeigen kannst schon immer hast oder seit wann du es so empfindest ?
Vielleicht gab es bei dir ja auch so ein ereigniß in deieer Jugen denn ich lese ja oben das du
auch sogar in der Liebe diese Ängste hattest oder noch hast ich wollte dies aber so nicht
reinstellen denn dazu solltest du selber beitragen in wie weit du hier in diesem öffentlichen
Bereich dich outen willst oder das nur sagst was dich nicht zusätzlich belastet.
Ich denke du solltest auch das Recht dir nehmen wenn wir gar nichts zu deiner persönlichkeit
hier was sagen sollen dass ich das auch sehr respektiere und dies sollten wir dann auch tun -
ich sah es halt doch als sehr intressant an und hier genau zum Thema passend und
denke grade was die "ängste" des aussperrens oder einsperrens sehr wichtige Themen sind
die unser aller leben sehr prägen und uns zu dem machen was wir eigentlich sind.
Ich danke das ihr mich so zahlreich hört und bin schon gespannt auf eure Meinungen dazu
und ob ihr überhaupt eine dazu findet !
Euer Friedrich wie immer ohne K
-
Hallo meine Forenfreunde,
ich befasse mich seit einer geraumer Zeit ja mit den Ängsten und ich will euch ein paar für mich
intressante Aspekte vortragen die zwar nicht aus google oder sonst aus dem Netz sind sondern
die ich immer so von Zeit zu Zeit leserisch erfasse und somit auch für mich anwenden kann.
So wird es keinewissenschaftliche erkenntniß sein sondern einfach nur meine Denke die ich hier
zur Diskussion dann stelle und ich möchte schon versuchen immer beim Thema
" die oder der Angst" auch bleiben wollen und ich bitte euch schon im vorneherein nicht persönlich
zu werdenaber natürlich schon immer auch was ihr dabei fühlt oder gefühlt habt oder auch selber
dazubeitragen wollt um dieses große für uns doch sehr wichtige Thema näher zu erforschen.
Nachtragend will ich auch noch sagen wollen das ich selber viel erfinde an namen undd worten
aber auch begriffenund ich da nicht festgenageltt werden will und einer mir wieder mal den
DIN Fachbegriff oder die genaue Rechtschreibung unter die Nase reibt denn letztendlich
glaube ich kann keiner so richtig was anfangen damit denn ich versuche immer nur
"anzuregen ohne aufzuregen"
da ist dann schon ein ganz großer Begriff gefallen wenn ich so mich umsehe denn ich glaube das
man die Angst oder die Ängste in 2 wichtige Kategorien unterteilen sollte - nämlich die Kathegorie
der "natürlichen Ängste" und die der " selbstgemachten Ängste" auf die wir später noch stärker
eingehen wollen - zuierst mal die natürlichen Ängste.
Natürliche Ängste sind -zum Beisbiel angst vor einen Tier das plötzlich vor einem steht und man eben
sich vor den Tier fürchtet und dadurch versucht sich zu verstecken oder wegzulaufen und das ist dann
mehr oder weniger der Kernpunkt dass diese Angst eben einem mehr oder weniger schützt dann!
Also diese Angst ist dann sogar Lebensrettend sage ich mal und gut das es diese Angstz dann auch gibt.
Ich könnte noch mehr beispiele nennen und ich werde im Spiele bereich ein Spiel beginnen was gerade
solche Natürliche ängste betrifft und jeder kann hier sich dann eintragen wenn er will und eine dieser
"natürlichen Angst nennen wenn er will" und ich denke auch hier sollten wir darüber diskutieren wollen
aber dazu später nochmal denn ich will zu den "unnatürlichen oder ich sage den selbergemachten"
Ängsten kommen wollen denn sie spielen bei uns hier eine der wesentlichsten Rollen, wollen wir uns
mal ihnen widmen.
Eine selbstgemachte Angst ist zum Beispiel mh ...mano ist aber auch schwer ..... wirklich schwer ich denke
ich überlege noch ein wenig mehr denn ob sie immer selbstgemacht sind das weis ich gar ned mal-oder?
Sind auch viele dabei die denn Menschen angetan wurden und ich muss hier etwas vorsichtiger formulieren
und wir nennen sie das doch nicht selbstgemacht weil das nicht den Kern trifft sondern sagen das sie von
aussen eben kommen und den Menschen zugefügt worden sind was das Thema jetzt sehr ernst macht und
ich euch bitte auch hier sehr vorsichtig mit umzugehen -denn eine Angst die von außen an den Mensch
gebracht wurde ist sehr schwer zu ertragen und ich denke dass sich dann auch hier mein Kreiss wieder
schließt und es jeden klar macht das es dann auch 2 arten der behandlung dieser Ängste geben muss
nach meiner Vorstellung -oder was denkt ihr ?
Versuchen wir zu verstehen wie wir mit solchen Ängsten umzugehen haben -was wir machen können sie
zu lindern und wie wir sie mit Werkzeugen was wir noch suchen sollten anzugehen -aber nicht das wir Ärzte
hier spielen oder wissenschaftler -sondern so wie wir es machen können im ausstausch wer mit welche
Ängste so umgegangen ist -oder wer eneben da gute erfahrungen machen konnte wenn er sie hatte.
Also ich denke doch ein sehr intressantes Thema und vielleicht schaffen wir es ja ein wenig zu vertiefen
und werde die Diskussion mit Josef Kirschner anschieben der mit sein Buch "Die Kunst ohne Angst zu leben"
einen find ich guten Beitrag geleistet hat und neben Riemann auch ein wenig mehr dazu beiträgt die Angst
zu erforschen oder wie er bezeichnet hat : Wie man lernt, um seine Freiheit zu kämpfen.
"Angst und Schuldgefühle" bestimmen unser Leben mehr als all die anderen Einflüsse.
Und wenn er von Angst sprich, meint er nicht etwas Abstraktes ,sondern die Angst die jeder von uns hat.
Eines sollten sie von Anfang an bedenken:
Ihre Angst ist das was ihre Gedanken daraus machen !
Ein sehr intressanter Satz von ihm aus seinem Buch und er stimmt auch den Angst kann man sich auch
einreden und wer ernsthaft so wie ich sich mal mit "seinen Ängsten" beschäftigt muss sich als erstes Fragen:
Wozu sind unsere Ängste da und wie kommen sie zustande ?